Отправлено: 13.09.11 14:33. Заголовок: Проект изменений нормативов по ТА

Предлогаю обсудить инициативу прогрессивной части руководства ФТАР по внесению изменений в ЕВСК (Единая всероссийская спортивная классификация) относительно разрядных норм по ТА - ПРОЕКТ можно скачать здесь

 Отправлено: 24.10.11 20:50. Заголовок: Помните в "Собач..

Помните в "Собачьем сердце":
"- Да не согласен я!
- С кем? С Каутским или с Троцким?
- Да,с обоими..."
Вот и я с вами не согласен.
Мастера на чистую можно делать вполне. Моих двое "подопечных" так и делали мастеров,правда,не без разрешенной фармы типа экдистена,конечно. Совсем другое - сделать МСМК. И здесь нужны соответствующие условия:сборы с хорошим высококалорийным питанием (абсолютно прав Антон!),фармподдержка специалистов или научных групп,методическое обеспечение и т.п. Короче,нужна вся система,как в Союзе,только с сегодняшними коррективами. Поэтому солидарен с cazevir про жесткий допконтроль даже при выполнении мастера.А вот ФТАР могла бы поплотнее с регионами работать.Скажем,содействовать формированию сборных федеральных округов и организации совместными финансовыми усилиями сборов таких сборных.То есть,например,организовать центры подготовки в каждом федеральном округе.Всех призеров ПФО собирать туда на сборы и создать им все условия,о которых я упоминал выше.Вот тогда ни один талант мимо не пройдет и раскрыться сможет по полной,а не бросить весь спорт через пару лет после выполнения мастера...Сколько таких мастеров,которые могли стать МСМК в хороших условиях,закончили просто из-за того,что надо было начинать зарабатывать на жизнь после учебы,так как в регионах мастерам не дают ни копейки спорткомитеты?

 Отправлено: 24.10.11 20:56. Заголовок: Sapa Ну в общем я о ..

Sapa Ну в общем я о том же и хотел сказать.... А жеский контроль нужен, что бы "отлавливать талантов" и не давать ходу химикам. Или пойти по другому пути и совсем его убрать ото всюду.... а то получаеться у нас как то криво, тут можно тут нельзя, тем можно этим нельзя.... как и во всей стране...

 Отправлено: 24.10.11 20:58. Заголовок: я готовился на Украи..

я готовился на Украину до 23 на тренировках подымал 350+ причем я ни разу не проходился именно на свежака. На то время я сьел несколько пачек метана и пару турика, за полтора года. У меня полетело коленко, жрать небыло, даже сранного трико не было, и я тупо начал бухать. Сейчас после последней табл. турика прошло около полугода, я подымаю 150 + 185. Жрать нету, денег нету тренера нету, мастера поднять в ближайший месяцы негде. С меня уже ржут что я зальный, а за всю жизнь я на соревнованиях был раз 7.

 Отправлено: 24.10.11 21:05. Заголовок: Антон Это как я поня..

Антон Это как я понял в тяжах мастер.... а вообще просто постарайся удержать этот результат... метолика удержания результата ипробивки немного разные, да и по проще удерживать, чем пробивать.... Желаю все же мастера поднять... те более он так близко..

 Отправлено: 24.10.11 21:16. Заголовок: Olegovit я просто чи..

Olegovit я просто читаю форум и тут делаются разные предположения в жизни не воплотимые, и я просто из опыта написал как по крайней мере в Украине. Редко кто попадает на какие-то копейки. Я например знаю что мне лично нужно для результата под 370 за время около полугода, всё упирается в деньги, даже учеба. Тренируешся 8 раз в неделю - итог пропускаешь половину пар, я предпоследние пол года стипендии не видел и за пару зачетов пришлось платить. Собирал на штангетки, а 47 размера не нашел за мои деньги. Короче я ни ною, а веду к тому, что для того что б поднять мастера дешевле купить масла и метана, чем трибулосов всяких... и дело не только в талантах

 Отправлено: 24.10.11 21:29. Заголовок: Антон да это я согла..

Антон да это я согласен.... По молодости, сам ог знает на чем поднимал.... хорошо одно учился хорошо... Но мастера так и не сделал. Сейчас есть все условия, но нет уже здоровья... То пол года не тренировался у меня после соревнований кисть, спина и нога вылетело... думал, что все... Ещё в Пензе всем говорил, что я теперь просто болельщик... Сейчас вроде стал опять тренироваться, но за два месяца тренировок, то грыжа в спине, то бедро снова отстегиваться стало, в ощем то одно то другое...

Помню будучи студентом, я фуры с колоколчиком разгружал, что бы купить фарму... и сам понимаешь. много грузчиком не заработаешь.

Потому и нужно вводить очень жеский контроль, что бы даже соблазна не было.

 Отправлено: 24.10.11 21:42. Заголовок: Olegovit прелесть на..

Olegovit прелесть настоящего контроля это равные условия для всех. А по поводу возраста так было бы желание. Если есть условия но мучают травмы, обратите внимание на цигун и йогу, это от травм, только учитель нужен, хотя лично я почти сам учился, некоторые моменты подсказал учитель, которого я вижу несколько раз в год.

 Отправлено: 24.10.11 21:42. Заголовок: Sapa Александр Миха..

Sapa Александр Михайлович, да не знай как они дальше чемпионов будут искать при таком подходе, в провинциях все на голом энтузиазме, зато как вылезет кто сильный так сразу или Москва или Питер, а тренеру фиш
Антон пишет:

цитата:

, а 47 размера не нашел за мои деньги

45 растоптанный пойдут? я не шучу

 Отправлено: 24.10.11 21:48. Заголовок: cazevir спасибо огро..

cazevir спасибо огромное, но у меня 47 полный. Приятно что предложил.

Тут еще вспомнить хотелось бы презервативов из спорткомитета, которые явно не на своих местах, и многих пацанов тормозят, я не только о штанге, и борцов и боксеров, да всех

 Отправлено: 24.10.11 23:37. Заголовок: Антон ,что Россия,чт..

Антон ,что Россия,что Украина - все одинаково! И зажравшиеся спорт-чиновники в спорткомитетах,которые сами никогда не были спортсменами,и ,как правильно пишет cazevir, "голый энтузиазм в провинции", и развал старых баз с закрытием того немногого,что еще сохранилось со времен Союза,отсутствие какого-либо планомерного подхода в области научного и медико-фармакалагического обеспечения и т.п. Очень жаль,что куча бабла,выделяемого на подготовку к ОИ (думается,что в Украине их тоже немало вкидывают) тратится впустую,а чаще просто разворовывается чинушами. Я надеялся на более плодотворную работу команды Сырцова,когда прочел его предвыборную программу (развитие ТА в регионах,создание Центров,поддержка регионов в финансировании и т.п.),однако,в последнее время все больше замечаю,что это "стандартный набор обещаний перед выборами". Что-то вся деятельность ФТАР больше и больше склоняется только к показушности,а не к серъезной работе.С одной стороны Кубок Президента это хорошо,а с другой - никаких изменений в работе с регионами и продолжение практики двойного зачета и переманивания спортсменов в стольные города,о чем правильно пишет cazevir. Я конечно только ЗА перебежавшего спортсмена,когда он будет в другом регионе иметь лучшие условия. Но не пора ли и в регионах создавать условия не хуже!? Ведь это только на пользу всей ТА будет!

 Отправлено: 25.10.11 08:16. Заголовок: Sapa раз уже речь за..

Sapa раз уже речь зашла и ОИ, то Украина будет в полной ..опе на ОИ 2012. Все чиновники щас разворовывают бабло под предлогом Евро 2012. Общаюсь с ребятами разных видов спорта, и знаю что про Олимпиаду вообще молчат все различные спортивные федерации. Медали в Украине будут исключительно у фанатичных спортсменов, причем ни про одну медаль нельзя будет сказать что завоёвана она при поддержке государства.
В СМИ упоминаний об ОИ 2012 нет вообще, только Евро 2012 и пиво под него.

 Отправлено: 25.10.11 09:29. Заголовок: Антон ,молодец! Ты н..

Антон ,молодец! Ты не отчаивайся может лучше переждать и травмы подлечить.И еще спорт спортом, но учеба главнее!

 Отправлено: 25.10.11 18:12. Заголовок: grandsuper пишет: м..

grandsuper пишет:

цитата:

молодец! Ты не отчаивайся может лучше переждать и травмы подлечить.И еще спорт спортом, но учеба главнее!

да жизнь главнее, но потом осадок, как-будто что-то не доделал

 Отправлено: 25.10.11 18:16. Заголовок: cazevir да жизнь гла..

cazevir

цитата:

да жизнь главнее, но потом осадок, как-будто что-то не доделал

лучше ощушение, что что то не доделал, чем осознования факта, что все просрал....

 Отправлено: 25.10.11 18:43. Заголовок: Olegovit пишет: луч..

Olegovit пишет:

цитата:

лучше ощушение, что что то не доделал, чем осознования факта, что все просрал....

то-же верно

 Отправлено: 25.10.11 21:26. Заголовок: Olegovit cazevir н..

Olegovit
cazevir
ну эт философия для тех кто ни на что не претендует в спорте.

 Отправлено: 26.10.11 16:58. Заголовок: Антон Антон перезвон..

 Отправлено: 16.11.11 10:02. Заголовок: В тяжелой атлетике м..

В тяжелой атлетике можно стать Чемпионом России или Мира в отдельном упражнении.Нормативы завышенны как считает большинство форумчан.Может есть смысл ввести нормативы в отдельных упражнениях?Это несколько облегчит их выполнение.Т.е. сделать нормативы в рывке в толчке и сумме.Сумма будет чуть ниже чем сумма рывка и толчка вместе.

 Отправлено: 16.11.11 20:01. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

В тяжелой атлетике можно стать Чемпионом России или Мира в отдельном упражнении.Нормативы завышенны как считает большинство форумчан.Может есть смысл ввести нормативы в отдельных упражнениях?Это несколько облегчит их выполнение.Т.е. сделать нормативы в рывке в толчке и сумме.Сумма будет чуть ниже чем сумма рывка и толчка вместе.

Идея интересная, но малоперспективная (ИМХО).

 Отправлено: 16.11.11 21:19. Заголовок: мастер спорта России..

мастер спорта России по рывку.

 Отправлено: 16.11.11 21:59. Заголовок: MASTERsporta Мастер ..

MASTERsporta Мастер спорта России по толчку, совсем как то дико звучит...

 Отправлено: 16.11.11 22:25. Заголовок: А мастер спорта по ж..

А мастер спорта по жиму лежа лучше звучит Хотя по приседаниям и тяге почему-то не сделали мастерских нормативов!? Я не сторонник таких новшеств и для ТА.

 Отправлено: 16.11.11 22:35. Заголовок: Olegovit пишет: Мас..

Olegovit пишет:

цитата:

Мастер спорта России по толчку, совсем как то дико звучит...

Хотел тоже это отметить.смешно звучит.
Примерно так же как и чемпион мира по толчку)))).Но я предполагаю,что врят ли кто то отказался им быть))).
Еще не давно звучала красивая фраза НАДЯ-КОРОЛЕВА ТОЛЧКА(про Евстюхину шла речь).

А если серьезно то МС по тяжелой атлетике только отдельных дисциплинах.
Если посмотрите как в тяжелой атлетике на ЧМ идет распределение мест в командном зачёте то увидите,что цена медали за рывок или толчок и сумму ОДИНАКОВАЯ.

 Отправлено: 16.11.11 23:12. Заголовок: Владимир 1972 В тяж..

Владимир 1972

цитата:

В тяжелой атлетике можно стать Чемпионом России или Мира в отдельном упражнении.Нормативы завышенны как считает большинство форумчан.Может есть смысл ввести нормативы в отдельных упражнениях?Это несколько облегчит их выполнение.Т.е. сделать нормативы в рывке в толчке и сумме.Сумма будет чуть ниже чем сумма рывка и толчка вместе.

Да,это облегчит выполнение,но до 1981 года нормативы МС надо было выполнять и в отдельных движениях,чтобы хотя бы до уровня МС рывок и толчок рос пропорционально.
В стремлении сделать МС многие будут тренировать одно движение.
Хотя перекосы были всегда.
У меня был лучше толчок,а мой знакомый тяж рвал 180,а толкал 190!

 Отправлено: 16.11.11 23:27. Заголовок: Кучма пишет: Да,это..

Кучма пишет:

цитата:

Да,это облегчит выполнение,но до 1981

По моему до 1988 разряды были в сумме но и отдельных упражениях нужно было поднимать определённые килограммы.

Речь сейчас идет о том,что нормативы высокие,с допингом борьба вот один из вариантов немного упростить выполнение нормативов.
Кучма пишет:

цитата:

В стремлении сделать МС многие будут тренировать одно движение.

Да но на соревнованиях победитель определяется в сумме( если они не в отдельных упражнениях).
Всё равно и второе упражение нужно будет тренировать.

 Отправлено: 16.11.11 23:32. Заголовок: Кучма пишет: В стре..

Кучма пишет:

цитата:

В стремлении сделать МС многие будут тренировать одно движение.

А вот такой вопрос,что лучше для страны везти на ЧМ спортсмена который станет в сумме 5-6( в рывке 5.в толчке 4.в сумме 5) или в сумме 10 ,но в рывке или толчке с золотой медалью?

 Отправлено: 17.11.11 10:42. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

А вот такой вопрос,что лучше для страны везти на ЧМ спортсмена который станет в сумме 5-6( в рывке 5.в толчке 4.в сумме 5) или в сумме 10 ,но в рывке или толчке с золотой медалью?

главное все таки соревнование у та-ов ои так что надо оба тренировать

 Отправлено: 17.11.11 11:19. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

А вот такой вопрос,что лучше для страны везти на ЧМ спортсмена который станет в сумме 5-6( в рывке 5.в толчке 4.в сумме 5) или в сумме 10 ,но в рывке или толчке с золотой медалью?

А конкретно, кто эти спортсмены?
Такая постановка актуальна, если их много, но здесь возникают вопросы: зачем они появились, кто и как их тренировал и т.п.

 Отправлено: 17.11.11 16:44. Заголовок: Вопрос в другом,если..

Вопрос в другом,если штангист может стать Чемпионом Мира в рывке или точке почему он не может выполнить МС в отдельной дисциплине.

 Отправлено: 17.11.11 16:56. Заголовок: Владимир 1972 Ну в о..

Владимир 1972 Ну в общем в этом есть логика, скажем так, думаю у того Бенджаняна, в свое время когда он выполнял МСМК были как раз пролемы с рывком.... А толкает он просто Гениально... Сколько раз уже пытался 238 побить....