Отправлено: 10.04.10 20:47. Заголовок: Критика ФТАР

DAVAYTE POKRITIKUEM

 Отправлено: 12.04.10 10:17. Заголовок: ну все критики, для ..

ну все критики, для начала в себе разберитесь, а потом беритесь за сборную... все у вас выбирают не тех, а что конкретно зделал каждый для тяжелой атлетики, кроме как потренировался в свое время... и не надо говорить, что жизнь на нее положили... может когото из вас зажали и не дали выступать, брюзжите, ну как бабки на скамейке... нам так хреного, от того какое плохое правительство... и намекните пожалуйста, что там можно поделить в федерации, где те самые деньги которые можно в карман засунуть... где те мифические спортсмены-лидеры которые сидят дома от невозможности купить место в сборной... кроме брызганья желчью, что нибудь более конкретное...

 Отправлено: 12.04.10 10:44. Заголовок: Wlad пишет: намекни..

Wlad пишет:

цитата:

намекните пожалуйста, что там можно поделить в федерации, где те самые деньги которые можно в карман засунуть..

Намекаю Схема проста как апельсин. Один день одного спортсмена на сборе стоит приблизительно 2т.р.. На сборе числится 20 человек к примеру, а на самом деле их там только 10, допустим. Сбор обычно проходит в одном месте сдвоенный, т.е. 2 х 21 день = 42 дня. Теперь считаем бабки: 2т.р. х 10чел. х 42дня = 840т.р.! Осталось только их грамотно "выдернуть" и правильно поделить между заинтересоваными лицами. Это не считая фармакологического обеспечения сбора и экипировки. Но это всё мои домыслы и фантазии конечно

 Отправлено: 12.04.10 10:49. Заголовок: OREL пишет: выбирут..

OREL пишет:

цитата:

выбирут опять какого нибудь коз..а который дележкой бабок будет заниматся

Жаль, но так оно и будет! А про развитие и популиризацию ввереного ему вида спорта задумываться будет просто некогда .

 Отправлено: 12.04.10 11:03. Заголовок: ну ну фармакологичес..

ну ну фармакологическое обеспечение, вы его видели, смех да и только, все, что дают две коробки медикоментов и то совсем беспантовых кроме Zeel-T и диклафинака(это самое полезное из всего, ну иногда Неотон и то по 2г на атлета) больше не че толкового(остальное аскорбинка и другая дрянь) экипировка только на выезжающих+запасные 2 чел, и если ты едишь на два старта в году, то экипируешься один раз, и то форвард даже до гостиныцы не довезешь рвутся сумки, а по сбору тут еще проще, вызов на 16 человек 2 сбора, на этих сборах были
1.Тамарзян 2.Петросян 3.Гобеев 4.Луканин 5.Иваненко 6.Аккаев 7.Иванов 8.Перепеченнов 9.Клоков 10Матвеев 11.Сморчков 12.Писарев 13Чигишев 14Константинов 15Каданец 16.Бедеев, больше 16 сборы не дают, Беджанян на сбор не приехал, грипповал... а на последний сбор остаются только выезные + пара запасных...

 Отправлено: 12.04.10 11:06. Заголовок: Wlad Насколько я зн..

Wlad Насколько я знаю форвард, хвалят много больше Боско, и что бы что рвалось, такого не слышал.... у меня друг и зимой и летом в этой одежде ходит и все супер... экипировали его в сборной...

 Отправлено: 12.04.10 11:16. Заголовок: ну может и повезло, ..

ну может и повезло, у меня дома этого рванного борохла навалом, особенно сумки и рюкзаки, последняя вродебы не че так... ну а про боско, уже и по ценрканалам обьявляли по поводу того как накрыли цех в подмосковье с нелегальным производством этого бренда, там же упоминалось, как часть экипировки в Пекин была именно от туда, и действительно некоторые костюмы отличались по качеству...

 Отправлено: 12.04.10 11:34. Заголовок: sportcan пишет: C.C..

sportcan пишет:

цитата:

C.C.A

В принципе, я тоже так думаю.....Теперь, пару слов Владу…Если Вы, достаточно жёстко противопоставляете своё мнение оппонентам , в форме (“Вы не знаете, а я знаю”-Пророк), вполне логично было бы представиться Вам, и пояснить какое отношение Вы имеете к сборной России. Если я хочу быть инкогнито, то и пишу от себя, и за себя своё мнение,. Вы же пишите конкретно про третьих лиц, предоставляя информацию, как источник достоверности . Это не недоверие, но это нужно для нормального ведения дискуссии(ИМХО)…

 Отправлено: 12.04.10 12:26. Заголовок: sportcan по возможно..

sportcan по возможность пишите на кириллице, а то я из ваших постов понял, лишь одно "полный бред", да у нас так повелось. что что-то новое,
легче раскритиковать, чем понять, и спортсмены 50-60 годов, то-же кричали полный бред, когда им описывали чудо свойства, маленьких белых таблеток.
А по прошествии лет, когда вся метода завязла на них и тянет российскую Т/А. как не легче крикнуть полный бред. чем проверить и разобрать.
Я одного не понимаю почему нападают на человека который не разделяет мнения орлов, и пытается им ответить, Мне например хочется слышать про сборную и желательно
объективную информацию, Или ты OREL знаешь больше?, так поделись инфой. А слышать про то что, эти берут , а если других выберут то брать не будут, смешно. Берут все ,
только одни берут и делают, другие просто берут.

 Отправлено: 12.04.10 14:20. Заголовок: Да нет, ну смешно “е..

Да нет, ну смешно “ей богу”, здесь форумчане справедливо и искренне, размышляют про “нью-Васюки” тяжёлоатлетической державы, обращаясь к ФТАР где основным камнем предкновения , является то, что нужно до хрена денег , а человек, который говорит что знает положение дел , “говорит, что самим не хватает, ходим в тряпье,” кормить” нечем спортсменов-- (неотона не хватает)--Пророк… Так вот, извечный вопрос., кто тогда виноват, и что делать ???

 Отправлено: 12.04.10 15:30. Заголовок: Стас Логинов,не знаю..

Стас Логинов,не знаю как насчет сборной России,а на региональных сборах твоя система отменно работает))))у нас в УОРе не раз и не два и даже не три такое бывало.да плюс суточные в половину урезали.Витамины-милдронат и аскорбинку нам-порошки и прочие вкусности тренер домой для чего то складывал))))по половине сбора сидели,вообще бывало не сидели хотя должны были и деньги выделялись,и ещё много всего.Короч насобирал тренер не хило,купил машину и отправился из училища на родину спокойно встречать старость))))да и не только наш так делал.

 Отправлено: 12.04.10 17:05. Заголовок: Пророк , а человек, ..

Пророк

цитата:

, а человек, который говорит что знает положение дел , “говорит, что самим не хватает, ходим в тряпье,” кормить” нечем спортсменов-- (неотона не хватает)

Да-да,слишком узко приучили мыслить. Это я в сторону Wlad
Так почему же Wlad ,ты продолжаешь выгораживать Ригерта? Ведь это и его обязанность наладить полноценные сборы и припереть ФТАР!
Может ты попробуешь,раз сам "варишься в этой кухне" взглянуть несколько шире на проблемы и напишешь свои предложения,что надо изменить или вообще сделать?

 Отправлено: 12.04.10 19:40. Заголовок: ТЯЖИК пишет: на рег..

ТЯЖИК пишет:

цитата:

на региональных сборах твоя система отменно работает))))

Попрошу авторство мне не приписывать, я эту систему не изобретал и не использовал((((

 Отправлено: 12.04.10 19:52. Заголовок: Wlad пишет: ну ну ф..

Wlad пишет:

цитата:

ну ну фармакологическое обеспечение, вы его видели, смех да и только, все, что дают две коробки медикоментов и то совсем беспантовых

А денег сколько списывают не знаешь?
Wlad пишет:

цитата:

больше 16 сборы не дают

А зачем такие огромные списки сборной?
Wlad пишет:

цитата:

накрыли цех в подмосковье с нелегальным производством этого бренда, там же упоминалось, как часть экипировки в Пекин была именно от туда

Цены на боско и так "накручены" на откатах до нельзя, но и этого им мало!

 Отправлено: 12.04.10 20:42. Заголовок: а вы что думаете так..

а вы что думаете так просто припереть систему к стенке и поставить условия, не только Ригерт пытался, также как не искоренить это в образованиии, медицине и других отрослях... или все на своих местах за правду уже побились кто директора школы прижал, что он одумался, или министра областного?..
по спискам 16 это много? да уж не скажите, только тут писали как молодым не дают развиваться, а кто кроме основных и запасных членов сборной, по вашему дополняют эти списки... ну а экипировка это вообще другая степь...

 Отправлено: 12.04.10 21:03. Заголовок: Wlad молодец не под..

Wlad молодец не поддавайся на провокации

 Отправлено: 12.04.10 21:07. Заголовок: Wlad вот ты как я п..

Wlad вот ты как я понял имеешь подход к системе ТА РОССИИ
вот тебе не икается что мы Россия проигрывает таким сборным как КАЗАХСТАН и БЕЛОРУССИЯ
материала людского у нас в 10 ки больше да денег выделяют не меньше
а результат КАКОЙ еще и лучших спортсменов ОТДАЕМ (Подобедова)
ну ладно проигрываем КИТАЮ но данным сборным проигрывать не имеем ПРАВА

 Отправлено: 12.04.10 21:10. Заголовок: Wlad Стас задал вопр..

Wlad Стас задал вопрос, про списки сборной, а не про тех кто готовится на сборах, я хоть и не такой осведомлённый, но тем не менее понимаю, что это абсолютно разные понятия. Я понял, Вы тоже критикуете, только берёте гораздо “выше”, ну “набросали” бы, хоть приблизительно, что надо делать, что надо, министра спорта, или сразу президента страны и премьера поменять, что бы, увидеть наконец, возрождение тяжёлой атлетики, в полном смысле этого слова? В общем интересна конкретика, со стороны человека осведомлённого, что надо делать???

 Отправлено: 12.04.10 21:13. Заголовок: а при че здесь челов..

а при че здесь человеческий ресурс, ты видел какя молодежь, приходят одни полугей да наркоманы, знакомые с фармакологией по лучше любого бодибилдера,да только немного с другой...
про деньги я бы зарекаться не стал на спорт в общем да не меньше, но на основных...тут уже есть разница...

 Отправлено: 12.04.10 21:19. Заголовок: ну не призедета, мин..

ну не призедета, министра и т.д. такое не возможно чтоб все и сразу... а попытки чтото поменять не оставлятся... но это уже совсем другая история... система гниет со всех сторон и простой сменой верхушки не изменишь нечего, это долгая и нудная работа... тут уже информации будет 0.

 Отправлено: 12.04.10 21:34. Заголовок: Wlad Ну по какие поп..

Wlad Ну про какие попытки ,Вы говорите, даже заинтриговали, на местах все видят, что становится хуже и хуже, на уровне сборной, со стороны, по объективным показателям, международным стартам тоже не лучше, т.е. хочу спросить, к какому положительному эффекту приводят данные попытки, поконкретней ?

 Отправлено: 12.04.10 21:38. Заголовок: если слушать влада т..

если слушать влада то надо оставить так как есть будто не было просчетов и провалов в сборной что и нужно тренерам сборной но это мы посмотрим после выборов 18 возможно что тоизменится

 Отправлено: 12.04.10 21:53. Заголовок: Wlad а вы что думает..

Wlad

цитата:

а вы что думаете так просто припереть систему к стенке и поставить условия

Вот не согласен с этим, ни как... Были мы в Минске, и увидели что один человек может сделать. Дороги идеальные, на улицах чистота, на трассе везде знаки весят, и тоже чисто, просто везде чисто....Промышленность Белоруссии работает и дает местные товары, которые по качеству во многом превосходят импорт а по цене в разы дешевле.

Перво впечатление после того как я вернулся в Москву, было " я вернулся на помойку". И это о человеке, который навел порядок в большой стране. Вы думаете, при запредельном желание и светлой голове это невозможно в Т.А.?

Яркий пример хорошего тренера Каракотов. При занимающихся девушках в России ( в среднем на область по 5-10 девушек) он постоянно находит кадры и доводит их до медалей. И мне ни кажется, что условия в женской сборной много лучше чем в мужской. А материала у Ригерта в разы больше.

Думается всё просто..... РАБОТАТЬ НАДО!!!!

 Отправлено: 12.04.10 21:54. Заголовок: оставлять как есть н..

оставлять как есть не надо, просто не стоит думать, что все так просто пришел взял и сломал... сказал, мол, зарплату тренерам выше, и деньги туда пошли, на сборы больше, и вот уже все в ажуре, нет, такая ситуация не только к ТА, почти у всех видов... поднимаю, бегают, прюгают только те за кого суетятся из вне, поддержка только от спонсоров... а СДЮСШОР, ШВСМ, СКА и другие организации тоже ФТАР развалило? на чем держались спортсмены, от куда они брались, на этих организациях в основном и держалась сборная, а смены тем кого вы видели на помосте нет, они уйдут, и что где будет 105,+105, теже 94 1человека в каждой категории далеко не достаточно, все травмируются, болеют или просто не готовятся, а на их место вставать некому...
скажите опять федерация должна решать эту проблему, ан нет всех юниоров до 30 держать не будешь, и ждать когда накатит на серьезный результат... все видят, что победы на юниорских стартах не залог успешной карьеры в дальнейшем... или наоборот... если не сломался, то идешь и ищешь работу... и ты очередной парень штангист который в свое время поднимал хорошие киллограммы...

 Отправлено: 12.04.10 21:58. Заголовок: а вы заприте мужиков..

а вы заприте мужиков на круглогодичный сбор, в Рузе или где нибудь еще посмотрим, что из этого выйдет...
а в Минске как нам известно Батька все решает, и по шапке дает не особо согласным... а в России демократия... шел по дороге, выпил пиво и бросил бутылку в кусты, а потом хренного живем, что президент или мер хреновый...

 Отправлено: 12.04.10 22:01. Заголовок: Olegovit да минск чи..

влад не может быть обьяктивным он имеет отношение к системе а как известно в своем глазу бревна не видно

 Отправлено: 12.04.10 22:02. Заголовок: Wlad а вы заприте му..

Wlad

цитата:

а вы заприте мужиков на круглогодичный сбор, в Рузе или где нибудь еще посмотрим, что из этого выйдет...

Я честно не в курсе, почему женщин есть такая возможность запереть. а мужиков нет? какие то условия финансирования другие, или ещё что?

 Отправлено: 12.04.10 22:04. Заголовок: Olegovit там батька..

Olegovit там батька есть!!!!!, которого то-же хают с наших телеканалов, только лишь за то что он, не пляшет под дудку, а пытается (наверное) сделать что-то для народа.
ох Влад, согласен. скоко примеров, поднимают в лучшем случаи пока учиться в школе, а потом все, совмещать спорт и работу, НЕРЕАЛЬНО,

 Отправлено: 12.04.10 22:04. Заголовок: Влад, я у Вас два ра..

Влад, я у Вас два раза спрашивал, что нужно делать, поконкретней, а Вы два раза отвечаете Что- "оставлять как есть не надо" и "делаются попытки",и "не так просто систему к стенке" и т.д., при этом говорите, что федерация критикуется несправедливо, и смена первых лиц государства ничего не даст. Третий раз спрашиваю, что нужно делать на Ваш взгляд ,конкретно ???

 Отправлено: 12.04.10 22:12. Заголовок: а вы думаете не имее..

а вы думаете не имеете отношения к системе, все мы в ней, просто каждый в своей степени...
про бревно я вам то и говорю, что порядок прежде всего надо в себе иметь, а потом вокруг наводить... вот собиритесь тренерами, спортсменами и напишите письмо губернаторам о беспределах в своих минисерствах областных, ведь в минспорта России даже не будут рассматривать жалобы по поводу мы тренера калужской области считаем, что пора снимать гл.тренера за то, что и пошли опысывать, а вот местные могут услышать... но боюсь это закончится тотальной проверкой облминспорта и всех школ области, ивентаризацию, посещаемость и т.д. в Ростовской писмо написали всеми видами, министр получил по шее и мы сели за бумаги проверять все что было у нас за последние 2-3 года, списки ,приходы, уходы и другая дрянь, если вас все чисто то нет проблем поправиряли да уехали... так что сами решайте чем заниматься и что из этого будет действенее...

 Отправлено: 12.04.10 22:14. Заголовок: OREL пишет: на 50 %..

OREL пишет:

цитата:

на 50 % беларуссия содержится за счет России

ты ляпнул не подумав. беларуссия почти полностью на самообеспечении, никаких 50%

 Отправлено: 12.04.10 22:14. Заголовок: Пророк он нас не сл..

Пророк он нас не слышит не в одной притензии не согласился по его слова у нас все хорошо
в сборной и тренеры в сборной идеальные результаты что то у мужчин в разы слабее а то что соперники у девушек в европе слабее смотри влад результаты чм там тоже результаты женщин в разы лучше чем мужчин

 Отправлено: 12.04.10 22:16. Заголовок: я свое мнение высказ..

я свое мнение высказывать не буду т.к. мои соображения упираются в фамилии которые здесь я не буду называть... это дела уже сугубо внутренние, отчитываемся и высказываемся перед вышестоящим аппаратом...

 Отправлено: 12.04.10 22:20. Заголовок: Wlad пишет: мои соо..

Wlad пишет:

цитата:

мои соображения упираются в фамилии которые здесь я не буду называть...

А чего ты боишься? Ты же свою не назвал пока!

 Отправлено: 12.04.10 22:21. Заголовок: сборов у мужиков и у..

сборов у мужиков и у женщин одинакого, вот только там от юношей до взрослых собраны все в одном месте, а мужики это четыре состава юноши, юниоры, молодежка и основные... 4 тренера...

 Отправлено: 12.04.10 22:23. Заголовок: OREL Ты при регистра..

OREL Ты при регистрации прочел правила? Тебя все время заносит на политику.

 Отправлено: 12.04.10 22:24. Заголовок: тут не в страхе дело..

тут не в страхе дело, а в коректности, развернуто свое мнение я в других местах высказываю...
а здесь лишь не много приоткрыть глаза вам пытаюсь...

 Отправлено: 12.04.10 22:24. Заголовок: Wlad Да понимаем мы ..

Wlad Да понимаем мы что в системе, не глупцы, но вот как вы повернули значит, тренера на местах, получающие нищенские зарплаты, и делающие своё дело , должны обивать пороги чиновничьих кабинетов, а не те, кто это должны делать по определению. Тем не мене в Ваших постах, сквозит пессимизмом, и почитав их,от человека называющим себя осведомлённым(пишу так, потому что Вы так и не представились) спортсмены, да и тренера, могут прийти к мысли, что лучший для них выход, Шереметьево- 2, так ли я Вас понял ?

 Отправлено: 12.04.10 22:26. Заголовок: shatoy а что я таког..

shatoy а что я такого на писал что то я не в ехал
а раз удаляешь мои посты то и за другими следи

 Отправлено: 12.04.10 22:27. Заголовок: Wlad пишет: разверн..

Wlad пишет:

цитата:

развернуто свое мнение я в других местах высказываю

А 18-го в Чехове выскажешь?

 Отправлено: 12.04.10 22:29. Заголовок: увы почти правильно,..

увы почти правильно, биться надо всем до единого, а один в поле не воин... а кто должен по чиновникам шастать...