ВНИМАНИЕ:

>Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа.

>Просьба заполнять свой профиль участника форума.

>Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.


АвторСообщение
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА




Пост N: 6129
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE , Nice
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.17 12:34. Заголовок: Касание пятой точкой


Никогда не мог понять, почему касание ягодицами помоста у сверхгибких штангистов считается ошибкой.

__________
C'est la vie
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 29 [только новые]


МС СССР


Пост N: 1145
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия , Чита
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.17 13:52. Заголовок: http://s020.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА




Пост N: 6134
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE , Nice
Рейтинг: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 00:46. Заголовок: Вот, на примере с Эд..


Вот, на примере с Эдиевым. Это касание ж...й помоста помогло ему поднять вес?

__________
C'est la vie
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Преподаватель кафедры т/а МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 1200
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия , Люберцы
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 09:14. Заголовок: shatoy Конечно нет,..


shatoy Конечно нет, видимо, когда писали правила старались по возможности сделать их более жёсткими, поскольку казалось всё слишком просто, логики здесь нет. Также нельзя касаться головой грифа в рывке, как будто волосы могут помочь удержать штангу!. В Подольске на отборе к ОИ 2008г Асланбек старался так уйти с помоста, чтобы никто не заметил отпечаток на трико. При очередном конгресе IWF об этом надо будет напомнить М.Агапитову.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МС СССР


Пост N: 1158
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия , Чита
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.17 18:58. Заголовок: Если бы решения в IW..


Если бы решения в IWF по определению правил подъёма штанги принимали профессоналы, как Курлович, Ригерт, Влад, Димас и кто там ещё есть, кто что-то поднимал, то было бы всё просто и понятно.
От спортсмена требуется поднять штангу над головой, рывок - одним движением, толчок - на грудь и с груди. От судьи требуется только определить фиксацию штанги и дать команду "опустить", больше ничего. Если атлет удержал штангу над головой - три "белых", не удержал - три "красных".
Как поднял атлет - сыграли локти, дожал, коснулся колена и т.д., так и поднял, ведь поднимает собственной силой. Попробуй дожми два с лишним центнера, на это надо силушку иметь. Также и игра локтей, ну и что, главное на прямых руках.
С другой стороны можно ужесточить правило фиксации штанги над головой, например увеличить время фиксации до 3-х, 4-х и т.д. секунд. И здесь никаких поблажек - не удержал 3,4... секунды - вес не засчитан. Станет всё просто и понятно, и атлетам и судьям, и зрителям.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья I международной категории




Пост N: 9
Info: КМС, судья 1-й МК
Зарегистрирован: 10.02.16
Откуда: США , Одесса, Сан-Франциско
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 13:20. Заголовок: Все не так однозначн..


Все не так однозначно. Я затрагивал некоторые из этих вопросов на страницах другого форума
и в Facebook в течение прошлого года, более 30 лет назад писал свои предложения
по уточнению и изменению Правил IWF Генеральному секретарю IWF Тамашу Аяну,
статьи в ежегодный бюллетень Европейской федерации и в журнал "Олимп" (№1 за 1992 г).
Сейчас готовлю новую версию этой статьи. Она касается отмены команды "Опустить".
Пока не знаю, кому предложить ее для печати. Она слишком радикальна, чтобы ее идею
приняли те функционеры от т/атлетики, которые являются "решальщиками" в этих вопросах.

В то же время полагаться в этом деле на таких высоких профессионалов, как предложил qwert,
вряд ли даст непременно самый лучший результат.

Вы не задумывались над тем, что самыми выдающимися тренерами в большинстве своем были
бывшие спортсмены, не достигшие вершин мирового уровня. Не буду их перечислять - вы многих
из них сами знаете.
Почему так происходило и происходит. Мое мнение сложилось давно и оно состоит
в следующем.
Практически все ГЕНИАЛЬНЫЕ спортсмены (называю их так по аналогии с гениальными учеными)
вряд ли смогут досконально объяснить, как их тело работает при выполнении рекордных
попыток, какая методика тренировок самая оптимальная для него конкретно. С одной стороны,
его ГЕНИАЛЬНОЕ тело даровано ему природой и его родителями и в моменты высочайших
физических напряжений оно само "ДУМАЕТ" за него.
А с другой стороны, они редко ломали голову в поисках наилучшей техники и методики
тренировок. Это делали за них их тренеры, которые в прошлом зачастую были "всего"
рядовыми мастерами спорта. Но которые в бытность свою действующими спортсменами,
постоянно ломали голову, что же еще сделать, как же еще изловчиться, чтобы сдвинуться
с очередной мертвой точки в результатах.
Конечно, были и такие феномены, как Рудольф Плюкфельдер, который преуспел на обоих
поприщах. Поднапрягшись, можно найти еще кого-нибудь.
Но одним из самых выдающихся тренеров был недавно умерший болгарский тренер Иван
Абаджиев. Его высшее достижение, как спортсмена, относится к 1957 году, когда он стал
призером чемпионата мира в легком весе. Но на олимпийских помостах он не снискал лавров:
7-е место в Мельбурне (1956) и 12-е в Риме (1960). Но зато как тренер, он достиг выдающихся
результатов. Конечно, существенный вклад в успешные выступления болгарских штангистов
под его руководством было внесено применением "химии". Но, кто этим не грешил в то время,
как, собственно, и сейчас. Но это другой разговор.
И такие примеры не еденичны. Есть примеры и из других видов спорта.

Что касается судейства, так тут положение в общем несколько другое. При этом ситуация
в отношение выдающихся спортсменов еще более характерная, чем описанная выше
по отношению к тренерам - бывшим великим спортсменам.
Я не знаю ни одного выдающегося спортсмена, который бы решил стать серьезным судьей
и показал бы себя таковым. И с какой стати - на этом поприще не заработать ни больших
(вернее, никаких) денег, ни наград.
Здесь я приведу пример с Василием Ивановичем. После его провала на Олимпиаде 80
руководство Спорткомитета СССР не знало, куда его пристроить. На всякий случай ему
присвоили Всесоюзную категорию (я правда, не уверен, было ли оформлено это
документально) и вызвали в качестве судьи на Кубок СССР 1981 года в Донецке.
Я там был зам. главного судьи и занимался назначением судей. Поскольку он сам
не проявлял явного желания принимать участия в судействе, а его нужно было как-то
задействовать, в один из дней я подошел к нему и сказал. что собираюсь назначить
его на следующий день в жюри. Он великодушно ответил: "Назначай", махнув
при этом рукой.



Насколько мне известно, больше аналогичных усилий (в смысле - стать судьей) он не
предпринимал.

Кроме того, еще ничего не значит то, что отбыв свадебным генералом и посидев в этом
качестве за столом высокого жюри, великий спортсмен автоматически превращается
в великого судью.
Посмотрите на того же Курловича, сидящего у края стола жури (см. клипы с Чемпионата
Европы 2016). Там Курлович всем своим видом показывает, что происходящее на помосте
его мало занимает. А Президент жюри явно не интересуется мнением Курловича при
обсуждении спорного решения тройки.
Но есть другая крайность - соревнования по т/атлетике берутся судить люди, руки которых
никогда не прикасались к грифу. И этому извращению (я не стал выбирать слово) приложил
свою ручку Тамаш Аян - нынешний Президент IWF.
Во всех изданиях Правил IWF есть параграф, относящийся к работе судей (referees)
на соревнованиях. В каждом издании описывается, кто может стать судьей международной
категории и какие требования должен выполнить претендент на это звание.
В издании 1972 года (последнем издании под редакцией Оскара Стейта, Ген. секретаря
IWF в то время) первым требованием к претенденту было:
"(a) должен иметь практику занятий тяжелой атлетикой"
В первом же издании Правил, вышедшем под редакцией вновь избранного Генсека
IWF Тамаша Аяна, это требование было убрано. И недаром. Сейчас не помню кто,
но кто-то мне сказал, что Аян никогда не был штангистом, а был в молодости гимнастом
(и это абсолютно похоже на правду).
А дальше под его руководством началась вакханалия с перекройкой Правил, в основном,
в части все большей коммерциализации нашего вида спорта.
При О. Стейте судья, получающий судейский билет 2-й категории платил 1 фунт стерлингов.
При получении 1-й категории платить ничего было не надо. Сейчас при получении
1-й и 2-й категорий нужно платить $200.
Кроме того, для того, чтобы иметь право судить международных соревнований в течение
одного 4-летнего олимпийского цикла - плати каждый раз $200 за 1-ю категорию и $100
за 2-ю категорию.
Стали сокращать время, предоставляемое спортсмену после его вызова. Было 3 и 5 минут.
Сначала сделали 2 и 3 минуты, а теперь это 1 и 2 мин, не смотря на то. что этого времени
для спортсмена порой недостаточно, особенно для тяжей. Это было сделано по требованию
телекомпаний и Аян на это пошел. И т.д., т.п., в направлении, чтобы IWF и первую очередь
ее руководители получали все большие доходы. Совершенно обесценилось звание судьи
международной категории. Хочешь таковым стать - взноси денежки и получай билет.
В 2000 году мой приятель (в прошлом тренер национальной сборной команды США
на 3-х Олимпиадах) привез мне книжку "Guidebook for Weightlifting Referees" (авторы
T. Ajan, L. Baroga), изд. 1997 года. Я тогда бегло просмотрел ее, не найдя ничего для
себя интересного поставил на полку.
Но несколько месяцев назад во время разговора по Скайпу с моим давним другом
Петром Кравцовым, я стал зачитывать ему данные, приведенные в конце этой книжки.
Там были указаны данные по числу судей МК по странам на начало 1997 года.
Я зачитывал Пете цифры по отдельным "тяжелоатлетическим державам" и после каждой
из них мы продолжительно смеялись.
Приведу некоторые из них, чтобы и вам было не скучно: Тайвань - 104, Таиланд - 76,
Малазия - 37, Палестина -12, Люксембург -8, Мадагаскар - 4. Больше всего - в Египте -150,
в Японии - 149. В то же время Россия - 109, США - 66, Китай - 61, Болгария - 31.
Напомню - это данные на начало 1997 г.
В родной мне Украине 37. Когда я порвал с Украинской федерацией (в декабре 1992)
было 16. Из них, действующих судей 1-й категории только двое (Президент украинской
федерации В.Драга и я). В конце 1996 г. уже 9.
Всего в книжке перечислено более 3000 фамилий. Недавно во время
телефонного разговора с секретаршей в штаб-квартире федерации (Будапешт) я спросил,
где можно найти списки всех судей по странам на сегодняшний день. Она мне ответила,
что они нигде не опубликованы. Оно и понятно - я почти уверен, что в настоящее время
в этих списках, наверняка, больше 10 тысяч.
Вы спросите: "Зачем столько много?" - А как же - ведь всегда можно похвастаться в кругу
друзей и знакомых тем, что ты не кто-нибудь, а судья самой, что ни на есть международной
категории и, при случае, предъявить матерчатую эмблему, значок или даже галстук судьи
этой самой категории.
Вы спросите, зачем Аяну нужно столько судей, ведь для обслуживания любых, даже
самых крутых турниров, нужно менее 1-го процента от этого несметного количества.
Ну, как же - каждый из них несет в клюве денежки. Кроме того, довольно часто
принимаются новые требования к спортивной форме спортсменов и судей. И за счет этого
IWF получает все новые доходы от соответствующих поставщиков.

Теперь немного о самих Правилах. Любые соревнования невозможны без правил.
Даже соревнования по боям без правил.
С древнейших времен люди организовывали соревнования силачей. В разных обществах
и странах силачи поднимали разные грузы, камни, бочки с пивом и т.д. Наконец, более
100 лет назад была создана Международная федерация, которая разработала Правила,
по которым можно было выявить самого сильного человека в мире.
Было решено, какого рода тяжести будут поднимать спортсмены, оговорены ограничения
для того, чтобы соревнующиеся выполняли упражнения в равных условиях.
И с самого начала Правила эти подвергались изменениям и уточнениям. В процессе этих
изменений дошли и до пунктов Правил, запрещающих касание ягодицами помоста,
касания грифом головы и т.п. Рационально ли было введение этих пунктов и есть ли
необходимость в добавлении новых пунктов Правил или отмене, или изменении
существующих - можно и нужно обсуждать. И если в результате такого обсуждения
будет найдено рациональное решение, можно и нужно предпринимать действия по
продвижению этих предложений на международный уровень.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.




Пост N: 3998
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия , Ижевск
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 17:08. Заголовок: Sartam http://shato..


Sartam
Судейство на ЧЕ 2017 доказывает, что надо срочно менять как сами правила, их трактовку, так и требования к судьям. Доходит до маразма нынешнее применение пункта Правил о дожиме, когда дрожь в руках от напряжения приводит к решению о не засчитывании подъема. И похоже, что судят люди, которые сами никогда штангу не поднимали. Sartam я во многом с вами согласен. Хотелось бы увидеть, подготовленную вами редакцию правил по разъяснению "Дожима".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МС СССР


Пост N: 1165
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия , Чита
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 17:59. Заголовок: Sartam пишет: В то ..


Sartam пишет:

 цитата:
В то же время полагаться в этом деле на таких высоких профессионалов, как предложил qwert,
вряд ли даст непременно самый лучший результат.
Вы не задумывались над тем, что самыми выдающимися тренерами в большинстве своем были
бывшие спортсмены, не достигшие вершин мирового уровня. Не буду их перечислять - вы многих
из них сами знаете.


Сергей Дмитриевич!
Полностью согласен с Вами, в основном так и бывает. Иметь необходимые качества професионального тренера и быть им - это одно. А иметь собственный опыт поднимания штанги, особенно большмх весов, ощущения подъёма, фиксации штанги - этого достаточно для понимания судейтва на помосте.
Когда выше я написал:
"Если бы решения в IWF по определению правил подъёма штанги принимали профессоналы, как Курлович, Ригерт, Влад, Димас и кто там ещё есть, кто что-то поднимал, то было бы всё просто и понятно"
я имел в ввиду руководителей IWF, один из которых вроде бы гимнаст...
Это имеет ввиду и Sapa:

 цитата:
И похоже, что судят люди, которые сами никогда штангу не поднимали.


Особенно, когда такие люди сидят в апелляционном жюри, и отменяют единогласное решение судейской тройки на помосте, как было, например, с Бехдадом Салими на ОИ 2016.
Или, чего далеко ходить, рывок 140 кг Татьяны Кашириной, день назад завершившегося ЧЕ 2017. Жюри отменило три "белых" судей на помосте.
Обратил внимание на председателя жюри - молодую женщину, блондинку, если я правильно понял. Кто она, поднимала ли когда штангу, если да, то сколько? И она отменяет решение судей, и зажигает три "красных". Для меня это нонсенс. Уж председателем жюри должен быть авторитетный человек, и обязательно мужчина.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.




Пост N: 4001
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия , Ижевск
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 19:15. Заголовок: qwert http://shatoy..


qwert

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1544
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия , Пионерский Калининградской области
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.17 21:28. Заголовок: Sartam qwert Sapa h..


Sartam qwert Sapa готов подписаться под каждым словом. От нынешнего судейства меня наизнанку выворачивает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 338
Info: Мастер спорта СССР
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 05:00. Заголовок: Сибиряк пишет: Sart..


Сибиряк пишет:

 цитата:
Sartam qwert Sapa готов подписаться под каждым словом. От нынешнего судейства меня наизнанку выворачивает...

Полностью согласен со всеми! Это всё соглашательская политика и постоянные уступки федераций разных стран, в том числе и великих тяжелоатлетических держав. Видимо пока на дойдут до самого дна, изменения будут только к худшему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья I международной категории




Пост N: 10
Info: КМС, судья 1-й МК
Зарегистрирован: 10.02.16
Откуда: США , Одесса, Сан-Франциско
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 06:00. Заголовок: Напомню, что как о б..


Напомню, что как о бывшем гимнасте, я писал о Тамаше Аяне.
Он единолично определяет всю политику IWF c 1976, когда его
впервые избрали Генсеком IWF. В 2000 г он стал Президентом IWF.
Сейчас он "отбывает" очередной 4-летний срок и готовится к очередным выборам в конце мая.
И если будут хоть малейшие шансы, он будет цепляться
за президентское кресло до последней возможности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Преподаватель кафедры т/а МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 1203
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия , Люберцы
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.17 08:18. Заголовок: К сожалению, всё так..


К сожалению, всё так и смена курса возможна только со сменой первого лица, а что бы этого не произошло внезапно и создается система самозащиты из приближенных лиц - всё как и везде, где сроки жестко не оговорены. Одна надежда на то, что люди не вечны. И что надо было бы сделать новому руководству IWF в первую очередь это ограничить сроки для руководства IWF одним сроком 4 года без возможности переизбрания. Тогда появятся возможности для движения.!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья I международной категории




Пост N: 12
Info: КМС, судья 1-й МК
Зарегистрирован: 10.02.16
Откуда: США , Одесса, Сан-Франциско
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 03:07. Заголовок: Уважаемый vtarasenko..


Уважаемый vtarasenko, ваш институт - это бывший
Московский областной институт физкультуры, ректором которого был
Аркадий Воробьев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Преподаватель кафедры т/а МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 1204
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия , Люберцы
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 09:29. Заголовок: Sartam Да Сергей Дми..


Sartam Да Сергей Дмитриевич!, именно так и МГАФК (Московская государственная Академия физической культуры) расположена в посёлке Малаховка московской области. Гигантомания захватила всех - что ни Институт, то Академия или Университет, только уровень образования этим не повышается!!
Сейчас на пенсии, но по мере возможностей стараюсь не бросать контакты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья I международной категории




Пост N: 16
Info: КМС, судья 1-й МК
Зарегистрирован: 10.02.16
Откуда: СССР, Украина, США , Одесса, Сан-Франциско
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 12:28. Заголовок: В свое время у вас з..


В свое время у вас зав. кафедрой т/а был Игорь Мюльберг. Мы встречались с ним
в наши студенческие годы во время первенств ВУЗов Одессы по легкой и по тяжелой атлетике.
Он, по-моему, учился то ли в университете, или же в педине, на спортфаке. Я учился в политехе
и занимался т/а. Но меня привлекали к соревнованиям и по легкой - в основном, метать копье
и даже толкать ядро, несмотря на мой малый вес для этого вида (до 75 кг).
Ядро был его основной вид.
Встречались мы с ним и на соревнованиях по т/а (естественно, не в одном весе). Он выступал
за свой ВУЗ в супертяже.
Во время Олимпиады 1980 и Чемпионата мира 1983 года мы встречались с ним в Москве.
Позже, во время его летних приездов в Одессу (где жили его родители), он каким-то образом
нашел меня на моей даче, хотя не знал даже моего домашнего адреса. Это было, по-моему,
в середине или во второй половине 80-х. Он приезжал дважды и усиленно агитировал
меня идти к нему в аспиранты.
Он собирался защищать докторскую диссертацию и решил, что я могу оказать ему помощь
в создании устройств, необходимых для его исследований. Он так решил, потому что в 1977 г. я спроектировал и изготовил аппаратуру для судейства соревнований по т/а, которая в течении
более 15 лет с большим успехом использовалась на самых крупных соревнованиях, проводимых
в СССР (Чемпионатах и Кубках СССР, Кубках дружбы и даже на последней Спартакиаде 1991 г.). Я за несколько лет до этого завязал с наукой (теплофизикой) незадолго до предстоящей
защиты и не имел ни малейшего желания возвращаться в вузовскую (околонаучную) среду.
Он горячо уговаривал меня, взялся убеждать мою жену, рассказывая, что всего не более,
чем через два года я гарантированно стану кандидатом педнаук. Но при всей личной симпатии
к нему, это меня уже никак не могло прельстить ...
Несколько лет назад мне сказали, что он умер.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Преподаватель кафедры т/а МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 1205
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия , Люберцы
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.17 15:26. Заголовок: Sartam Игорь Вивальд..


Sartam Игорь Вивальдович Мюльберг умер лет пять назад, точно когда не помню. Когда он был Зав. кафедрой тяжелой атлетики ректором был А.Н.Воробьев и вся неутомимая энергия шла от него. Он понимал важность исследовательской работы и обладал высокой пробивной силой и с ним считались на всех уровнях. В то время развитие получила динамометрическая платформа на которой выполнялось много интересных исследований, тогда впервые была разработана экспертная система по планированию спортивных тренировок и не только в тяжелой атлетике, но и других видах спорта. Заложенный алгоритм позволял на компьютере ( с сильно ограниченными возможностями в то время) оперативно составлять план тренировок почти на месяц и опираясь на самочувствие спортсменов вносить корректировки в план. Эту работу выполнял Леонид Александрович Хасин. Сейчас он директор Ниит Мгафк. Сейчас некогда сильный научный центр МГАФК в силу очень ограниченного финансирования представляет собой небольшой, но активно работающий коллектив. Последние 10 лет проводятся исследования в области анализа записей движения спортсменов с помощью высокоскоростной съемки. Высокоскоростная съемка позволила по другому взглянуть на мир движения увидеть то, что было скрыто от любопытного взгляда физиологическими возможностями человека. Кстати вопросы планирования тренировки не сняты с повестки дня и сегодня, когда возможности фармакологии по понятным причинам сильно ограничены, но достаточных средств не выделяется, такая же история и с техникой тяжело атлетических упражнений и здесь есть резервы. Чтобы продвигаться вперёд надо работать над этим, само собой ничего не произойдет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья I международной категории




Пост N: 17
Info: КМС
Зарегистрирован: 10.02.16
Откуда: СССР-Украина-США , Одесса-Сан-Франциско
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 00:06. Заголовок: vtarasenko Защитил л..


vtarasenko
Защитил ли Мюльберг докторскую?
Кстати, насколько я помню, его отчество было Эвальдович.
Он, по-моему, из прибалтийцев. Умер он, как мне сказали, от диабета.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Преподаватель кафедры т/а МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 1206
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия , Люберцы
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.17 09:35. Заголовок: Sartam У меня нет ин..


Sartam У меня нет информации, что Игорь Эвальдович защитил докторскую, скорее всего нет. В1983 году на посту зав. кафедрой его сменил доцент Б.А. Плетнев и в то время он оставался доцентом к.п.н. дальнейшая судьба Мюльберга И.Э. мне неизвестна. Да его корни из Эстонии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МС СССР


Пост N: 1204
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия , Чита
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 08:48. Заголовок: http://s42.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.17 21:42. Заголовок: Мне кажется, что есл..


Мне кажется, что если ослабить некоторые правила - такие как дожим, касание пятой точкой, касание коленей - то может начаться злоупотребление. Посмотрите на пауэрлифтинг - отсутствие точных правил приводит к наклонам вместо приседаний, приседанием со штангой в руках вместо становой тяги, а в жиме лежа амплитуду сокращают за счет изгиба (моста) так, что локти почти не надо сгибать. Наверное, сложно представить, что кто-то сможет сесть на помост так, чтобы оттолкнуться и реально помочь с подъемом. Но то же касание коленей, возможно, может помочь удержать штангу на груди в подседе (хотя так скорее руки сломаются), а возможности дожима, особенно в толчке, и вовсе неограниченны (посмотрите на кроссфитовцев, у них на дожимы не обращают внимание, в итоге дожимают чуть ли не полпути). Касание головы - тут, возможно, есть еще элемент безопасности спортсмена, приучают делать упражнение так, чтобы исключить подобные события и связанные с ним травмы.
Можно попытаться регламентировать, что является дожимом, а что нет, но это слишком сложно, особенно учитывая количество непрофессионалов в судействе, и заниматься этим никто не станет. Хотя, конечно, дожим дожиму рознь. Например, посмотреть рывок Лапикова на ЧЕ-2007 во втором подходе - это ведь не дожим даже, легкое сгибание в локте произошло из-за того, что штангу повело в сторону, движения вниз-вверх не было. И сравнить это, например с Торохтием на ЧЕ-2010, где был явный провал и дожим.
Думается, что правила в свое время писались так, чтобы оставить пространство для субъективного мнения судьи, надеясь на его профессионализм. В итоге профессионализм судей упал, субъективизм правил остался, потому судят как могут.
Сокращение отдыха для формата телетрансляций не лучшим способом сказывается на результатах и на спортсменах, но, возможно, помогает нести спорт в массы. Хотя смотришь современные чемпионаты с пустыми залами и кадры из старых с переполненными, и кажется, что этот метод не работает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Судья I международной категории




Пост N: 55
Info: КМС
Зарегистрирован: 10.02.16
Откуда: СССР-Украина-США , Одесса - Сан-Франциско
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 16:31. Заголовок: В моем посте №9 (в н..


В моем посте №9 (в начале этой темы я писал):
"Сейчас не помню кто,
но кто-то мне сказал, что Аян никогда не был штангистом, а был в молодости гимнастом
(и это абсолютно похоже на правду). "
Сейчас уточню: сказал мне об этом в 1986 году Генсек Европейской федерации Владан Михайлович.
Чтобы не оставаться голословным приведу данные "тяжелоатлетической" биографии
"вновь избранного" Президента, опубликованные на сайте IWF
"Education
• PhD Teacher of Physical Education at the Budapest University of Physical Education in 1964
• Coaching Diploma in football and gymnastics
• Postgraduate course in arts at the Eotvos Lorand University
Doctor of Political Sciences in 1983
Athletic career
Practised various sports, including football, yachting, basketball. National Champion in gymnastics.
"

Перевод основных пунктов:
"Образование ... Диплом тренера по футболу и гимнастике
... Спортивная практика - занимался различными видами спорта, включая футбол,
парусный спорт, баскетбол. Национальный чемпион по гимнастике".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 798
Зарегистрирован: 01.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 12:31. Заголовок: С годами пришло пони..


С годами пришло понимание, что некоторые запреты направлены на снижение травматичности. Это и касание локтями ног, и касание пОпой помоста, ведь преимуществ указанные вещи не предоставляют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 423
Зарегистрирован: 14.12.11
Откуда: Латвия
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 16:00. Заголовок: С годами пришло пони..


Всё правильно. И атлеты это понимают. Но почему не засчитать подход если атлет всё же скажем коснулся
локтем колена или раньше при взятия штанги на грудь "ножницой" коснулся помоста коленькой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 799
Зарегистрирован: 01.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.17 03:49. Заголовок: Ровно потому, почему..


Ровно потому, почему наказывают при выявлении случая нарушения охраны труда на производстве, даже не приведшего к несчастью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Преподаватель кафедры т/а МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 1244
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия , Люберцы
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.18 17:32. Заголовок: tyubik Согласен, спо..


tyubik Согласен, спортсмен должен сделать всё возможное, чтобы избежать этих случаев и не рассчитывать на то, что подход могут засчитать. Случайный жесткий удар по позвоночнику может привести к катастрофическим последствиям. Тренеры иногда практикуют упражнение с приседанием на жесткое ограничение (плинт) и здесь возникают условия, которые могут привести к катастрофической травме - позвоночник попадает между штангой на плечах и плинтом (жестким ограничением) - малейшая ошибка в контроле и жуткие последствия!. Спортсмен сам волевым усилием может остановить приседание, но при этом обезопасит себя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 839
Зарегистрирован: 01.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.18 13:33. Заголовок: vtarasenko пишет: t..


vtarasenko пишет:

 цитата:
tyubik Согласен, спортсмен должен сделать всё возможное, чтобы избежать этих случаев и не рассчитывать на то, что подход могут засчитать. Случайный жесткий удар по позвоночнику может привести к катастрофическим последствиям. Тренеры иногда практикуют упражнение с приседанием на жесткое ограничение (плинт) и здесь возникают условия, которые могут привести к катастрофической травме - позвоночник попадает между штангой на плечах и плинтом (жестким ограничением) - малейшая ошибка в контроле и жуткие последствия!. Спортсмен сам волевым усилием может остановить приседание, но при этом обезопасит себя.


Решил попробовать (с разумным самоконтролем): действительно, хрустнуло не в поясничном отделе, и даже не в крестцовом, как ожидалось, а в месте касания грифа и спины. Наверное потому, что в связи с малым "пятном" соприкосновения давление на единицу площади там наибольшее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 840
Зарегистрирован: 01.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.18 13:48. Заголовок: Соответственно, если..


Соответственно, если "приложиться" пОпой о помост в момент фиксации штанги в рывке, то пострадает не позвоночник, а плечевые или (и) локтевые суставы, как элементы конструкции с наименьшей площадью соприкосновения ("сустав - суставная сумка"), что ещё повлечёт и падение штанги под действием силы тяжести вертикально вниз, аккурат на спортсмена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1733
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия , Москва
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.18 18:24. Заголовок: tyubik , научи, как ..


tyubik , научи, как это возможно - коснуться пятой точкой помоста - в нашем возрасте! У меня и в юные годы такого не получалось, как ни пытался. Пытался с очень большими весами.

«Не бойся за шкуру, бойся за честь!»
Алексей Мозговой
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 842
Зарегистрирован: 01.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.18 20:54. Заголовок: Сергей: выводы про э..


Сергей: выводы про эксперимент с приседанием со штангой на спине до касания стула (в моём случае - высокого плинта).
В нашем возрасте касание же пятой точкой помоста при подъёме штанги рывком если и случится, то разобрано будет на "раскадровку" ближайшим травматологом, Вы правы )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет