Автор | Сообщение |
qwert
|
| МС СССР, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.
|
Пост N: 324
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.07.15 20:46. Заголовок: Чемпионат Мира 2015 года, США, г. Хьюстон
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Сибиряк
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1406
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Пионерский Калининградской области
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 28.09.15 22:38. Заголовок: OGOGO21 пишет: Полу..
OGOGO21 пишет: цитата: | Получается, что если Александр Иванов не выступит на ЧМ и на Кубке Президента, он автоматический пролетает мимо ОИ? Видимо тоже самое насчет остальных атлетов которые под вопросом. Кто в этом году не выступит - те в пролете |
| Есть еще Чемпионат Европы 2016!
|
|
|
Колчак
|
| постоянный участник
|
Пост N: 713
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Таганрог
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.09.15 06:41. Заголовок: Сибиряк Я не помню..
Сибиряк Я не помню: разве выступление на Евро, дает билет на ОИ?, это не турнир под эгидой IWF, а именно она дает путевки. Или я ошибаюсь? А, про А.Иванова: очень нравился как спортсмен, но есть ощущение, что травмы его уже добили. Тем, не менее - 2-х кратный ЧМ!! в 2013 - были лишние старты.
|
|
|
Сибиряк
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1407
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Пионерский Калининградской области
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 29.09.15 07:03. Заголовок: Колчак пишет: Я не ..
Колчак пишет: цитата: | Я не помню: разве выступление на Евро, дает билет на ОИ?, это не турнир под эгидой IWF, а именно она дает путевки |
| Думаю, что дает. Чем ЧЕ хуже Кубка Президента?
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3538
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 29.09.15 07:20. Заголовок: ЧЕ точно дает право ..
ЧЕ точно дает право на ОИ.
|
|
|
OGOGO21
|
| постоянный участник
|
Пост N: 52
Зарегистрирован: 27.02.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.09.15 18:33. Заголовок: Сибиряк пишет: Есть..
Сибиряк пишет: цитата: | Есть еще Чемпионат Европы 2016! |
| Но нужно 2 выступления на лицензионных турнирах. ЧЕ-2016 не достаточно
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1582
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 29.09.15 19:38. Заголовок: OGOGO21 пишет: Но ..
OGOGO21 пишет: цитата: | Но нужно 2 выступления на лицензионных турнирах. ЧЕ-2016 не достаточно |
| Вообще, на мой взгляд, бредовые правила. А если допустить то, что, к примеру на предолимпийской России выстрелит кто-либо из новеньких и покажет результат значительно больше остальных, что его дома оставлять, если он не выступал ранее на международных турнирах?
|
|
|
Колчак
|
| постоянный участник
|
Пост N: 714
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Таганрог
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 29.09.15 20:55. Заголовок: ИдуНаВы Тут не важн..
ИдуНаВы Тут не важно- какой взгляд. Кто, точно знает правила отбора? Форумчане? Евро, только одно, не может дать право на ОИ. Лицензионными был и будут: ЧМ - 14, ЧМ - 15. Что ещё? Какие турниры?
|
|
|
FTRE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.09.15 23:50. Заголовок: Колчак пишет: Что е..
Колчак пишет: Специально сертифицировали для этого только что прошедший Гранд-При Китая 2015 (у мужчин категории до 85 и у женщин до 69) и далее наш Кубок Президента (остальные категории; кстати, когда он будет?). Это международные, могут выступать спортсмены из любой страны. В прошлом году Азиатские Игры, ну и понятно, чемпионаты Европы, Азии и др частей света. У нас ЧЕ весной, а чемпионат Азии вроде обычно ближе к осени, азиатским спортсменам как-то неудобно получается... Не знаю на счет юниорских и юношеских, идут ли они в зачет? Да вроде 2 выступления нужно - топовым спортсменам, в принципе, вполне реально. Например, из интервью Кашириной http://www.mk.ru/sport/2014/11/18/tatyana-kashirina-trenery-skazali-ostanovis.html цитата: | Нам же перед Олимпиадой нужно сделать два международных старта. И я так думаю, что сейчас Чжоу Лулу выступала на Азиатских играх, а здесь — Мэн Супин. На следующий год они поменяются, будут те же два старта. |
| Мен уже выступила на чемпионате Азии-2015 (по такой логике - на ЧМ-2015 или на Кубок Президента Чжоу Лулу обязательно должна ехать, но ее что-то не видно было в этом году даже на внутрикитайских соревнованиях) и имеет эти два обязательных выступления. Или вот, от Венкова https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/22799567/ цитата: | «Для выступления на Олимпийских играх каждый атлет должен выступить на двух лицензионных соревнованиях под эгидой Международной федерации тяжелой атлетики, — заметил Венков. — Первым таким соревнованием у Хугаева было прошедшее первенство мира. Ему останется еще раз выступить на лицензионном соревновании. Это будет либо взрослый чемпионат мира, либо Кубок Президента, который пройдет в Грозном, либо чемпионат Европы 2016 года». |
|
|
|
|
Колчак
|
| постоянный участник
|
Пост N: 715
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Таганрог
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.15 08:17. Заголовок: FTRE Спасибо http:/..
FTRE Спасибо
|
|
|
nicobor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 102
Зарегистрирован: 24.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.15 08:32. Заголовок: ИдуНаВы пишет: OGOG..
ИдуНаВы пишет: цитата: | OGOGO21 пишет: цитата: Но нужно 2 выступления на лицензионных турнирах. ЧЕ-2016 не достаточно Вообще, на мой взгляд, бредовые правила. А если допустить то, что, к примеру на предолимпийской России выстрелит кто-либо из новеньких и покажет результат значительно больше остальных, что его дома оставлять, если он не выступал ранее на международных турнирах? |
| Возможно я ошибаюсь, но мне кажется именно из-за таких вот молодых и малоизвестных спортсменов, появляющихся из тени буквально перед самой Олимпиадой во многом и придуманы нынешние правила отбора туда.
|
|
|
Сергей
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
|
Пост N: 9746
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 30.09.15 09:24. Заголовок: А я думаю, совсем не..
А я думаю, совсем не из-за молодых, а "ради дисциплины" остальных. Чиновникам это важнее.
|
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1583
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 30.09.15 10:58. Заголовок: nicobor пишет: имен..
nicobor пишет: цитата: | именно из-за таких вот молодых и малоизвестных спортсменов, появляющихся из тени буквально перед самой Олимпиадой во многом и придуманы нынешние правила отбора туда. |
| А что здесь противоестественного? Скажем, какой-нибудь Купцов возьмет и прибавит к следующему году. Сейчас он не проходит в сборную, а к Олимпиаде выйдет на хорошие килограммы и будет сильнее всех, это я к примеру. Получается придется брать не лучшего, а того, кто выступил 2 раза, так где спортивный отбор? Можно было бы ввести подобные правила для категории в целом, но для каждого атлета персонально - я считаю, это не правильно.
|
|
|
OGOGO21
|
| постоянный участник
|
Пост N: 53
Зарегистрирован: 27.02.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.15 19:03. Заголовок: мда... получается че..
мда... получается черти что. Понятно, что на лицензионные турниры сборные будут возить лидеров. А вдруг этот лидер получит травму перед ОИ, и что тогда? Сборная которая на ведущих ролях тогда не имеет право заявить запасного (потому что он выступал не на тех турнирах)? И кто получит эту лицензию? Какая нибудь Науру привезет своего атлета что бы выпустить его в группе "С"? Странные правила
|
|
|
FTRE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.09.15 22:21. Заголовок: OGOGO21 пишет: мда...
OGOGO21 пишет: цитата: | мда... получается черти что. Понятно, что на лицензионные турниры сборные будут возить лидеров. А вдруг этот лидер получит травму перед ОИ, и что тогда? |
| Недавно прошли чемпионат Азии и Гранд-При Китая 2015. У китайцев и корейцев вторые-третьи номера сборной. От РФ - Хлёсткина, Кондрашова, Петров, Хомяков, Юфкин. Про Могушкова главный тренер прямо говорит, что тот готовится к Кубку Президента. Вот и подстраховка. А у лидеров будут на ЧМ зачетные выступления. Допустим, вернется Зубова - на ЧМ-2015 вряд ли повезут. А для зачета ОИ есть Кубок Президента и ЧЕ-2016. Если вспомнить ОИ-2012, так проблемы с лидерами были вроде только у России (но это уже другая история ). Тут выше писали, что вдруг какой-нибудь новичек покажет перед ОИ хорошие килограммы, - его надо его брать. Все это сомнительно - при таком малом количестве соревнований и ОЧЕНЬ малом числе мест в команде на ОИ вряд ли от этого получится что-то хорошее. У легкоатлетов так делают (например, прыгуна в высоту Сильнова в 2008 взяли по результату, и он стал чемпионом ОИ), но там и соревнований гораздо больше, чтобы проверить человека, и мест в сборной, чтобы подстраховать.
|
|
|
OGOGO21
|
| постоянный участник
|
Пост N: 54
Зарегистрирован: 27.02.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.15 01:00. Заголовок: оказывается Артем Ив..
оказывается Артем Иванов делал перерыв в карьере больше 2-х лет. Причина 2 операции на плечах. И первым его стартом в России стал чемпионат среди студентов в октябре 2014г. Пожелаем Артему все таки вернуться в обойму. https://www.youtube.com/watch?v=igzL4etil7E
|
|
|
серега 2014
|
| постоянный участник
|
Пост N: 103
Зарегистрирован: 18.11.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.10.15 09:22. Заголовок: это видео уже было. ..
это видео уже было. и Артем говорил что будет готовится на россию. уже прошел год и тишина....видимо все таки завязал...
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3539
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 08.10.15 08:15. Заголовок: https://vk.com/weigh..
|
|
|
мимо проходил
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 08.10.15 12:33. Заголовок: пусть почистится htt..
пусть почистится
|
|
|
Сергей
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
|
Пост N: 9782
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
|
|
Отправлено: 08.10.15 14:27. Заголовок: Молодец Руслан! http..
|
|
|
Колчак
|
| постоянный участник
|
Пост N: 719
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: Россия, Таганрог
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.10.15 10:10. Заголовок: Кто знает: какие вес..
Кто знает: какие вести из сборной?
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3542
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 12.10.15 17:09. Заголовок: не забывает что по С..
не забывает что по СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ наш состав должен быть такой 69 ЧЕН ОЛЕГ 77 ГЕТЦ ВИКТОР 85 ОКУЛОВ АРТЕМ 85 АУХАДОВ АПТИ 94 ХЕТАГ ХУГАЕВ 105 ДАВИД БЕДЖАНЯН +105 АЛБЕГОВ РУСЛАН +105 ЛОВЧЕВ АЛЕКСЕЙ запас Наниев 105 , Косов 94 А ВОТ ТАКОЙ ПОЛУЧИЛСЯ СОСТАВ НА ЧМ В США У ДЕВУШЕК! 58 ШАИНОВА 63 ТУРИЕВА 63 МАКСИМОВА 69 АФАНАСЬЕВА 75 ЕВСТЮХИНА 75 ЗУБОВА??? (решение за главным тренером) +75КАШИРИНА 63 Хлескина (ЗАПАС) ,69 Романова (ЗАПАС) , +75 Астафьева (ЗАПАС)
|
|
|
|
FTRE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 52
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.10.15 15:58. Заголовок: Состав сборной Казах..
Состав сборной Казахстана на ЧМ https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/23569578/ Мужчины: Арли Чонтей (до 56), Фархад Харки (до 62), Нижат Рахимов (до 77), Дмитрий Уланов (до 85 ), Жасулан Кыдырбаев (до 94), Алмас Утешов (до 94), Александр Зайчиков (до 105 ) и Селимхан Абубакаров (свыше 105) Абубакаров, пишут, на недавних внутренних соревнованиях поднял 200 + 245 - в 18 лет Женщины: Маргарита Елисеева (до 53), Карина Горичева (до 63), Жазира Жаппаркул (до 69), Светлана Подобедова, Анна Нурмухамбетова (до 75), Надежда Ногай и Александра Аборнева (свыше 75) При этом, сообщают, на тех же соревнования Ногай подняла 135+165, Аборнева 125 +170 Интересная борьба будет на ЧМ в этой категории. Ногай давно надо было себя показать. Подобедова, также выступавшая в категории свыше 75, подняла 126 + 157. Кажется, она вообще еще не имеет ни одного зачетного выступления для ОИ? Видимо, придется на Кубок Президента ехать? А так по составу и последним показанным результатам у казахов несколько девушек, видимо, будут серьезно сгонять вес и перейдут в более легкие категории.
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1596
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.10.15 15:59. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: не..
АЛЕКСАНДР пишет: цитата: | не забывает что по СПОРТИВНОМУ ПРИНЦИПУ наш состав должен быть такой |
| Ага, особенно Зубова по спортивному принципу
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1597
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 13.10.15 16:00. Заголовок: FTRE пишет: Интерес..
FTRE пишет: цитата: | Интересная борьба будет на ЧМ в этой категории. |
| Если только за серебро и бронзу
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3543
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 13.10.15 16:10. Заголовок: ИдуНаВы пишет: Ага,..
ИдуНаВы пишет: цитата: | Ага, особенно Зубова по спортивному принципу |
| я же написал ...решения тренера . Если Зубова готова ...должна ехать . Она не виновата что не выступила на ЧР ...ОНА СИЛЬНЕЙШАЯ У НАС В 75! на данный момент
|
|
|
FTRE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 53
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.10.15 16:13. Заголовок: ИдуНаВы пишет: Если..
ИдуНаВы пишет: цитата: | Если только за серебро и бронзу |
| Я, как болеющий за Таню Каширину, тоже так считаю Но состав на ЧМ в этот раз самый серьезный за много лет - тайки, северокореянка, девушки из Казахстана - могут показать и за 300 кг. А вот кто поедет от Китая? Мен что-то совсем была не в форме на чемпионате Азии (хотя особых проблем при борьбе за серебро с ее толчком быть не должно), Чжоу Лулу не видно более года...
|
|
|
FTRE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 54
Зарегистрирован: 24.01.14
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.10.15 16:17. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: я ..
АЛЕКСАНДР пишет: цитата: | я же написал ...решения тренера . Если Зубова готова ...должна ехать . Она не виновата что не выступила на ЧР ...ОНА СИЛЬНЕЙШАЯ У НАС В 75! на данный момент |
| Про Аборневу из Казахстана так прямо и пишут - "недавно закончилась дисквалификация..." - и вот уже едет на ЧМ. Другое дело, она показала результат.
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3544
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 13.10.15 16:52. Заголовок: FTRE пишет: Про Або..
FTRE пишет: цитата: | Про Аборневу из Казахстана так прямо и пишут - "недавно закончилась дисквалификация..." - и вот уже едет на ЧМ. Другое дело, она показала результат. |
| Зубова на тренировках под мировые показывала !
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1598
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.10.15 16:02. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Он..
АЛЕКСАНДР пишет: цитата: | Она не виновата что не выступила на ЧР ... |
| Что значит не виновата? Она в дисквале до сих пор, если не ошибаюсь.
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3545
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 14.10.15 20:05. Заголовок: ИдуНаВы пишет: Что ..
ИдуНаВы пишет: а то и значит...никто не застрахован
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1599
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 14.10.15 23:11. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: а..
АЛЕКСАНДР пишет: цитата: | а то и значит...никто не застрахован |
| Я считаю после двухгодичного простоя на ЧМ делать нечего. Пусть готовится на КП, а там через него на Европу.
|
|
|
|
nicobor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 120
Зарегистрирован: 24.04.14
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.10.15 23:20. Заголовок: FTRE пишет: АЛЕКСАН..
АЛЕКСАНДР пишет: цитата: | FTRE пишет: цитата: Про Аборневу из Казахстана так прямо и пишут - "недавно закончилась дисквалификация..." - и вот уже едет на ЧМ. Другое дело, она показала результат. Зубова на тренировках под мировые показывала ! |
| В этом то и есть коренное отличие ситуации с Аборневой от ситуации с Зубовой! Аборнева после дисквала уже выступила на самом важном внутреннем соревновании, в результате чего и была отобрана в сборную, а не потому что что то там показывала на тренировках.
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3546
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 15.10.15 14:19. Заголовок: ИдуНаВы пишет: Я сч..
ИдуНаВы пишет: цитата: | Я считаю после двухгодичного простоя на ЧМ делать нечего. Пусть готовится на КП, а там через него на Европу. |
| Я так не считаю ! Будет готова на ЧМ хорошо ..должна ехать ЗУБОВА!!!!!!
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3547
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 15.10.15 14:22. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1600
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 15.10.15 16:56. Заголовок: А Лёша Ловчев отдель..
А Лёша Ловчев отдельно тренируется? Что-то на фото его не нашёл...
|
|
|
Natasha
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
Зарегистрирован: 13.03.13
Откуда: Россия, Чебоксары
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.10.15 12:40. Заголовок: Шаиновой в составе н..
Шаиновой в составе не будет, к сожалению закончила спортивную карьеру ( серьезные проблемы со здоровьем, врачи не дали допуск к тренировкам и соревнованиям). Лиценционных соревнований еще достаточно, ЧМ и Кубок президента в этом году, ЧЕ 2016, и на сколько мне известно весной 2016 еще будут: кубок президента(94,105,+105,75,+75) и гран при(56,62,69,77,85. 48,53,58,63,69).
|
|
|
ИдуНаВы
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1601
Зарегистрирован: 10.06.12
Откуда: Россия
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 16.10.15 16:23. Заголовок: Очень жаль http://s..
Очень жаль Марине здоровья, удачи и найти себя в новой жизни...
|
|
|
Саныч
|
| постоянный участник
|
Пост N: 255
Info: Мастер спорта СССР
Зарегистрирован: 24.08.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.10.15 17:34. Заголовок: Марина с папой Волод..
Марина с папой Володей прожили хорошую(многим бы хотелось такую) спортивную жизнь! Дай им бог много лет счастливой жизни и дальше! А Владимиру, как тренеру, успехов в работе!
|
|
|
АЛЕКСАНДР
|
| МСМК
|
Пост N: 3548
Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: РОССИЯ, Новосибирск
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 16.10.15 17:50. Заголовок: Жаль ( у нас девушек..
Natasha Жаль ( у нас девушек сильных по пальцам можно пересчитать . Что насчет Царукаевой ??? думает возвращаться?
|
|
|
мимо проходил
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 16.10.15 21:56. Заголовок: ПОчему дисквалифицир..
ПОчему дисквалифицированный Абуев на сборе?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|