ВНИМАНИЕ:

>Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа.

>Просьба заполнять свой профиль участника форума.

>Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 18:13. Заголовок: ТОЛЧОК ОТ ГРУДИ


ВСЕМ ПРИВЕТ. поделитесь опытом ,наверняка кто то имел похожую ситуацию.
есть у меня один спотсмен--неплохой парень, за год мы с ним прибавили 60 кг в сумме в 105 кг.. результат был 95кг+125 в ноябре 2006 ,октябрь 2007 124+151 декабрь 2007 125+ 155кг,все соревнования с контролем,вроде бы всё нормально,но проблема с толчком с груди!!! постоянно выталкивает вперёд,хотя и локти включаются ....... но очень тяжело даётся психологически. на сегодня на грудь берёт легко 175кг толчок 160 может кто что присоветует.... его можно посмотреть на youtube.com KOUVAKAS



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 2225
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 17:59. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
А теперь ещё раз всех предупреждаю: это моё выступление - не аргумент, а фигня, обсуждать его я не буду. Эффективность техники доказывается не званиями и не рекордами, а чем-то более значимым.


точно ваше выступление фигня и бред. самокритика это уже хорошо, вы не безнадежны

а эффективности техники, как-раз и доказывают поднятыми килограммами и рекордами, а не ковырянием в носу и изобретением велосипеда.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 40
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:32. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2226
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 21:52. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
сё, уважаемый cazevir, Вы не оставили мне выбора - идите и любуйтесь Марией Такач, а возратившись, занимайте место в рядах сторонников взятия на грудь в средние "ножницы". Добро пожаловать, мой новый сторонник.

вах вы меня загнали в угол ну да чемпионка среди ветеранов это убойный аргумент, а что слычку на такое видео не кинули я так понял это эталон вашего представления техники. Составитель пишет:

 цитата:
Надеюсь, пацан сказал - пацан сделал? Ковырять в носу не будете?

возраст не пацанский у меня, перерос я этот период, а вы похоже в свои 60 похоже нет

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 79
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:00. Заголовок: Уважаемый Составител..


Уважаемый Составитель! То что Такач брала на грудь в ножницы 120 кг мне ни о чем не говорит ибо в сед поднимают намного больше.
Да и приведенный вами Зал Славы тоже не аргумент: там есть эта Такач,какие то журналисты , чиновники, Пархоменко даже есть, но зато нет Власова, Жаботинского, Реза-Заде, Тараненко, Мутлу и т. Д
Зато есть olympic medalist Sebastiano Mannirony надо же
Ваши попытки оправдаться Залом Славы просто смешны . Вы лучше мировыми рекодами взятыми в "ножницы" оправдывайтесь.
Извините, что опять требую с Вас результат, уважаемый тренер ( хоть и бывший) по тяжелой атлетике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 41
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:22. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МС СССР


Пост N: 120
Info: МС СССР
Зарегистрирован: 26.10.11
Откуда: Украина, Виноградов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:28. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Но, может быть, Вам подойдут спортсмены высокого класса, подготовленные не мной, но использующие именно рекомендуемую мной технику?

Уважаемый Составитель,вы этим хотите сказать что Токач Марию тренировали по вашим рекомендациям? Уж больно часто вы на нее ссылаетесь. Я ее знаю и могу спросить о вас.

Что нас не убивает,делает нас сильнее.Ф.Ницше Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МС СССР


Пост N: 121
Info: МС СССР
Зарегистрирован: 26.10.11
Откуда: Украина, Виноградов
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:30. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Тогда, уважаемый Торр, Вам, может быть, подойдёт кто-нибудь, носящий ещё более крутое звание - типа ЗМС? То есть чемпион мира и держатель когдатошних рекордов? А многократный чемпион мира - как, нормалёк? А человек, применявший и применяющий до сих пор взятие на грудь в средние "ножницы" и при этом внесённый в "Зал Славы" Международной Федерации тяжёлой атлетики - как, пойдёт с пивком? Такие титулы и почести Вас устроят?

У венгров нету звания ЗМС

Что нас не убивает,делает нас сильнее.Ф.Ницше Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 42
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:34. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 43
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 22:39. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 44
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:01. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 45
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:22. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 72
Зарегистрирован: 20.04.12
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:24. Заголовок: а зачем и для кого ?..


а зачем и для кого ? весь этот бред ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 80
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.12 23:48. Заголовок: Ой товарищ Составите..


Ой товарищ Составитель! Второй раз вам пишу! Что Зал Славы в котором нет Власова, Жаботинского, Мутлу, Реза-заде, Тараненко, Крастева, Захаревича, Златева и т.д но зато есть призер ОИ Маннирони, ветеранка Такач, Пархоменко, журналист из Польши, и еще куча непонятных людей- это не аргумент! И не доказывает что в ножницы на грудь брать надо!! Причем тут Зал Славы?
Вот швунговики выходят и показывают что их способ подъема имеет право на жизнь!не в теории, а на помосте! И другие аргументы просто не нужны!!!
Абаджиева все перестали считать идиотом только тогда, когда его подопечные показали результат! Понимаете о чем я?

И почему в зале славы только 2-3 атлета из представленных поднимали в ножницы ( и то это из тех кто выступал в 50- 60х ) а все остальные поднимали в сед? Как же так Составитель?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 46
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 01:31. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 47
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 01:41. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2227
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 08:28. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Уважаемый cazevir, Вы опять куда-то торопитесь со своими выступлениями и потому опять попадаете впросак. Это сейчас М.Такач - ветеран, а пару десятилетий назад она была единственной и неповторимой, чемпионкой среди чемпионок.


да-же обсуждать не о чем, много чемпионов в прошлом поднимали в ножницы.
Составитель пишет:

 цитата:
Как я вижу, видео подъёма Шеманского на Ютьюбе является копией, сделанной неким "cazimir30" с этой самой моей странички, с двумя вариантами разрешения ролика.

Если данный "cazimir30" - это Вы, уважаемый cazevir, то огромное Вам спасибо за популяризацию тяжелоатлетических материалов. Никаких шуток, всё серьёзно. Посмотрите на главную страницу моих "Проблем тяжёлой атлетики" - там уже десять лет как написано:

да это мой аккаунт, Шеманского свистнул с вашего сайта. скачивал в плохом качестве.

общения с вами Уважаемы Составитель, больше носит развлекательный характер, ибо нет в этом общении информативной нагрузки, можно сколько угодно спорить не о чем и сотрясать виртуальные страницы этого форума, но хочется поговорить про плохо или хорошо.
хорошо то что: вся эта дискуссия происходит в инете, а не реализуется в зале. хотя может если в вашей спортивной практике было-бы не 10 учеников, а скажем 100 и стаж лет 10, то возможно такие пересуды про хреновых тренеров не следящими за учениками не-было-бы, возможно если-бы вы в своей спортивной молодости (если она была) попробовали прочувствовать на себе разницу между подъемов, в ножницы и в сед, то и этого утверждения (противоречащая самой эволюции Т/А) что надо работать в ножницы в на гр. и рывке, не было-бы. возможно, не было-бы, но читая вас прихожу к мнению что вы просто упертый человек и вам не важно заблуждаетесь вы или нет.
так теперь про плохо, плохо что еще есть тренера которые имея смутные представления о процессах протекающих в тренировочных залах, (короче невежд) мнят себя гениями и начинаю учить детей, плохо что дети начитавшиеся красивых строк в инете, о чудо формулах, о чудо методиках, о чудо технике ( причем мнение основывается только на эпическом восприятия людей, который по сути далеки от этого спорта) начинаю пытаться применить это в зале. тем самым откатывая себя в результатах.
плохо то что человек слепо верящий в свои-же собственный миф, не желает даже прислушиваться к аргументам и как сам-же пишет начинает

 цитата:
вертеться, как ужу на сковородке, и высасывать из пальцев всё новые и новые возрастающие в уровне нелепости возражения


З.Ы. ну а некоторые статейки на вашем сайте я считаю просто вредными и опасными.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2228
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 09:00. Заголовок: и еще несколько слов..


и еще несколько слов про плохо, плохо то что я много раз слышал. не лестны отзывы про наш форум, а помогают в популяризации такого мнения высказывания, так сказать "специалистов" тяжелоатлетичекого спорта, их субъективное мнение, основанное на "я так думаю" и " мне так кажется" очень сильно портят мнение об этом форуме. свобода слова и свобода личного мнения, это все хорошо. но что делать с откровенной ахинеей?

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 48
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 10:32. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА




Пост N: 4634
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 11:44. Заголовок: Мария Такач, Венгр..




Мария Такач, Венгрия. Участвовала в 12-ти чемпионатах мира с 1987 по 1998гг. Первых мест не занимала, 6 раз была второй, 6 раз - третьей. Зато дважды была чемпионкой Европы. Лучший результат 100+125 в категории 75 кг. "Последняя из могикан", которая рвала и брала на грудь доисторическим способом "ножницы".

__________
C'est la vie
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2229
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 13:29. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Уважаемый cazevir, Вы, похоже, так и не поняли, о чём здесь шёл спор. А шёл он, извещаю Вас, о правильности-неправильности взятия штанги на грудь в полустойку-полуподсед (сам я всегда применял очень широкую "разножку", но теперь считаю, что средние "ножницы" - они ещё лучше.)


постановка ног при толчке (если вы это обсуждаете) дело десятое, представьте много спортсменов мирового уровня не используют ножницы. против толчка в ножницы ничего против не имею, но и лично я, если увидев то, что мой ученик лучше швунгует (поднимает больший вес) и самое главное стабильно, то несомненно переведу на швунг (причем толчок в ножницы будет практиковаться, но как подсобное упр). потом разберем: ножницы средние, низкие, высокие - это все родом из 60х годов, нет сейчас такого понятия, нету. далее, обсуждать об взятие на грудь и рывок, в ножницы да-же не собираюсь, это то-же спор из 60х годов. напомню сейчас 2012 год и сама эволюция говорит за себя, единственное когда могу понять такой подъем, это когда спортсмен или спортсменка, в виду своих физиологических особенностей, или травм не может работать в низкий сед.
так а теперь о птичках то есть толчке и о разных особенностях организма спортсменов, меня всю жизнь (спортивную) учили толкать в ножницы и когда всерьез тренировался и сейчас, я все таки пошел на поводу у тренера и успешно забаранил в толчке на одних из соревнований, так вот, завязал я с толчком в ножницы и стал реализовывать все то что беру на грудь, то есть швунговать, так было раньше со мной так есть и сейчас. причем я красиво могу толкать в ножницы, но до 80-90% веса от лучшего толчка.
и еще как не обидно для вас звучит, но все ваши суждения родом из вашей спортивной молодости, но жизнь не стоит на месте спорт развивается, развивается техника поднятия штанги, меняются методики, и как следствие растут рекорды. я не зря привел пример с Шеманским для того времени толкнуть 200 это было колоссальный результат, сейчас (я не умоляю заслуги тех атлетов) в тяжах чтоб набрать норматив МСМК нужно толкать 230 как минимум, не задавались вопросом почему? так теперь что за термин посвежели ноги? о чего они должны свежеть или не не свежеть? и еще на каких извините, выводах основана ваша уникальная методика? вы сделали съемку скоростной камерой и вычислив по кривой траектории, то что весь мир заблуждается? или может химический анализ мышц спортсмена произвели и выявили что в ножницы лучше поднимать? или может физическую формулу вывели?, так позвольте взглянуть. только такими аргументами можно заткнуть .. Хм ну мне рот например
но я сомневаюсь что это у вас есть, все суждения ваши, основаны на сугубо субъективном мнении и основана на прошлом.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2505
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 16:22. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Вы, похоже, так и не поняли, о чём здесь шёл спор. А шёл он, извещаю Вас, о правильности-неправильности взятия штанги на грудь в полустойку-полуподсед (сам я всегда применял очень широкую "разножку", но теперь считаю, что средние "ножницы" - они ещё лучше.)



Извиняюсь ,что вмешиваюсь в разговор, но прочитав это мнение о том что средние "ножницы" при подъеме на грудь более эффективны чем "разножка" просто не мог поверить своим глазам! Видел за последние десятилетия поднимающих на грудь и рвущих в " ножницы" , только легкоатлетов , случайно оказывающихся в интересах клуба на соревнованиях тяжелоатлетов. Лет 20 назад таких было много в женской тяжелой атлетике , даже на первых чемпионатах мира, поскольку женская тяжелая атлетика часто была представлена женщинами -метателями, использующими тяжелоатлетические упражнения для развития скоростно-силовой базы. Упомянутая венгерская спортсменка Мария Такач была из числа таких. Финскую тяжелую атлетику на европейской и мировой арене в начале представляли на 60% спортсменки, чьими основными видами спорта были метание молота, толкание ядра, метание копья, метание диска! Толкательница ядра Каролина Лундал , имеющая результат за 17 метров, параллельно со своим основным видом спорта , начала выступать в соревнованиях по тяжелой атлетике и добилась несомненно больших успехов в ней ,завоевав дважды золото чемпионата мира! Ей повезло , силовой подготовкой в бытность ее сугубо легкоатлетической карьеры , занимался известный финский тяжелоатлет и тренер Я. Кайлаярви , сразу же поставивший ей рывок не в "ножницы" а в "разножку". Спорить о преимуществе подъема на грудь в "ножницы" по сравнению с "разножкой", то же самое что спорить о преимуществе прыжков в высоту способом "перекидной" по сравнению со способом " флопп -Фосбюри." Разница небольшая , но она есть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 49
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:15. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 50
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:27. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА




Пост N: 4635
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:28. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Но вот вывод из сравнения больших массивов отдельных достижений - это уже не фигня, а серьёзный аргумент.

Уважаемый Составитель, разве это сравнение в пользу средних ножниц? Особенно в рывке и взятии на грудь.

__________
C'est la vie
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2230
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:45. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:

Уважаемый cazevir, Вы написали:

"постановка ног при толчке (если вы это обсуждаете) дело десятое"

Это совершенно кошмарные слова в устах тренера по тяжёлой атлетике .

Уважаемый cazevir, информирую Вас, что, поскольку штангу нормальные, "школьные", техничные штангисты поднимают в самую-самую первую очередь именно ногами, то "постановка ног при толчке" в реальности - "дело" №1.


первое заблуждение, я не тренер второе я говорю про все движение целиком,
расстановку ног в ножницах можно и нужно после самого движения. либо подсобными упражнениями и лучшие ножницы, это не средние или низкие, а какие удобные данному спортсмену, при условии что лучший его толчок, это толчок в ножницы. удобно швунговать пускай щвунгует, удобно в сед толкать пускай в сед толкает, лишь-бы это было стабильно.


Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 81
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:48. Заголовок: То что Шемански уста..


То что Шемански устанавливал мировые рекорды в рывке и толчке используя ножницы, это не аргумент в пользу наивысшей эффективности " ножниц".

Мы говорим не о тех временах когда Андерсон рвал 150, а Шемански толкал 200 кг , мы говорим о нынешних временах где тяжи 216 рвут и 266 толкают, где уже совсем близко предел возможностей человеческого организма!!
А 70 лет назад как только не толкали и не рвали штангисты в поисках наилучшей( дающей максимальный результат) техники подъема штанги! И одной рукой, и какие то выкручивания, швунги жимовые, и ножницы глубокие , и средние и т. со временем пришли к низкому седу, который и позволяет поднять максимальный вес!
Цитата из книги С. Богдасарова: точно не помню , какой то тренер пришел к ним в зал и обращается к Сурену Петровичу:
- Почему ты не переводишь Юру на низкий сед?
- Да вот, все думаем пока
- Все думаете? Да ты представь какой прорыв может произойти!!

Вот так уважаемый Составитель, представляли себе переход на низкий сед лучшие тренеры СССР, в те годы, когда ножницы были распространены везде, и они прекрасно знали их слабые и сильные стороны! И в отличие от Вас, эти тренеры сами поднимали ножницами, и учеников до чемпионов ОИ доводили!! Неужели Вы думаете что они имея столько опыта в тренировке этих пресловутых ножниц ошибочно отказались от них?

Власов кстати всего через месяц вырвал в сед свой лучший результат ( 160 если не ошибаюсь)показанный рывком в ножницы.
Попробуйте сейчас перевести человека который рвет 160 в сед, на ножницы, и посмотрите сколько он будет рвать через месяц? А того кто 210 рвет?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2231
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:51. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Корягам место - в самых глубоких омутах. А не на тяжелоатлетическом помосте.


походу когда ответить ничего, включаем тролинг
потом просим аргументов.
давайте уже выходите из обсуждения техники 60х годов. напоминаю на дворе 2012 год.
красиво не красиво, бабушке на улице расскажите, заодно и поучите как поднимать надо.


Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2232
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 21:55. Заголовок: Torr Салим там беспо..


Torr Салим там бесполезно, броня крепка и танки наши быстры , дедушка походу ни как не может понять что здес Т/А форум а не клуб юных натуралистов
кароче я спать и нафиг из темы.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 51
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 01:08. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 83
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 02:35. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Но чем Вы тогда объясните следующее: почему со времён Тараненко до нынешнего дня, то есть за 25 лет, результаты штангистов не только не выросли, но даже заметно упали? Ладно, не трудитесь, за Вас это сделаю я. Ответ тут такой: люди просто стали меньше химичиться.



Ухахах да ладно?
Вы еще скажите что в бодибилдинге со времен Тома Платца ( конец80-х) так и не появилось атлета с более массивными и развитыми ногами, тоже потому что нынешние бодибилдеры стали меньше химичиться?)))
Это уже бредом попахивает, извините конечно

Мда.... Вот уж точно броня крепка.... Если Вы уважаемый Составитель думаете что со времен Тараненко штангисты стали меньше химичить... Да Вы просто отстали от жизни товарищ! Конечно сейчас никто не делает по 8 уколов ретаболила в день, как в советские времена. Но только потому что АС стали намного эффективнее и чище, и дозировки стали меньше при бОльшем эффекте!!зачем есть по 100 мг метана в день, если есть намного более сильный И чистый препарат еще и с меньшей дозировкой( хотя знаю и сейчас одного мсмк, который применяет такие дозировки метана) Наименований стало намного больше, стали мешать коктейли потихоньку скрещивая действия разных препаратов, появились гормон роста, инсулин, ИФР-1 и еще куча намного более эффективной химии чем в советское время. Меньше химичить не стали, просто химия стала качественнее, и лучше. И не требует таких дозировок

Тот факт что Вы не тренируете уже 10 лет, начинает выпирать изо всех углов. Вы наверное и с тяжелой атлетикой имеете только виртуальные отношения уже 10 лет. Извините, если грубо

А что касается того, что со времен Тараненко результаты не увеличились, то я же написал, что по моему мнению это связано с тем, что в тяжелой атлетике уже почти достигнут предел возможностей человека!!!причем не только в рывке и толчке , но и в приседаниях и тяге! Пауэрлифтеры- безэкипировочники не делают классику, но в приседаниях и тяге поднимают столько же сколько и штангисты, разница незначительна. Плюс конечно, усиливающийся с каждым годом допинг - контроль сказывается, но и к нему методика приспособилась- 214 уже порвал иранец, да и толчок за 260 не за горами я думаю. Просто нужно время.

Предел возможностей человека уже не только в штанге. Во многих дисциплинах легкой атлетики десятилетиями стоят мировые рекорды: толкание ядра, спринт, прыжки в высоту, бег на средние дистанции ит. д и в плавании тоже. везде рекорды установлены очень давно, либо увеличиваются очень медленно!! Прогресс остановился не только у нас! Мы подошли к пределу, переведите всех на ножницы, все равно 300 не толкнет никто!

Посмотрите видео с чемпионатов США , там многие до сих пор ножницами балуются, особено женщины, но что то об их феноменальных результатах, и 90% удачных попыток на 60 кг в рывке ничего неизвестно и неслышно, а их сборники все равно поднимают седом

А еще я написал что Власов ПОВТОРИЛ свой лучший результат в рывке (160 кг) а не впервые выполнил его!! Будьте внимательнее

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 52
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 08:40. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 84
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 09:41. Заголовок: По пунктам: 1) с лог..


По пунктам:
1) с логикой все ок, вы как то упустили то что я написал про допинг контроль
2) прогресс лифтеров wpc-wpo даже сейчас, связан с тем, что в этой федерации разрешены трехслойные комбезы и майки вместо однослойных как в ipf ( где результаты тож сильно не растут уже) и более длинные бинты чем ipf, а также более лояльные правила: судьи считают даже полунедоседы ( видео как приседает Алхазов на форуме есть, сед считаетсч по параллели задней поверхности бедра с полом) жимы без выпрямления локтей ит. Д а производители экипировки с каждым годом делают ее все жестче и лучше, плюс у них опять же нет допинг контроля.рекорд в приседе в ipf 480 кг а в wpc 560 кг вроде, хотя без экипы эти парни примерно одинаково приседают. Поэтому федерация wpc-wpo вызывает нервный смех у многих пауэрлифтеров.
А полностью без экипировки рекорд в приседе в районе 370 кажется
Ваша неосведомленность опять лезет изо всех углов уважаемый! вы бы лучше иногда в зал то заходили, ну или на соревнования.
И спорить с Вами я больше не буду, это полная чушь
Мало того что мы все дураки и коряги: не используем ножницы, так мы еще оказывается и химичим мало, а если бы следовали рекомендациям Составителя и нас не трогала бы ВАДА, 300 кг в толчке для нас были бы далеко не пределом! ( но сам Составитель эти 300 кг видел только на фото приседающих лифтеров)Ура товарищи, мы поняли что делать. Срочно звоните Чигишеву, Кокляеву

Досвидания!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 53
Зарегистрирован: 22.06.12
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 12:26. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 85
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 12:59. Заголовок: Спорить не буду, как..


Спорить не буду, как и обещал, но поправлю
1) не Рихляк, а Рычлак
2) не Хайни, а Хейни
3) не Коумен, а Коулмен или Колеман Coleman
Ну ладно это я опять придираюсь
Ваши шуточки я читал еще лет 5 назад, там про федерацию АПЧХИ кажется написано) и то что вы умеете сочинять такую лабуду, не говорит о том что в лифтинге вы спец. Впрочем, я тож лифтингом интересуюсь постольку поскольку
А если вы считаете что и жимовые рубахи не изменились.... Да, у наших может не изменились, но У НИХ изменились!! INZER и TITAN - американские фирмы, и все передовые разработки оставляют для своих атлетов. именно поэтому Кравцов потом и ратовал за отмену маек, и перешел в безэкипный жим!!!

А сейчас мировой рекорд в экипном жиме у Райана Кеннели и составляет Вроде 486 кг. А когда журналисты спросили у него, пожмет ли он хотя бы 300 без экипы, он им показал средний палец. Очень красноречиво

Кравцов как жал не выпрямляя полностью локти, 300, так и жмет их, на последней битве чемпионов он пожал только 285 кажется. Где прогресс?
И если вы уж все знаете , тогда напомните в каком году был установлен мировой рекорд в безэкипном жиме лежа Скотта Мендельсона? Это было 7 лет назад. Почему же результаты в экипном жиме в это время выросли на 100 кг, а в безэкипном стоят на месте?химичат и те и другие вагонами.

А что касается того что строги стали поднимать камень 240 кг ( и не 240, а 235 кг, Кокляев должен был поднять) вместо 180 кг... Стронг это очень молодой и динамично развивающийся вид. Постоянно меняются упражнения, и спортсмены пока только к ним приспосабливаются, улучшая технику подъемов! Другими словами, они просто научились правильно поднимать эти камни! Также как и штангисты не прибавляя в силе улучшают свои результаты в классике за счет техники! И кстати вес камня растет, а высота подставки уменьшается!!! И почему Савицкас не делает тягу 500 и не толкает 300, он же смог поднять шар 230 кг вместо 180 и стал наааамного сильнее, почему?потому что он приспособился именно к подъему шара.

Ладно , можете не отвечать все равно опять что нибудь придумаете, вынуждая меня продолжать спор.Я выхожу из этого бредового обсуждения, бредовых идей


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 112
Зарегистрирован: 21.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 13:40. Заголовок: Составитель пишет: ..


Составитель пишет:

 цитата:
Что касается Вашего скепсиса в отношении подъёма в толчке 300 кг, то по моим расчётам, если бы можно было поместить таких атлетов, как Сулейманоглу или Варданян, в фантастическую пропорционально увеличиваюшую размеры тела машину, то в тот момент, когда их тела увеличатся до веса 140 кг, они смогут толкнуть 300 кг, а если до веса 160 кг, то они смогут толкнуть 320 кг.


Это утверждение некорректно с точки зрения теории подобия. На эту тему имеется история с академиком А.Н.Крыловым, которому царским правительством была поручена разработка нового линкора. Для ускорения работ чиновники предложили взять хорошо зарекомендовавший себя старый линкор и увеличить все его размеры пропорционально в два раза. Главный конструктор, отказываясь, сначала безуспешно приводил чиновникам строгие доводы.
Но решающее значение имел его аргумент «Нельзя - матросы будут в очко проваливаться».



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2235
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 13:50. Заголовок: Артур09 пишет: Это..


Артур09 пишет:

 цитата:

Это утверждение некорректно с точки зрения теории подобия. На эту тему имеется история с академиком А.Н.Крыловым, которому царским правительством была поручена разработка нового линкора. Для ускорения работ чиновники предложили взять хорошо зарекомендовавший себя старый линкор и увеличить все его размеры пропорционально в два раза. Главный конструктор, отказываясь, сначала безуспешно приводил чиновникам строгие доводы.
Но решающее значение имел его аргумент «Нельзя - матросы будут в очко проваливаться».


прикольно


Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2236
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 13:55. Заголовок: кстати ту Составител..


кстати тут Составитель пишет что популяризирует Т/А за счет выдумывания всяких статей, (ну есть там про Мумикона, толчок с плеч) походу и про ножницы выдумал , так а вот нужна-ли такая популяризация? мне кажется нет и так столько бредней в инете.
а кто как думает?

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МСМК, чемпион Европы-94 среди юниоров




Пост N: 1985
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 14:42. Заголовок: cazevir пишет: а во..


cazevir пишет:

 цитата:
а вот нужна-ли такая популяризация?



 цитата:
кто как думает?

Саня, запретить мы не можем, но можем в противовес писать про т\а то, что на самом деле полезно знать.

-(((-)-----(((-) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2237
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 15:03. Заголовок: Ибрахим пишет: Сан..


Ибрахим пишет:

 цитата:

Саня, запретить мы не можем, но можем в противовес писать про т\а то, что на самом деле полезно знать.

да я просто хотел узнать, мнение других, да запретить не можем, да и аргументы те что просят и приводят переиначивают, отрицая очевидное. пояснять и спорить считаю бестолкова.
а вообще думаю надо-бы хотя-бы один форум освободить от ереси.
сделать очень просто, всем новаторам прежде чем делать громкие заявления, ссылочку либо выкладки на научные исследования со всеми выкладками, либо результаты подопечных, желательно видео и протоколом закрепленными. а все я так думаю, мне так кажется, а вот может быть, это в топку.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 114
Зарегистрирован: 21.11.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.12 15:26. Заголовок: Я вот не могу понять..


Я вот не могу понять, почему бы Составителю не продать свой инновационный метод китайской федерации? Они очень любят инновации.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 157 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет