ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Пост N: 992
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 24.07.07 00:27. Заголовок: Разрядные нормативы - какими они должны быть?
К созданию этой темы меня подвигло неоднократные замечания Sapa в разных темах, что нормы мастера спорта международного класса слишком велики и следовало бы их уменьшить. Я не только согласен с Sapa, но и сделал бы (будь моя воля) еще один норматив между мастером спорта и МСМК, так как убежден, что норма МСМК слишком оторвана от остальных нормативов, что начинаются с 3-го юношеского и до МС. Я бы назвал нынешние нормы МСМК так - мастер спорта олимпийского класса (МСОК), а звание МСМК разместил бы где-то между МС и МСОК.
Хотелось бы узнать мнение форумчан насчет этого вопроса, а также интересно было бы знать каковы классификационные нормативы в разных странах. Мне, например, очень интересно, сохранились ли одинаковые нормативы в странах - бывших республиках СССР. Может Povar, kange и другие расскажут какие там нормы сейчас. А также в Канаде, США, Новой Зеландии, странах Европы и т.д.
Нормы предпологают достижения определенного уровня: Départemental - департамента, по нашему примерно районного; Régional - регионального; Interrégional - межрегионального; Fédéral - федерального; National - национального; International - международного; Olympique - олимпийского.
Здесь не присуждают званий, значков и удостоверений. Таблица классификации используется для определения уровня, что достиг спортсмен и когда его можно звать в сборную. А сам класс спортсмена, почет и уважение определяются достигнутыми успехами - чемпион страны, Европы, мира ...
Наши нормативы. У нас система разрядов. В таблице слева направо: вес спортсмена, мастер, 1.2.3 разряды, юниор. Международный дословно "Большой мастер" - т.е., МСМК, проводя аналогию с Россией - это надо набрать 400 очков по Синклэйру на международных соревнованиях с допинг контролем IWF. вручается свидетельство и значок руководством ETL.
Пост N: 285
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.07.07 20:04. Заголовок: Re:
Как-то смотрел нормативы австралийской тяжелой атлетики, так у них Elit - самая высшая категория соответствует российскому мастеру спорта или на 5-10 кг. выше нашего мастера. Стас из Новой Зеландии лучше может написать, у них,наверное,одинаково во всей Океании
ну нормативы австралии нашей стране явно не подходят.я считаю что надо снизить норматив МСМК.был случай на первенстве СССР в Архангельске когда МСМК в ктг до ста кг сделало человек 12-15.тогда как сейчас на России в 85 сделал один человек,и в 94 тоже один.
Пост N: 154
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Украина
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.06.09 14:38. Заголовок: Разрядные нормы в тяжёлой атлетике.
Друзья. Хотелось бы ознакомиться с разрядными нормами по тяжёлой атлетике по Украине. Думаю что будет уместным здесь обговорить и разрядные нормы в других странах бывшего Союза, чтобы можно было сравнить. Прошу поддержать тему!
Отправлено: 23.01.10 19:51. Заголовок: Значение спортивных разрядов
обьясните что означают разряды в спорте и, в частности, в тяжелой атлетике? Например, если у кого-то разряд КМС, это что-нибудь значит помимо того что указанная личность может поднять Хкг в У весовой категории? Есть ли какие-нибудь статистические данные о разрядах? например, столько процентов занимающихся поднимут 3й разряд в своей жизни, столько процентов понимут 2й разряд и т.п.? сколько лет в среднем занимает достичь 3го разрдяда, 2го разряда и т.п?
Пост N: 2796
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
18
Отправлено: 24.01.10 13:30. Заголовок: 1. Цель и задачи Еди..
1. Цель и задачи Единой всероссийской спортивной классификации
Цель:
1.1. Способствовать привлечению граждан России к активным занятиям спортом, повышать уровень всесторонней физической подготовленности и спортивного мастерства занимающихся спортом.
Задачи:
1.2. Устанавливать разрядные нормы и требования, а также условия их выполнения с учетом уровня развития вида спорта в России и в мире и задачами, стоящими по развитию конкретных видов спорта.
1.3. Определять порядок присвоения спортивных званий и разрядов по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации.
1.4. Содействовать развитию видов спорта посредством совершенствования системы и организации проведения соревнований.
Пост N: 2797
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
18
Отправлено: 24.01.10 14:27. Заголовок: Ну а без этого офици..
Ну а без этого официоза, думаю, разрядные нормативы и звания нужны чтобы знать на какой ступени мастерства находишься, чтоб были цели к которым надо двигаться.
binko пишет:
цитата:
сколько лет в среднем занимает достичь 3го разрдяда, 2го разряда и т.п?
В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет.
Пост N: 467
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.01.10 16:35. Заголовок: shatoy В книге Р.Ром..
shatoy
цитата:
В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет.
Я начал заниматься в 14 лет все было по книге Романа, но вот МС так и не удалось выполнить.... но зато осталась цель к которой можно стремиться...
Пост N: 258
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 24.01.10 18:34. Заголовок: Olegovit пишет: В к..
Olegovit пишет:
цитата:
В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет.
Насчет МС верится с трудом, из моих 9 одногрупников по институту только одному студенту за 4 года тренировок удалось выполнить норматив МС! А на первый курс ведь все поступили со 2-ым или 1-ым разрядом! Хотя возможно если с первых же тренировок начать принимать стероиды ,то допускаю!
Пост N: 152
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.01.10 22:20. Заголовок: shatoy пишет: В кни..
shatoy пишет:
цитата:
В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет.
Аналогичная статистика приведена в учебнике Воробьева "Тяжелая атлетика", но относится она не просто к атлету, а к среднему мастеру спорта международного класса.
Аналогичная статистика приведена в учебнике Воробьева "Тяжелая атлетика", но относится она не просто к атлету, а к среднему мастеру спорта международного класса.
А это меняет дело, ведь для того чтобы стать МСМК нужны уже незаурядные способности а имеющие таковые вполне могут быстрее преодолевать эти промежуточные рубежи! Тут надо иметь ввиду что в то время ( восьмидесятые годы) когда это статистистическое исследование Романом проведилось, шло повальное использование анаболиков! Так что эту поправку или бонус на это надо иметь ввиду тем кто хочет достичь подобного результата чистым!
Пост N: 271
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.01.10 23:33. Заголовок: binko пишет: Какой ..
binko пишет:
цитата:
Какой процент становится КМС? МС?
Все зависит от способностей тяжелоатлета, проффесионального мастерства тренера, условий тренировок, возможностей и желания тренироваться, средств восстановления и т.д. Насчет статистики не знаю!
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
10
Отправлено: 26.03.10 22:02. Заголовок: Olegovit ,если по тв..
Olegovit ,если по твоему рассуждать,то немного не ясно тогда,почему 1 разряд действует для спортсменов не старше 20 лет? И разве должно быть между первым юношеским и первым юниорским такое маленькое отличие? Где мужицкие разряды? Что-то не так. Может это у болгар кмс такой для разных возрастов?
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)
Пост N: 143
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
6
Отправлено: 26.03.10 22:02. Заголовок: За нормативы спасибо..
За нормативы спасибо Сулименко Александру, будучи массажистом в сборной по шорт-треку за рубежом не упускает возможности потренироваться и узнать интересную информацию.
Пост N: 1315
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
12
Отправлено: 16.07.10 21:54. Заголовок: в сто раз легче легк..
цитата:
в сто раз легче легкоатлету -метателю выполнить норматив МС в штанге, чем штангисту в толкании ядра, метании молота и диска.
Борис! А зжесь я с тобой соглашусь,только с одной оговоркой.В супертяжах в ТА очень занижен норматив МС. В категориях с 69 по 94 включительно нормальный норматив. Может правильно китайцы свои нормативы МС так задрали? С другой стороны,с большими нормативами МС снизится стимул у молодых.Все-таки не достает еше одной ступени между мастером и МСМК.Мы с Мовлади давно об этом говорим.
Борис! А зжесь я с тобой соглашусь,только с одной оговоркой.В супертяжах в ТА очень занижен норматив МС. В категориях с 69 по 94 включительно нормальный норматив.
nord пишет:
цитата:
В свое время когда я выполнял этот нормати 40 лет назад , он был таким же как сейчас, но тогда меня в рывке от мирового рекорда отделяло меньше 30 кг. а сейчас мастера отделяет от мирового рекорда в рывке уже больше 60кг. Налицо девальвация звания МАСТЕР СПОРТА!
И какие предложения для заполнения пропасти между МС и МСМК ? КАНДИДАТ В МСМК !
Борис, есть же кандидат в МС, чем тебе не нравится кандидат в МСМК? Хоть уменьшили бы пропасть между МС и МСМК.
По логике конечно подойдет, но тем самым существенно принизит звание МС и вскоре значки МС будут делать из аллюминия как разрядные значки. А не лучше ли ввести дополнительный разряд! В дополнению к существующим 3-ему,2-ому,1-ому ,как сейчас, добавить 4-ый разряд и поднять на одну ступеньку все нормативы, тем самым нынешний перворазрядник для подтверждения 1-ого разряда должен будет поднимать на уровне КМС ,а для присвоения звания КМС тяжелоатлет будет обязан поднимать веса равные нынешнему нормативу МС ,в свою очередь для присвоения звания МС России придется поднимать килограммы промежуточные нынешнему нормативу МС и МСМК! В таком случае уровень и статус мастерства МС снова будет восстановлен и значок будет носить не стыдно!
Пост N: 700
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
3
Отправлено: 17.07.10 17:26. Заголовок: Я вот только одного ..
Я вот только одного не пойму вы разряды под какую планку загоняете, человек поднял под химией, или без? если без то и разряды то не самые маленькие, а если под человека который всю ставку делает на химию то да килограммов 60-70 не хватает.
Пост N: 1005
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 17.07.10 17:52. Заголовок: cazevir пишет: Я во..
cazevir пишет:
цитата:
Я вот только одного не пойму вы разряды под какую планку загоняете, человек поднял под химией, или без? если без то и разряды то не самые маленькие, а если под человека который всю ставку делает на химию то да килограммов 60-70 не хватает.
Думаю, поскольку речь идет о нормативе МС России и мы живем в во времена тотального использования химии уже на уровне КМС и МС то понятно что этот момент принимается во внимание! Без химии и результаты рекордсменов мира были бы на порядок ниже! Раньше, в СССР, без химии выполнил МС, глядишь через год - полтора уже в призерах на чемпионате мира ( Д.Ригерт). Так что кто не велит поднимать МС чистым и потом через пару лет становится чемпионом мира!
Чтоб поднять мастера чистым и потом быть ч\м, все таки надо больше чем просто супер методика, надо еще и родиться с определенным даром, а мальчишки хотят быть мастерами и завышению нормативов приведет только к одному что даже и спортсмен не желающий употреблять запр. препараты будет (если так сильно захочет) вынужден их употреблять. китайский и советский мастер все таки болие на фарму основан. ИМХО
Чтоб поднять мастера чистым и потом быть ч\м, все таки надо больше чем просто супер методика, надо еще и родиться с определенным даром, а мальчишки хотят быть мастерами и завышению нормативов приведет только к одному что даже и спортсмен не желающий употреблять запр. препараты будет (если так сильно захочет) вынужден их употреблять. китайский и советский мастер все таки болие на фарму основан. ИМХО
Тут надо помнить что Россия тяжелоатлетическая держава с вековой традицией развития силы, где как не в ней современная методика подготовки мастеров должна быть освоена в каждом клубе , в каждой тяжелоатлетической секции! Чтобы стать МС нужна современная методика и трудолюбие учеников и их тренеров- все ! Никаких особых способностей не надо! Что касается провоцирования к приему стероидов при повышении норматива МС , то и при нынешних нормативах львиная доля мальчишек в России вряд ли выполняют этот норматив на гречневой каше! А может за то что поднял 100 кг. уже и звание МС присваивать? Не каждый же мужик с улицы этот вес поднимет над головой!
Борис я не вот не пойму, так нужно поднимать мастера чистым или нет? и я вот хочу определения а для чего нужен мастерский норматив?
Саша, на мой взгляд, если есть задача вывести ученика на международный уровень лучше до МС тренироваться чистым, тем более что норматив этот нынче не настолько и высок. Мастерский норматив это маячок и стимул, стремление к которому облегчает тяготы тренировочного процесса.В двух словах раскажу как мне это пормогало. В свое время, будучи отроком, я поставил 2 цели : стать мастером спорта и закончить институт. Обе цели были достигнуты. Затем я поставил цель : войти в клуб 500-сотников, и был близок к нему с результатом 487,5 кг. , но с отменой жима в 1972 году этот клуб закрылcя! Тогда я перешел на тренерскую работу и поставил цель подготовить призера чемпионата СССР, и был близок к этой цели - мой воспитанник Виктор Перепелкин занял 4-ое место на чемпионате СССР 1976 года, уступив лишь Ригерту, Полторацкому и Сайдуллаеву. Не найдя общего языка с руководством спортивного общества по поводу материального обеспечения своего ученика я в 1977 г.написал заявление и ушел работать в мореходную школу. Сейчас, по прошествии многих лет, считаю что погорячился тогда и не использовал свой потенциал как тренер.Вот такие стимулы Александр двигали моим честолюбием. Так что норматив МС - это как морковка для зайца ,или как маяк для моряка - помогает достичь цели! Плохо что сейчас этот норматив и следующий за ним норматив МСМК разделяет слишком большая пропасть и не многие решаются перепрыгнуть ее, но одоление норматива МС чистым дает шанс это сделать , вытащив все козыри из рукава!
Пост N: 837
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.07.10 09:38. Заголовок: Внесу свои пять копе..
Внесу свои пять копеек в этот спор. В своё время я очень сильно хотел выполнить норматив МС, и как только мог пытался достичь этого. Но сложилось так, что как у Бориса я закончил академию, с двумя высшими, но без МС.
и по прошествии лет, я думаю, что если бы я тогда все же поднял МС, то наверное сейчас бы не тренировался. А так у меня есть маячок (как то не хочется зайцем быть), к которому я сейчас иду.
А вобще есть страны в которых нет подобной классификации. По моему в США, нет такого понятия, там чемпионы штатов и т.п.
Пост N: 1009
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.07.10 10:45. Заголовок: Олег, а хиба ГДОИФК ..
Олег, а хиба ГДОИФК им. П.Ф.Лесгафта не давал висшее образование? Каюсь, иногда мы, с целью конспирации, представлялись ( для девушек) как студенты дважды орденоносного государственного институтуа физики и кибернетики им. Лесгафта, что вызывало неописуемый восторг и почитание у приезжих первокурсниц всевозможных институтов северной столицы. Да это и не надо было для завоевания авторитета у них , ведь в то время наш им. Лесгафта и центральный московский институты физкультуры и спорта считались престижными, да и выглядели мы по меньшей мере Аполлонами. Так что Олег, не обижай нашего брата, тренера!
Пост N: 703
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.07.10 11:03. Заголовок: Ну и я немного о себ..
Ну и я немного о себе, я всегда хотел быть О/Ч, и норматив М/С прошел как-то не особо задумываясь (и каюсь грязным), шел все к той цели, но обычная травма колена и 1годовой застой в результатах (как сейчас понимаю из-за адаптации к той системе) как-то быстро сломало мою веру, а тут еще и работать стал, вес скинул, короче вот и конец мечте.
Пост N: 1010
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.07.10 12:01. Заголовок: cazevir пишет: но о..
cazevir пишет:
цитата:
но обычная травма колена и 1годовой застой в результатах (как сейчас понимаю из-за адаптации к той системе) как-то быстро сломало мою веру, а тут еще и работать стал, вес скинул, короче вот и конец мечте.
Застой Саша видимо был связан с приобретенным иммунитетом к систме тренировок которую ты использовал в тот застойный год. Организм адаптировался к привычной нагрузке а новые нагрузки ты ему для "выживания "не предлагал.Надо было менять что-то в методике тренировок! А что с коленом сейчас? И какие твои годы что ты уже завязал? И потом, если самому не удалось стать Олимпийским чемпионом, подготовь его будучи тренером! Удовлетворения получишь не меньше!
Пост N: 1011
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.07.10 12:13. Заголовок: Olegovit пишет: А в..
Olegovit пишет:
цитата:
А вобще есть страны в которых нет подобной классификации. По моему в США, нет такого понятия, там чемпионы штатов и т.п.
У нас в стране тоже вводились разрядные нормативы и существуют поныне , но никаких значков нет ,они не афишируются и не пропагандируются. Задачи выполнить тот или иной разряд никогда тренерами перед учениками не ставяться и на это никто не ориентируется.
Пост N: 704
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.07.10 14:32. Заголовок: nord пишет: Застой ..
nord пишет:
цитата:
Застой Саша видимо был связан с приобретенным иммунитетом к систме тренировок которую ты использовал в тот застойный год. Организм адаптировался к привычной нагрузке а новые нагрузки ты ему для "выживания "не предлагал.Надо было менять что-то в методике тренировок! А что с коленом сейчас? И какие твои годы что ты уже завязал? И потом, если самому не удалось стать Олимпийским чемпионом, подготовь его будучи тренером! Удовлетворения получишь не меньше!
Ох спасибо Борис большое, сейчас тяжело начать всерьез да и смысла нет, на счет тренерства, постараюсь
Слава богу отменили в свое время разрядные норматиы(точно помню только в 67 107+137 1разряд).Толкал уже 150 а в рывке провал был. Умный человек посоветовал сделать сумму двух движений единственным критерием.
Пост N: 1975
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.02.13 16:58. Заголовок: Конечно разница в су..
Конечно разница в сумме МС и МСМК огромная.Но эта разница не сегодня появилась.Если бы наши сограждане не доминировали на мировом помосте в течение десятимлетий были бы и другие нормативы. До 1980г. были более щадящие нормативы.
Аналогично.Если дельцам (карманным) в свое время показалось,что тяжелоатлет в 23 года уже исходный материал. Во второй половине 80-хт тренеру взращиваему спортсмена более 23 лет от роду обрубали все льготы.ТА пропала с экранов тв.Достижения наших спортсменов бумерангом сыграли на популярности нашего спорта.
Сибиряк 80-е весёлое было время,нормативы принимали на олимпийский цикл,а на самом деле их меняли через 2 года,вот и попробуй успей,только приблизился к какому-нибудь результату,а тут на тебе-прибавка,паши дальше,а потом ещё придумали,глядя на юные болгарские дарования,возрастной ценз,потом ликвидировали спортивные общества.
Пост N: 1979
Зарегистрирован: 14.01.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 22.02.13 18:04. Заголовок: В Магнитке выступали..
В Магнитке выступали (по моему велотрек, а может ла манеж) клопы запомнились в общежитии в котором ночевали(как десантники сверху падали).Это было в1985г. В 1989г. на кубке РСФСР клопов не было но спал на матрасе на полуТам же в Магнитке.Не понравился мне этот город.
Пост N: 783
Зарегистрирован: 27.06.11
Откуда: Россия, ст.Новорождественская Краснодарского края
Рейтинг:
5
Отправлено: 22.02.13 18:52. Заголовок: Видимо,на сайте Юрия..
Видимо,на сайте Юрия Иванова нормативы неполные. То,что написано 1981 год,это 1981-1982,потом в 1983 было повышение,это точно. В 1985 повысили с 295 до 300,ВВП зтому свидетель. В среднем весе в 1983 году мастер был 315,а международник-370 или 375,точно не помню.
Видимо,на сайте Юрия Иванова нормативы неполные. То,что написано 1981 год,это 1981-1982,потом в 1983 было повышение,это точно. В 1985 повысили с 295 до 300,ВВП зтому свидетель
Отправлено: 27.07.14 08:56. Заголовок: говорят вышел приказ..
говорят вышел приказ минспорта о присвоении МСМК только в тех категориях где выступали участники на ОИ, по моему это просто бред. А вы говорите о снижении нормативов МСМК, популяризации тяжёлой атлетике. В минспорте лучше знают как развивать спорт в России.)))
Отправлено: 25.03.15 12:41. Заголовок: Готовлюсь на СЗФО, г..
Готовлюсь на СЗФО, где в категории, скорее всего, не будет достаточного количества человек (в прошлом году было 2-е), Я хочу собрать МС, но боюсь, что из-за количества участников в категории не присвоят. Есть вариант "Золотые купола", но они проводятся в те же сроки.
Пост N: 140
Зарегистрирован: 01.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.03.15 15:34. Заголовок: Приложение №38 к при..
Приложение №38 к приказу Минспорта России от«_06_»_сентября_2013 г. №_715 Нормы и условия их выполнения по виду спорта «тяжелая атлетика» МСМК присваивается с16 лет, МС- с15 лет, КМС, I, II, III спортивные разряды- c 14 лет, юношеские спортивные разряды- с10 лет до18 лет. 2. МСМК и МС присваиваются если судейство на помосте осуществляли не менее3-х спортивных судей всероссийской или международной категории. 3. МС присваивается за выполнение нормы на спортивных соревнованиях, имеющих статус не ниже чемпионата или первенства федерального округа, зональных отборочных соревнованиях, чемпионатах или первенствах г. Москвы, г. Санкт-Петербурга. Количество участников этим приказом не обговаривается, но может быть отражено в Положении о турнире, что вряд ли.
Пост N: 3436
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
18
Отправлено: 25.03.15 22:32. Заголовок: tyubik , требования ..
tyubik , требования по минимальному количеству участников в категории 8 и 10 участников не в приведенном вами документе, а в едином для всех видов спорта стандарте Минспорта России. Я сейчас на планшете, не смогу найти и ссылку привести упомянутого мной документа, к сожалению. В том же документе и бредовое требование по присвоению МСМК только в тех категориях, где были призеры последних ОИ...
Пост N: 3437
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
18
Отправлено: 25.03.15 22:42. Заголовок: Jkmuf , на самом дел..
Jkmuf , на самом деле уже нашли метод обходить требование по количеству участников. В вашем случае к реальным участникам надо попросить оргов записать дополнительных ( заранее подготавливают список реально существующих местных в этой категории) до необходимых 8 -ми и пишут " снят врачем". На дурные требования адекватный ответ
Пост N: 1173
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 26.03.15 04:21. Заголовок: Sapa пишет: На дурны..
Sapa пишет:
цитата:
На дурные требования адекватный ответ
Ну уж не совсем эти требования дурные... Тяжело представить соревнования по легкой атлетике всероссийского уровня, где, к примеру, на стометровке нет никаких четвертьфиналов и полуфиналов, а сразу на старт финала выходят 2 спортсмена и разыгрывают звание чемпиона России. Такого ни в одном виде спорта нету, а в тяжелой атлетике, к сожалению, встречается... Да, пусть в некоторых категориях, особенно у девушек, мало очень сильных спортсменок. Зато есть спортсменки 1 разряда, КМС - но их почему-то не считают нужным вывозить на соревнования. Нет денег? Это не отговорка, это просто бардак в организации соревнований. Достаточно прописать в Положении о соревнованиях, что команда субъекта федерации допускается к соревнованиям лишь при условии наличия не менее 6 спортсменов и 5 спортсменок, в противном случае команда просто не допускается - и все будет нормально, будет гораздо больше 8-ми человек в каждой категории, и не надо будет снимать врачом "мертвых душ". Если посмотеть внимательно перечень базовых видов спорта по регионам России - то там поболее 10-ти регионов, где тяжелая атлетика прописана как базовый вид. Так пусть тогда и выставляют полные команды.
Пост N: 3439
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
18
Отправлено: 26.03.15 08:08. Заголовок: INSPORT , речь идет ..
INSPORT , речь идет не о "наполнении" участниками соревнований и распределении мест на пъедестале , а о выполнении разрядных нормативов! Разве это не дурость для ТА конкретно, когда присвоение мастера зависит от количества участников!? Для других видов спорта, как например бокс или борьба, это имеет решающее значение, но не для ТА! Вот и работайте, чиновники мозгами , а не тем местом, которое на кресле! И по требованию допуска на наличие у команды 5 или 6 спортсменок тоже абсолютно не согласен! Такое требование это огромная палка в колеса многих регионов, где ТА и так еле выживает! Чтож тогда получится, если у такого региона всего 4 спортсменки необходимого уровня, к примеру, то они не смогут на ЧР или КР выступать?! А если одна из этих 4 такая как Каширина? Полный абсурд! Не надо дурацкими требованиями пачкать документы, надо лучше работать спортчиновникам! В этом году опять все финансирование урезали в два раза! Какие угодно придумывайте требования, но государство должно и свои обязательства выполнять, а не только стращать и требовать! Извиняюсь за резкие слова, но уже накипело!
tyubik www.minsport.gov.ru/documents/ministry-orders/621/?sphrase_id=64 Изучайте Положение.
Фу, блин, чёрт ногу сломит, в "первом подходе" осмыслить докУмент не получимба. Постараюсь в течение дня разобраться, но в любом случае: благодарю за ссылку.
Отправлено: 26.03.15 11:23. Заголовок: tyubik, для чемпион..
tyubik,
цитата:
для чемпионатов, первенств федеральных округов Российской Федерации – в видах спорта среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья 6 участников, спортивных команд, в иных видах спорта 8 участников, спортивных команд;
Пост N: 3440
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
18
Отправлено: 26.03.15 11:43. Заголовок: Jkmuf , да, все имен..
Jkmuf , да, все именно так, к сожалению А вот еще перл:
цитата:
19. Спортивное звание «Мастер спорта России международного класса» (далее – МСМК) присваивается спортсмену, установившему или подтвердившему рекорд мира или Европы в спортивных дисциплинах, включенных в олимпийскую программу, если данный рекорд зарегистрирован международной спортивной федерацией по соответствующему виду спорта, если при этом спортсмен выступал за спортивную сборную команду Российской Федерации. 20. Если для присвоения спортивного звания МСМК в виде программы предусмотрено только выполнение норм, и российские спортсмены выиграли в нём медаль последних Олимпийских (Паралимпийских, Сурдлимпийских) игр, то в этих случаях спортивное звание МСМК может быть присвоено за результат, показанный на чемпионате или кубке России, если это предусмотрено ЕВСК.
Обратите внимание, что строго указаны только два внутренних соревнования - ЧР и КР, даже нет возможности на Первенствах страны (юноши, молодежь) выполнять МСМК, хотя там допконтроль тоже обязателен...
Пост N: 3479
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
18
Отправлено: 21.04.15 10:32. Заголовок: Кто-нибудь может дос..
Кто-нибудь может достоверно подтвердить, что тем, кто выполнил норматив МС на турнирах ( включенных в календарь ФТАР, например, турнир им. Колесникова в Чебоксарах) за последние пару лет, это звание было присвоено?
Пост N: 1540
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Пионерский Калининградской области
Рейтинг:
9
Отправлено: 20.03.17 19:18. Заголовок: Сразу заметил, что н..
Сразу заметил, что нормативы заметно снижены. Это, конечно, огромный плюс!! Осталось разобраться с присвоением МС, убрав все препоны, существующие ныне.
Пост N: 3972
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
20
Отправлено: 20.03.17 22:39. Заголовок: А я против такого си..
А я против такого сильного снижения норматива МС! Нельзя обесцеивать это звание! У женщин вообще нельзя понижать норматив, потому что общемировой уровень вырос! Стас Логинов , мне интересно, одинаков ли показатель по Синклеру МС и МСМК для новых весовых женских категорий по сравнению с остальными категориями?
Пост N: 3975
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
20
Отправлено: 22.03.17 16:35. Заголовок: Стас Логинов , я пос..
Стас Логинов , я посчитал по Синклеру. По мастерам у девчонок в последней редакции более-менее все сходится нормально. А вот межик для 90 надо 240, а для 90+ надо 245 делать. Тогда все нормально получится. У парней не сильно ли на 10 сбавку делать? Хотя, чтобы могли чистые быстрее делать мастеров, может и нормально так сбавить? В других видах спорта мастеров пачками клепают нынче, а мы чем хуже?
Sapa , подскажи пожалуйста, в каких видах спорта "мастеров пачками клепают нынче"?
Достаточно посмотреть наградные приказы Минспорта, чтобы увидеть эти пачки! Могу сказать, что сейчас в игровых видах спорта (во всех без исключения!) нормативы МС и даже МСМК с недавнего времени делают очень легко! В лыжах, художественной гимнастике и велосипедном спорте много делают.А в неолимпийских видах, типа ушу и спортивных танцах, всяческих прикладных видах просто вагон и маленькая тележка. Однозначно можно сказать, что в ТА мастеров намного меньше присваивают, чем в вышеперечисленных видах. Не буду даже сравнивать со спортом с ПОДА. Я бы все-таки не смешивал эти направления в принципе. Спорт высших достижений это на мой взгляд отдельная песня. Вот для примера: http://www.minsport.gov.ru/documents/awards/30154/
Пост N: 1655
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 22.03.17 21:55. Заголовок: Sapa , достаточно пр..
Sapa , достаточно просто взглянуть в содержание ЕКП по этим видам спорта - и все станет ясно. Там огромное количество соревнований и турниров, как в России, в том числе международных, так и за рубежом, где разрешено выполнение норматива МС. Мне пришлось недавно столкнуться с соревнованиями по боксу - там только всероссийских соревнований перечень на трех листах мелким шрифтом, не считая официальных чемпионатов, первенств и кубков! Это показатель работы федерации, развития вида спорта. У нас что? МС можно выполнить на округах и на России, еще где? Ни одного юношеского или юниорского международного турнира на территории России, не говоря ужео взрослом. Зато активно дружим с Урсо и Аяном! Нет участия ни в одном зарубежном турнире, кроме официальных Европы и мира, Универсиады. Если в регионе есть один МС и три КМС в одной весовой категории, то на округ и на Россию поедет именно этот МС, так как у него шанс занять место повыше. А три КМС будут сидеть и ждать, где же им МС можно выполнить... В советские времена этих турниров, где можно было МС выполнять - вагон и маленькая тележка! Вспомните - и по территориям куча соревнований, и ЦСы. Так что дело не совсем в нормативах, надо расширять количество соревнований с правом выполнения МС и вносить их в ЕКП. При Сырцове вся работа была направлена исключительно на подготовку команд к миру, Европе, ОИ. Других забот и приоритетов у ФТАР не было. Сейчас можно пойти двумя путями: снизить нормативы, тем самым признав злоупотребления анаболиками ранее, чтобы весть мир посмеялся, и второй путь - оставить нормативы и расширить круг соревнований с правом выполнения МС.
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
Пост N: 11178
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
19
Отправлено: 22.03.17 22:14. Заголовок: В этом году на Турни..
В этом году на Турнир Никифорова в совхоз Боровский приедут, и не в первый раз, спортсмены из нескольких стран. Вот и международный турнир! Несомненно, турниры нужны и их должно быть в ..... раз больше!
Пост N: 3978
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
20
Отправлено: 22.03.17 22:35. Заголовок: INSPORT Так что дело..
INSPORT
цитата:
Так что дело не совсем в нормативах, надо расширять количество соревнований с правом выполнения МС и вносить их в ЕКП.
С этим я полностью согласен! Но и нормативы тоже немаловажны! Почему сразу переводить все на допинг!? Просто снижение оправдано хотя бы тем, что молодой народ сейчас пошел менее физически подготовлен. Ведь современные нормы ГТО тоже намного ниже советских, но это никто не привязывает к допинговой практике! Но по количеству выполнивших мастеров в других видах спорта, особенно игровых, я с тобой не соглашусь, что главная причина в количестве возможностей для выполнения. Да, это возможно влияет, но не до такой степени! Вспомните советское время. В игровых видах, чтобы стать МС надо было в командах высшей лиги в шестерку-десятку входить на Чемпионате страны, а чтобы МСМК - это только сборники в командах-призерах на Европе или Мире! А сейчас достаточно выиграть турнир с одной командой из стран бывшего СНГ (причем даже не основной сборной этой страны!) и ты межик!
Пост N: 337
Info: Мастер спорта СССР
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.03.17 16:02. Заголовок: Sapa пишет: я посчи..
Sapa пишет:
цитата:
я посчитал по Синклеру. По мастерам у девчонок в последней редакции более-менее все сходится нормально.
Самый высокий норматив МСМК у девочек в категории 48кг.(165кг.) так и остался самым высоким. Может стоит ещё подумать? А в тяжах, согласен, можно немного добавить.
Пост N: 4302
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
20
Отправлено: 18.04.19 10:06. Заголовок: Стас Логинов Новые н..
Стас Логинов
цитата:
Новые нормативы подписаны
В Минюсте подписаны 17.04. Вступают в силу через 10 дней, то есть 27.04. Такую инфу сообщили в группе ВК "Тяжелая атлетика г. Владимир" И очень похоже, что все это случилось благодаря нашему форумчанину Стас Логинов. Если бы не он, то еще полгода ждали бы. Я прав?
Пост N: 1182
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
Отправлено: 18.04.19 13:34. Заголовок: Sapa пишет: И очень..
Sapa пишет:
цитата:
И очень похоже, что все это случилось благодаря нашему форумчанину Стас Логинов.
Ещё в 2016 году по поручению созданной инициативной группы вышел на "новоиспеченный после перевыборов Исполком ФТАР с предложением о необходимости срочного внесения изменения в существующие на то время время нормативы и федеральный стандарт подготовки по нашему виду спорта. Но не нашел понимания в лице генерального секретаря и председателя технического комитета, которые сославшись на противодействие минспорта и грядущие изменения весовых категорий отложили это всё "на потом". Уже 2018 сразу после введения новых весовых категорий вновь предложил Исполкому проект новых нормативов с учетом этих изменений, который был им принят. Затем ответственными лицами ФТАР начались безуспешные согласования его с минспортом, которые длились до конца года. Основным "камнем преткновения" стали нормы МСМК, которые минспорт требовал увеличить в среднем на 20кг привязывая их к общепринятому в других видах единоборств среднему уровню 6 места на чемпионате мира. За этими килограммами "потянулись" вверх и нормы МС. В конце декабря 2018 года я был приглашен Президентом ФТАР на совещание по этому поводу в минспорт. Результатом совещания стало компромиссное решение перейти от норм МСМК (сумма кг) к требованиям (занятое место), примерно сохранив уровень МС (который немного снижен за счет увеличения верхней границы весовой категории) и понизив массовые разряды принять остальные предлагаемые изменения. И в этот же день проект был согласован. Затем включилась "бюрократическая машина", которая заработала гораздо медленнее чем ожидалось, но все же выдала результат к 16 апреля. Вот собственно и вся история, если коротко. PS В ближайшее время ожидается и выход новых стандартов подготовки которые "завязаны" на ЕВСК и по которым все это время тоже шла работа по согласованию. Последний виденный мною согласованный вариант, если будет подписан, надеюсь облегчит труд тренеров и спортсменов на местах.
Пост N: 1183
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
25
Отправлено: 18.04.19 14:40. Заголовок: Кроме вышеперечислен..
Кроме вышеперечисленных лиц следует упомянуть Владимира Сущака и Владиславу Карачаровскую, которые приняли самое активное участие в разработке новых норм и требований.
Пост N: 4767
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
21
Отправлено: 25.03.22 15:05. Заголовок: В связи с отстранени..
В связи с отстранением наших спортсменов от международных соревнований на неопределенный срок возникает резонный вопрос. Может пора опять вернуть нормативы в виде сумм в кг для выполнения МСМК? Во всяком случае этот момент требует скорейшего редактирования, чтобы сохранять мотивацию действующим спортсменам Надо не забывать, что спортивный век очень короток. Как вы думаете, уважаемые форумчане?
Пост N: 1951
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.03.22 16:20. Заголовок: Sapa А почему упразд..
Sapa А почему упразднили норматив МСМК? Было ли разъяснение? Это только в т/атлетике? Просмотрел несколько видов спорта, везде есть нормативы МСМК, например л/атлетика, мужчины - бег 100 м 10,28 сек., прыжок в высоту 2,28 м. Разряды и нормативы по лёгкой атлетике 2022 - 2025 гг. https://normativov.net/legkaya-atletika/
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)
Пост N: 1783
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
19
Отправлено: 26.03.22 10:26. Заголовок: В принципе согласен ..
В принципе согласен и это наше внутреннее дело и не связано с международной спортивной жизнью. Более того согласен с Мовлади между нормативом мастера спорта и мастера спорта международного класса требуется ещё один уровень, а как он будет обозначаться вопрос не принципиален. И ещё необходимо расширить и количество соревнований на которых было бы возможно и выполнение этих нормативов, и присвоение соответствующих званий. Сегодня условия достижения такого высокого уровня обрело и дополнительную полосу рукотворных препятствий, отбивающую охоту заниматься этим видом спорта! Громадные затраты сил и здоровья упираются в бетонную стену равнодушия! Что касается международных соревнований – ничто не вечно и эта полоса уйдет в прошлое, но сегодня в наших условиях просто крайне необходимо возрождать систему подготовки по всем направлениям – техника-методика-медицина- система восстановления и т.д.
Более того согласен с Мовлади между нормативом мастера спорта и мастера спорта международного класса требуется ещё один уровень, а как он будет обозначаться вопрос не принципиален
Это было в 1993-96, или это проект, квалификационные нормативы 1993-1996, мужчины не знаю, как расшифровать МССК
Пост N: 4768
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
21
Отправлено: 26.03.22 11:05. Заголовок: qwert пишет: А поче..
qwert пишет:
цитата:
А почему упразднили норматив МСМК? Было ли разъяснение? Это только в т/атлетике?
Внятного объяснения не было. Было озвучено, что это по требованию Минспорта сделано, для единообразия по всем видам спорта. Однако, почему есть нормативы в виде очков, времени и прочего в других видах спорта, пример из некоторых вы привели в частности, ответа от ФТАР получено не было. На мой взгляд просто не смогли отстоять необходимость и значимость в Минспорте, в отличие от той же легкой атлетики. Но это все в прошлом, пусть тогда не удалось пробить, но теперь сама ситуация диктует необходимость изменений в нормативах. И это надо делать как можно быстрее, чтобы уже со следующего года спортсмены могли видеть цель для роста и совершенствования. Согласен с Виктором Михайловичем, что надо снимать максимум ограничений, чтобы привлекать в наш вид спорта больше людей, а то пока все печальнее и печальнее с перспективами ТА как вида спорта...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет