Отправлено: 09.11.10 21:42. Заголовок: Специализация в школе

В Грузии вместо уроков физкультуры будут уроки спорта: http://wsport.free.fr/2010/Novembre/fiz-ra.htm

Примерно о такой специализации мы упоминали в своих предложениях для ФТАР: http://wsport.free.fr/WSPORT-SHATOY_tezisy.htm
Правда выбор своей дисциплины с 7-го класса, по-моему, поздновато. Сейчас спортом начинают заниматься гораздо раньше. А многими видами вообще до школы.
Возможно ли такое в России? И как вы себе это представляете?

 Отправлено: 09.11.10 21:56. Заголовок: Идея то хорошая,толь..

Идея то хорошая,только ее реализация подлежит большому сомнению.А в России подавно.Общий перевод на такую систему требует огромной работы и ресурсов.Стоит ли говорить,что их нет?)

 Отправлено: 09.11.10 21:58. Заголовок: Специализация в школ..

Специализация в школе - новое!
У нас кстати говоря зал т/а находится в здании школы.Это дает больше возможностей для отбора,но при условии,что тренер работает учителем физической культуры.Детей набираем с 8ми лет.В основном ,как ни странно приходят девочки.Такой парадокс.

 Отправлено: 09.11.10 22:43. Заголовок: grandsuper со сторо..

grandsuper со стороны это выглядет просто замечательно.Если есть возможность отбора с 8ми
лет то и перспективы роста отличные.

 Отправлено: 09.11.10 22:49. Заголовок: Идея очень неплохая,..

Идея очень неплохая, но при дефиците спортивных залов, а уж инвентаря -тем более, до того,как будет отдача от подобных начинаний - дистанция огромного размера.
В России - это вообще такая же утопия, как постройка моста от имения Ноздрева до Парижа. Например, в моем родном городе плавательный бассейн строят ... с 1982 года. Всё, наконец-то, закрыли - и окна , и крышу, а вот ванна 50-метровая уже сгнила. На достройку надо всего ничего - 157 млн. рублей. Годовой бюджет города - 180 млн. Ку-ку, когда плавать научитесь, мы вам в бассейн воды нальем... Что уж там говорить о школах.Несколько лет назад зимой договаривался об аренде зала в ПТУ для подготовки собак к соревнованиям в закрытом помещении. Аренда обошлась в покупку для школы нескольких баскетбольных и волейбольных мячей. Так что грустно, девушки...

 Отправлено: 10.11.10 09:32. Заголовок: grandsuper пишет: Д..

grandsuper пишет:

цитата:

Детей набираем с 8ми лет.В основном ,как ни странно приходят девочки.Такой парадокс.

с восьми лет начинать тренировки по Т/А считаю вредными и бестолковыми, ребенок уже перед тем как сможет на разряды выполнять, ему уже надоест штанга, но сама идея очень хорошая и она практикуется у нас в некоторых школах, есть секция борьбы, лет с 12 самое то.

 Отправлено: 16.11.10 02:09. Заголовок: Такая система была д..

Такая система была давным-давно в Болгарии. У мальчиков на уроках физкультуры были основы тяжелой атлетики, у девочек - художественная гимнастика. Ну и можно вспомнить, насколько они были сильны в этих видах спорта.

 Отправлено: 16.11.10 12:21. Заголовок: cazevir пишет: с во..

cazevir пишет:

цитата:

с восьми лет начинать тренировки по Т/А считаю вредными и бестолковыми, ребенок уже перед тем как сможет на разряды выполнять, ему уже надоест штанга

Да почему? Не сразу же гнать на веса, а на палочке оттачивать Технику, а больше времени там всяким подвижным играм уделять, ОФП всякому (там прыжкам, бегом) Сразу двух зайцев можно поймать - ребенок будет годам к 11-12 боле мене понимать Технику и у него будет хоть какая то база

 Отправлено: 16.11.10 16:56. Заголовок: Правильно, Немец Ста..

Правильно, Немец Стас! Так все и происходит. Какой нормальный тренер заставит ребенка сразу веса поднимать?

 Отправлено: 16.11.10 21:13. Заголовок: Немец Стас пишет: ..

Немец Стас пишет:

цитата:

Да почему? Не сразу же гнать на веса, а на палочке оттачивать Технику, а больше времени там всяким подвижным играм уделять, ОФП всякому (там прыжкам, бегом) Сразу двух зайцев можно поймать - ребенок будет годам к 11-12 боле мене понимать Технику и у него будет хоть какая то база

так давайте по полкам ОФП, это ОФП и его не обязательно проводить в зале Т/А, но то что начав заниматься другим видом, ребенок там и останется, то это да,grandsuper пишет:

цитата:

Правильно, Немец Стас! Так все и происходит. Какой нормальный тренер заставит ребенка сразу веса поднимать?

Вот удивили, какой тренер не хочет отдачи от подопечного? да может первые месяца и будет ОФП с палочкой, но потом амбиции тренера возьмут свое, я кстати и тему тут открыл примерно про это, по большому счету большинству тренеров нужен только результат и удержаться от соблазна форсировать не каждый сможет. а от этого страдает только Т/А, всему свое время.

 Отправлено: 16.11.10 22:24. Заголовок: Люди, а Вы думаете, ..

Люди, а Вы думаете, разве изучение техники с палочкой не похоже на ОФП, да с уклоном специфики. Любой тренер хочет отдачи от ученика, но как пишет cazevir, всему свое время. Форсируй не форсируй,
если спортсмен не дорос до результата психологически ничего не будет,все зависит от мотивации самого ученика.

 Отправлено: 17.11.10 10:30. Заголовок: grandsuper пишет: е..

grandsuper пишет:

цитата:

если спортсмен не дорос до результата психологически ничего не будет,все зависит от мотивации самого ученика.

расшифруйте пожалуйста, какие мотивации у 8-10 летнего? то что ему скажут то и делает, с палочкой конечно ОФП, но иногда эта палочка начинает весить больше чем сам спортсмен, а потом ранние насыщение и потеря интереса, вроде рост результатов должен начаться, а ребенок на штангу смотреть не может, наелся.

 Отправлено: 21.11.10 00:04. Заголовок: cazevir пишет: с п..

cazevir пишет:

цитата:

с палочкой конечно ОФП, но иногда эта палочка начинает весить больше чем сам спортсмен, а потом ранние насыщение и потеря интереса, вроде рост результатов должен начаться, а ребенок на штангу смотреть не может, наелся.

На школьных уроках палочка никак не должна весить больше ребенка. Там как раз-то стоит такая цель, чтобы заинтересовать ребенка, а не пресытить его. На мой взгляд, это могло бы быть изучение техники с деревяной палкой и ОФП с уклоном на СФП относительно ног и спины.

 Отправлено: 21.11.10 10:09. Заголовок: Начнем с того,что со..

Начнем с того,что собственный вес ребенка 25кг.,а это уже не палочка, к тому же кисть ребенка не может обхватить гриф.Со временем вес конечно вырастит, но нет так быстро.Во-первых, техника, если ее нет, то вес не поднимешь красиво, под техникой я понимаю красоту движения.Во-вторых, психологически все дети разные.Одни с первой тренировки готовы, другие нет.На счет пресыщения, дети сейчас не те, какими были мы.Они в инете сидят больше ,чем мы у каждого своя страница в "Одноклассниках" есть, плюс на восточные танцы ходят, а стоит только чуть-чуть нажать и привет, все на танцах.Поэтому, терпение и выдержка.

 Отправлено: 21.11.10 10:46. Заголовок: Прочитал об уроках с..

Прочитал об уроках спорта в Грузии и пришел в недоумение! Так случилось что сам более 20 лет отработал учителем физкультуры и руководителем физвоспитания в школах и ПТУ. Более того работал по этой профессии как в советские времена , так и в новые времена (Эстония,Финляндия), поэтому имею некоторое представление о предмете разговора. В общих чертах могу констатировать что физическая культура, во всяком случае в школах Эстонии, была поставлена на хорошем уровне , что подтвердил и сравнительный анализ физической подготовленности 10000 учащихся Эстонии и Финляндии по тестам Купера, проведенный в 1991 году после отделения Эстонии от СССР. Выяснилось что эстонские учащиеся в среднем имели более хорошую физическую подготовку чем их сверстники в Финляндии и решено было в области физвоспитания придерживаться выработанной в стране концепции, слегка видоизменив и дополнив ее в старших(10-12) классах дав более широкие права для учителей физкультуры в выборе тех или иных видов спорта по своему усмотрению на данных этапах физического воспитания. Финны пошли в этом направлении еще дальше и начиная со второго курса ПТУ ученики сами выбирают виды спорта какими хотят заниматься, правда по принципу большинства голосов. В итоге уроки на 2-3ьем курсах ПТУ проходят по таким видам спорта как : бильярд, гольф, фрисби, стрельба из лука и других не вызывающих потоотделения видов спорта! Когда же по моей инициативе было проведено тестирование в одном из ПТУ, где я проходил педпрактику, обучаясь на курсах повышения квалификации при университете г.Тампере , выяснилось что несколько человек в каждой группе учащихся не в состоянии подтянуться ни разу. Забило тревогу и Министерство обороны страны, куда стали приходить хилые призывники, тем более что вся выучка ВС страны направлена на ведение партизанской войны , а это многодневные марш-броски с полной выкладкой в любое время года.Так что преславутый либерализм - это палка о двух концах! Думаю что в советские времена физическое воспитание в школах было на хорошем уровне! Вот программа Министерства просвещения СССР за 1982 год и разделы программы : Физическая культура для учащихся".

4-6 классы: ГТО,гимнастика,легкая атлетика,лыжная подготовка,павание,ручной мяч или баскетбол.
7-8 классы: ГТО,гимнастика,борьба классическая,легкая атлетика,лыжная подготовка,ручной мяч или баскетбол.
9-10 классы:ГТО, гимнастика,борьба классическая,легкая атлетика,лыжная подготовка,ручной мяч или баскетбол,волейбол.
Надо сказать что в эстонских школах с русским языком обучения ручной мяч заменялся на футбол, что было разрешено , я например ни одного урока по ручному мячу не проводил, только по футболу. В подготовительной части урока , минут 10, я давал гимнастику с металлическими ломиками ( палками весом 2-4 кг.) , что безусловно развивало плечевой пояс учащихся.

 Отправлено: 21.11.10 12:39. Заголовок: У нас в интернате на..

У нас в интернате насколько помню все с 4-5 классов занимались т\а, разными видами борьбы, бокс, велогонки, картинг и по этому урок физкультуры обычно был пустым, только девчонки на этом уроке бегали вокруг квартала, когда вдруг физрука пробивало на проведение урока (учитель физры был любитель л\а), (мы же иногда летом играли в футбол, а зимой в баскетбол)... да... школьные годы...
ностальгия...

 Отправлено: 21.11.10 13:07. Заголовок: Можно наверное начин..

Можно наверное начинать и в 7 и 8 лет заниматься тяжелой атлетикой, хотя этот возраст до такой степени бесталковый...., малое время с палочкой лет так до 10, 11 ти, основное время отдавая играм, прикладным видам спорта по отношению к ТА, но незыблемо держа внимание ребят на интерес к Т.А. Постепенно подводя к оснонвным тренировкам, а в 12 - 13 лет я считаю можно уже и готовиться и выступать на соревнованиях. Для этого найти и воспитать лидеров, хотя бы пару человек, которых довести до хорошего показательного результативного уровня, что б они стали примером для остальных, создать костяк, может быть придется и форсировать кого то в подготовке, пример нужен, без него трудно удержать интерес к такому элитному виду спорта. Я придерживаюсь советов которые мне давали на форуме, я ими руководствуюсь сейчас в жизни и в тренировках, ничего нового не придумано. Сейчас, по истечении трех лет занятий, я имею хороший крепкий коллектив, дружную команду, проходят тренировки быстро, насыщенно, основное время офп и лишь к соревнованиям готовимся форсированно. Проводим спаринги по борьбе, бокусу, единоборствам, футболу... летом в лагерь, рыбалка, зимой рыбалка, постоянная работа на удержание ребят в спортзале. А Т.А. это та вершина, тот вид спорта, при упоминании о котором у ребят замирает сердце, я вижу это по глазам и по их интересу с которым смотрят на наши стенды, журналы, плакаты ... Да! Есть желание добиться быстрых результатов, но лишь для популиризация дальнейшего развития нашего вида спорта и вообще спорта, успеть бы задержать процесс дебилизации в отдельно взятом поселке. Район успешно сопротивляется моим замыслам... а мне уже не интересно развиваться в отдельно взятом маленьком поселке.

 Отправлено: 21.11.10 13:10. Заголовок: С нордом, полностью ..

С нордом, полностью согласен.Физкультура времен СССР это было супер.Сейчас дети сплошь и рядом дистрофики, им пиво пить да курить одно удовольствие, они думают, что круто.Да порой и сами родители невежды, все кричат,что не вырастут,да дитей рожать не смогут.Из 30 детей допуск имееют только 8 остальные освобождение, разве это нормально?

 Отправлено: 31.08.11 14:39. Заголовок: То, о чем мы мечтали..

То, о чем мы мечтали - ввести в программу школьных уроков элементы тяжелой атлетики - сделала Ирина Виннер с гимнастикой: http://www.utro.ru/articles/2011/08/31/995580.shtml

 Отправлено: 01.09.11 09:18. Заголовок: Красивые женщины мог..

Красивые женщины могут добиться всего в переговорах с мужчинами.

 Отправлено: 01.09.11 10:19. Заголовок: Если еще есть муж ми..

Если еще есть муж миллиардер, дружащий с властями, и непобедимая сборная по худ. гимнастике.

 Отправлено: 01.09.11 13:38. Заголовок: Вано пишет: Если ещ..

Вано пишет:

цитата:

Если еще есть муж миллиардер, дружащий с властями, и непобедимая сборная по худ. гимнастике.

Последнее точно!!! Наверно это и помогло И.Абаджиеву в 80-х годах, когда ТА была в школе обязательна.

 Отправлено: 01.09.11 17:07. Заголовок: Сельские школы закры..

Сельские школы закрываются по всей стране, автобусом свозят детей в центральные школы. Их пытаются компьютизировать, оборудовать учебные кабинеты с учетом современных требований к учебному процессу. Но учить детей с этим (учетом) некому. Премьер тут озвучил... на 30% добавят учителям. А Фурсенко поправил, кому то и 100% а кому то и о %. Даже и 100% это всего около 8 тысячи рублей. Кто пойдет в сельскую школу на эти деньги???? 300% процентов нужно добавлять 1000% В районных городках такая же ситуация!!!! Молодежь после окончания институтов идут работать в комерческие структуры, идут туда где платят. В школу не пойдут. Учительский состав катастрофически стареет, с одной стороны это и хорошо, они своим примером показывают, что не все меряется деньгами, можно работать и за идею!!! А с другой стороны за 10 последних лет в нашу школу не пришло ни одного молодого специалиста. О какой специализации говорить!!! В школе нет мужчин преподавателей, и мы видим к чему это приводит. Доходит до того, что избивают великовозрастные идиоты преподавателей, да старушки работают, не всегда уже адекватного поведения. Взять за шиворот этого кадра некому, родители уже воспитанные по другим моральным меркам. Чут что бегут в школу со скандалом, их дети вырастут и они будут бегать мутузить преподавателей. НЕ ХОТЕЛ ПИСАТЬ. Ведь все видят, что происходит в стране, дальше катиться некуда, света впереди нет. Все говорильня, лозунги, бессовестное равнодушие чиновников всех степеней к проблемам не только молодежи а и вообще страны. Приходтся только надеяться на сознательных индивидумов, мы Слава Богу имеем такого, Воробьев Владимир Анатольевич, но как ему трудно, и уйди он... Если ты не милионер, чиновники с тобой дружить не будут.

 Отправлено: 01.09.11 18:32. Заголовок: Раньше и трава зелен..

Раньше и трава зеленее была

 Отправлено: 01.09.11 18:45. Заголовок: Артур_К пишет: Рань..

Артур_К пишет:

цитата:

Раньше и трава зеленее была

К сожалению не смешно, скорее грустно...

 Отправлено: 02.09.11 11:31. Заголовок: Сибиряк пишет: К с..

Сибиряк пишет:

цитата:

К сожалению не смешно, скорее грустно...

мне смешно слушать разговоры о том что раньше трава была зеленее потому что у травы всегда один цвет был

 Отправлено: 02.09.11 20:21. Заголовок: Учебник по физкульту..

Учебник по физкультуре для первого класса.
http://www.66.ru/news/health/102242/

 Отправлено: 02.09.11 21:28. Заголовок: В одной из школ Пете..

В одной из школ Петербурга с первого сентября вместо привычных беговых дорожек и баскетбольных корзин теперь стоят силовые тренажеры - http://piter.tv/event/Nikolaj_Avramenko_Shkol_/

 Отправлено: 02.09.11 22:26. Заголовок: Лично я работая учит..

Лично я работая учителем физкультуры в школе использовал в подготовительной части урока металлические ломики разного веса от 2 до 4 кг.весом, которые нарезал сам, и проводил с ними общеразвивающие упражнения ,с элементами тяжелой атлетики ,продолжительностью 10-15 минут, но делал это каждый урок! Да, приходили комиссии из ГОРОНО по наводке злопыхателей , но ничего плохого в этом не находили! У меня правда были неплохие результаты , школа была лучшей по спортивно-массовой работе в районе , опережая даже школы имеющие свои бассейны!

 Отправлено: 03.09.11 00:26. Заголовок: nord пишет: ...школ..

nord пишет:

цитата:

...школа была лучшей по спортивно-массовой работе в районе , опережая даже школы имеющие свои бассейны!

Борис, не сомневаюсь в этом, зная твое отношение к делу.

 Отправлено: 03.09.11 00:49. Заголовок: shatoy пишет: Борис..

shatoy пишет:

цитата:

Борис, не сомневаюсь в этом

Но специализированный зал тяжелой атлетике в школе мне так и не удалось сделать , школа была переполнена , около 2000 учащихся и все мало-мальски пригодные подвальные помещения были заняты под аудитории для уроков труда и мастерские, да и директрисса не шла навстречу в этом вопросе! Приходилось ограничиваться лишь упражнениями с металлическим ломами, но и они давали заметную прибавку в силе ученикам, и у меня никогда не было проблем со сдачей нормативов ГТО в своих классах!Но я знаю хороший пример когда учитель физкультуры напрямую использовал тяжелую атлетику как средство физвоспитания учащихся в школе! В Москве живет Алексей Ворона, который уехал в свое время из Эстонии учиться в ГЦОЛИФК и после его окончания работал в средней школе, где соорудил небольшой зал тяжелой атлетики и тренировал своих учеников , зачастую заменяя уроки физкультуры тренировкой со штангой! Я сышал что он до сих пор работает в школе и готовит неплохих юношей и юниоров! Москвичи вероятно его знают! Кстати , в начале 70-ых годов, когда успехи Я.Тальтса , К.Утсара стали заметны на международной арене , Федерация тяжелой атлетики Эстонии неоднократно обращалось в Министерство образования республики с предложениями о вводе в школьную программу по физкультуре уроков тяжелой атлетики , но так и не добилось этого! А жаль , уровень тяжелой атлетики был бы в Эстонии совсем другим чем он есть сейчас!

 Отправлено: 04.09.11 10:30. Заголовок: Актуально: проблемы ..

 Отправлено: 04.09.11 15:22. Заголовок: Ибрахим Спасибо за с..

Ибрахим Спасибо за ссылку!
Ничего не скажешь,хороший был "застой",застой стабильных побед.
Потом начались непонятные перемены,в 1984 году начали объединять первенства ЦС,потом затеяли,глядя на болгар,омоложение,потом вообще ликвидировали общества,начались неполадки и в сборной,попадания на ДК.И пошло,поехало.Пришли к тому,что уже и одно золото на Олимпиаде считаем за счастье.

 Отправлено: 04.09.11 17:41. Заголовок: Мовлади, я приводил ..

Мовлади, я приводил примеры из своей практики работы в школе не для того чтобы показать какой я крутой учитель ,а для того чтобы подчеркнуть что упражнения с отягощениями могут и должны быть одними из базовых в физическом воспитании школьников! Мой опыт регулярного включения на уроках физкультуры упражнений из арсенала тяжелой атлетики и результаты тестирования силовой поготовки школьников убедительно доказывают что это самый короткий путь достижения высоких результатов физической подготовленности учащихся!

 Отправлено: 04.09.11 18:34. Заголовок: nord пишет: опыт ре..

nord пишет:

цитата:

опыт регулярного включения на уроках физкультуры упражнений из арсенала тяжелой атлетики и результаты тестирования силовой поготовки школьников убедительно доказывают что это самый короткий путь достижения высоких результатов физической подготовленности учащихся!

Борис, в этом никто и не сомневается!!! Просто в российских школах большинству преподавателей не докажешь, что штанга не навредит, а наоборот поможет. ИМХО нынешний метод преподавания физ.воспитания сильно устарел, новых тенденций минимум. Порой страшно смотреть, как у нас в зале новички 12-13 лет не могут выполнить элементарное приседание, не отрывая пяток или носков от пола. Вот и думаешь, чем они занимаются на уроках физкультуры...

 Отправлено: 04.09.11 19:21. Заголовок: Сибиряк пишет: Во..

Сибиряк пишет:

цитата:

Вот и думаешь, чем они занимаются на уроках физкультуры...

Могу сказать! Скорее всего тем же чем и 30,20,10 лет назад...гоняют мяч на футбольном поле!Причем человек 5-6 ,из тех кто занимается в каких-либо спортивных секциях и зараженных "вирусом" спортивного единоборства , старательно играют , в меру своих возможностей и умений в нападении ,столько же , из числа чайников", стоит на защите и человек 5 из числа "освобожденных ", со справками от мам и пап, сидят на скамейках ,лениво наблюдая за происходящим на поле и изредка отлучаясь на перекур!В результате , те 5-6 становятся еще более подготовленными физически , "чайники" изредка вынужденные бегать в защите отбирая мяч, имеют среднюю подготовку а "освобожденные" приходя в армию становятся мальчиками для битья!Повторяю , это почти типовая картина во многих школах на уроках физкультуры!

 Отправлено: 11.09.11 17:28. Заголовок: nord В Москве живе..

nord

цитата:

В Москве живет Алексей Ворона, который уехал в свое время из Эстонии учиться в ГЦОЛИФК и после его окончания работал в средней школе, где соорудил небольшой зал тяжелой атлетики и тренировал своих учеников , зачастую заменяя уроки физкультуры тренировкой со штангой! Я сышал что он до сих пор работает в школе и готовит неплохих юношей и юниоров! Москвичи вероятно его знают!

Конечно знаем Алексея Алексеевича!
По прежнему его секция Т/А при школе (теперь уже в Бутово) пользуется огромной популярностью и готовит большое количество разрядников и мастеров!

А сам Алексей Алексеевич, если ему удаётся выбраться на России по ветеранам, обязательно становится чемпионом (группа 60-65 лет)!

 Отправлено: 08.09.12 01:19. Заголовок: shatoy пишет: То, о..

shatoy пишет:

цитата:

То, о чем мы мечтали - ввести в программу школьных уроков элементы тяжелой атлетики - сделала Ирина Виннер с гимнастикой: http://www.utro.ru/articles/2011/08/31/995580.shtml

Теперь это сделали и борцы: http://wrestrus.ru/news/fsbrnews/Novosti_federacii/vol_naja_bor_ba_stala_tret_im_urokom_fizkul_turi_v_33_j_shkole_jakutska