Отправлено: 31.05.10 18:54. Заголовок: Отбор в сборную России

Обсуждаем одну из самых больных тем.

 Отправлено: 29.05.10 13:27. Заголовок: А как Вы относитесь ..

А как Вы относитесь к критике этой системы отбора, что право завоевывают одни, а пользуются им другие спортсмены?

 Отправлено: 29.05.10 13:59. Заголовок: nesprovedlivost glav..

nesprovedlivost glavnih trenerov!!

 Отправлено: 29.05.10 14:24. Заголовок: Ну да бывают случаи ..

Ну да бывают случаи такие как Эдиев.Каждый год стабильно в призах и перед ОИ в хорошей форме.Но не взяли.

 Отправлено: 29.05.10 22:16. Заголовок: tolik пишет: nespro..

tolik пишет:

цитата:

nesprovedlivost glavnih trenerov!!

Нет, Вы не поняли. Сейчас система образно выглядит так; тебе говорят, - Парень, не знаем как ты это сделаешь, но ты на чемпионате мира должен занять не ниже 2-го (3-го, 4-го и т.д.) места. И это, для того, чтобы на Олимпиаду поехал NN. А ты этого NN, видеть не видел и знать не знаешь, или наоборот, ты его знаешь так хорошо, что тебе для него и половины мерной ложки протеина жалко, а не то что места на Олимпиаде.

 Отправлено: 29.05.10 23:41. Заголовок: Надин,ну если всё та..

Надин,ну если всё так было бы прям категорично то в такой ситуации можно радоваться что хоть на мир взяли и постараться остаться в истории как призёром или чемпионом)

 Отправлено: 30.05.10 02:00. Заголовок: Надин пишет: ты его..

Надин пишет:

цитата:

ты его знаешь так хорошо, что тебе для него и половины мерной ложки протеина жалко, а не то что места на Олимпиаде.

Ну... сказаллллл! ВО! и за пост спасибо +10 а не +1.

 Отправлено: 30.05.10 02:07. Заголовок: ТЯЖИК пишет: Надин,..

ТЯЖИК пишет:

цитата:

Надин,ну если всё так было бы прям категорично то в такой ситуации можно радоваться что хоть на мир взяли и постараться остаться в истории как призёром или чемпионом)

Тяжик да ну! ты что!!! да лучше не ездить, я вот так вот пару раз бросал Т\А, знаешь как это тяжело, годы тренировок и знать что тебя используют для продвижения кого то другого. И скажу тебе не в угоду престижа Т\А России а своим амбициям и в угоду дружеских отношений. Но... если так и будет, Т\А России там и останется, а то и ниже падет, скажи зная такое придут ли в Т\А новые ребята?... так они лучше качаться и пойдут.

 Отправлено: 30.05.10 07:44. Заголовок: А по моему, вы неско..

А по моему, вы несколько сгущяети краски, да в советское время был большой выбор и что-б пробиться надо было или суперталантом или с подвязками, но сейчас выбора нет такого и что вы думаете что тренер повезет спортсмена который меньше подымает? и еще мы не знаем кто как подведен к соревнованиям, возможно кого не взяли попросту не пройдет Д/К.

 Отправлено: 30.05.10 09:14. Заголовок: Конечно, краски я не..

Конечно, краски я несколько сгущаю, но это не меняет принцип этой системы - пашешь ты, а награду (участие в Олимпийских играх) получает другой. И не важно, по какой причине (качество подведения к соревнованиям, прохождение Д/К, или, как может быть в случае с молодежной Олимпиадой - перехода в другую возрастную группу).

 Отправлено: 31.05.10 11:03. Заголовок: Надин пишет: принци..

Надин пишет:

цитата:

принцип этой системы - пашешь ты, а награду (участие в Олимпийских играх) получает другой

Я может не так понял или не в теме, ну по моему сильный (и чистый) едет, слабый сидит дома. или не так?

 Отправлено: 31.05.10 11:29. Заголовок: da pomoemu cheto nad..

da pomoemu cheto nadin zagnul..........ne vse pram tak kategorichno krome tovo ne vsegda ehat na olimpiadu eto kak nadin skazal poluchaet nagradu vvide olimpiskih igar . odin na mire medal zavoival a drugoi na licenzei poehal na olimpiadu i obosralsia tam.........pomoemu nechevo horoshevo!!no takih sluchiev ne chasto bivaut hotja ya znau neskolko sporcmenov chto ezdili na chemp. mira a s olimpiadoi proliteli no oni yavno ne bili odnaznachnemi favoritami

 Отправлено: 31.05.10 15:13. Заголовок: Да и тут к тому же с..

Да и тут к тому же свою роль играет то что на мире 8 мест в сборной а на ОИ всего 6..ну если брать в пример мужчин.

 Отправлено: 31.05.10 20:41. Заголовок: На счет отбора в сбо..

На счет отбора в сборную, то тут много зависит от тренера, а то в жизни как бывает, грамотный тренер он или администратор хороший, или человек неплохой

 Отправлено: 31.05.10 21:23. Заголовок: Отбор в нашей Родине..

Отбор в нашей Родине проводится по ПРИНЦИПУ - СВОЙ и ЧУЖОЙ
СВОЙ- это влиятельный РЕГИОН, СВЯЗИ, БАБЛО и очень важно в наших реалиях приглянутся РИГЕРТУ и К
ЧУЖОЙ- это ОТСУТСТВИЕ ВЫШЕ ПИСАНОГО
почему ??
1 нет четких правил ИГРЫ ( спортивного принципа )
2 ни какая ФТАР
3 ЕСТЬ ЛЮДИ кому выгоден ТАКОЙ "ОТБОР"
и спорить тут бесполезно
вот к примеру хоть кто то может Гарантировать что АТЛЕТ скажем из глубинки победит на РОССИИ пройдет ДК поедит ЛИ ОН на МЕЖ ОТНОШЕНИЯ
даже БОГ не знает!!?
Решается у нас КТО ЕДИТ не на Памосте а В УЗКОМ КРУГУ определенных ЛИЦ
А ПРИЧИНУ не поедки того или иного АТЛЕТА на соревнования всегда можно придумать
да и ОБЪЯСНЯТЬ НЕ К ЧЕМУ на ТА и пресса и мин СПОРТА забили
так что у ФТАР и тренеров руки РАЗВЯЗАНЫ и они продолжают ломать судьбы талантливым Атлетам

 Отправлено: 01.06.10 11:38. Заголовок: АЛЕКСАНДР Все изложе..

АЛЕКСАНДР Все изложенное тобой от части правда, но если пишешь такие посты, то хоть примеры приводи, и желательно не один.

 Отправлено: 02.07.10 21:57. Заголовок: АЛЕКСАНДР- ответь а ..

Sapa и АЛЕКСАНДР- ответьте мне а почему О.Чен ?а почему не Гобеев должен на мир готовится?

 Отправлено: 02.07.10 21:57. Заголовок: а почему никто не вс..

а почему никто так про Аухадова??почему бы его не повезти на мир в 85???результат ничем не хуже Перепеченова причем подконтрольный

 Отправлено: 02.07.10 22:02. Заголовок: androlik82 на мир д..

androlik82 на мир должен готовится КАЗАРЯН - ЧЕМПИОН РОССИИ в 69
если не он то ОЛЕГ ЧЕН он 2-ой на РОССИИ в 69
а ГОБЕЕВ только 3-Й ТАК ЧТО ПУСТЬ ГОБЕЕВ выграет РОССИЮ с начало а потом и ЕДИТ!!!!!!!!!!!????????????

 Отправлено: 02.07.10 22:05. Заголовок: Согласен с АЛЕКСАНДР..

Согласен с АЛЕКСАНДР по Гобееву.По Казаряну я против.Он уже "показал" себя на Европе.

 Отправлено: 02.07.10 22:08. Заголовок: Sapa вот и РЕШИЛИ е..

Sapa вот и РЕШИЛИ едит в 69 ОЛЕГ ЧЕН

 Отправлено: 02.07.10 22:08. Заголовок: вот САША -ответь еще..

вот АЛЕКСАНДР -ответь еще Габеев сразу с Европы сидел на сборах и контроли сдавал,а армен и олег,мои друзья,готовились не в нац.сборной и конечно контроли не сдавали.

 Отправлено: 02.07.10 22:11. Заголовок: Аухадов поднял больш..

Аухадов поднял больше чем перепечёнов,так что он должен ехать на мир!!и вообще как взрослым не сдыдно,павлено с таким результатом на юниорской россии 3 был бы,а перепечёнов 2!!!смех да и только!!

 Отправлено: 02.07.10 22:14. Заголовок: androlik82 на ЧР с ..

androlik82 на ЧР с недавних пор ЖЕСТКИЙ ДОПИНГ КОНТРОЛЬ
и давайте будет относится к ЧР как к ОТБОРОЧНОМУ
СПОРТИВНЫЙ ПРИНЦИП - единственый способ борьбы с тренерским ПРОИЗВОЛОМ !!!!!!?????????

 Отправлено: 02.07.10 22:17. Заголовок: полностью согласен с..

полностью согласен с АЛЕКСАНДР

 Отправлено: 02.07.10 23:22. Заголовок: Аухадов будет готови..

Аухадов будет готовиться на 2011 г. весенний чемпионат России, ему что бы попасть на ЧМ по взрослым надо стать чемпионом России, вот на следующий год и нацелен. androlik82 пишет:

цитата:

контроли по взрослому сдавать.

намек понятен, но контроль (если ты не в курсе), сдают в одну и туже лабораторию, и ответственности не меньше, команда на международных соревнованиях одна! - Россия, и у взрослых и у юниоров, для юниоров это важно если только не больше (все же на заре карьеры)...

 Отправлено: 03.07.10 02:53. Заголовок: androlik82 пишет: а..

androlik82 пишет:

цитата:

а почему не Гобеев должен на мир готовится?

Потому что на России он занял 3-е место.

androlik82 пишет:

цитата:

вот АЛЕКСАНДР -ответь еще Габеев сразу с Европы сидел на сборах и контроли сдавал,а армен и олег,мои друзья,готовились не в нац.сборной и конечно контроли не сдавали.

Это субъективный подход. Так мы никогда не добъемся справедливого отбора в национальную сборную для участия в международных турнирах. Главным кандидатом на участие в ЧМ, ОИ и пр. должен быть чемпион страны. На случай травмы или проблем с контролем его подстраховывает 2-й (и может быть 3-й) номер. Это должно быть утвержденным и всем оглашенным правилом. Иначе какой смысл рваться в призеры России.
Вот тут речь зашла о моем юном и почитаемом мною земляке Аухадове. Он выиграл Россию по юниорам, попал на юниорский мир и выиграл его. Все справедливо! Но, не вижу никаких оснований, чтобы его везли в Анталью, несмотря на его солидный результат. А все просто потому, что он не отбирался на ЧМ в Курске.

 Отправлено: 03.07.10 05:38. Заголовок: shatoy пишет: что ..

shatoy пишет:

цитата:

что он не отбирался на ЧМ в Курске.

Наверное отдыхал.

 Отправлено: 03.07.10 06:14. Заголовок: тут многое пишется, ..

тут многое пишется, про произвол тренеров, про не спортивный принцип отбора, я все думал а откуда это пошло и пришел к выводу, что сборную России все еще сравнивают со сборной СССР, где на одно место в сборной было несколько очень сильных и равных спортсменов и там очень хорошо процветало под коверная борьба, да в российской сборной тоже все так гладко, и там есть свои интриги, но сколько я не спрашивал про конкретные примеры я не добился ответа ( я знаю лишь один пример, когда Клокова взяли место кого-то), так вот про спортивный прицеп, да это все правильно, но должно быть кроме как спортивного прицепа, еще и логика, например человек по той или иной причине не смог принять участие на ч/р, но стабильно показывал весь год хороший результат, то почему его не взять?, да понятно что в советское время принцип спортивного отбора необходим был (там первый на мире мог быть второй на СССР), но сейчас нет того го выбора, призера та найти и то проблема, ну смысл спорт. отбора если сильный парень. будет сидеть дома?

 Отправлено: 03.07.10 08:15. Заголовок: Я уже высказывался н..

Я уже высказывался на эту тему, но повторю. На успехи в спорте должна работать система подготовки, которая без принципов работать не может. Спортивный принцип отбора претендентов работает на перспективу - на развитие спорта. Принуждает, если хотите, к участию на главных российских соревнованиях. Отход от этого принципа возможно даст какой то тактический выигрыш, но неизменно повредит решению главных стратегических задач - повредит спорту и его развитию.

 Отправлено: 03.07.10 09:44. Заголовок: Если сделать ЧР, отб..

Если сделать ЧР, отборочным турниром, без каких либо исключений, то это сильно поднимет его статус, улучшит борьбу на помосте, и будет реальной подготовкой к Международным стартам. Главным образом такой жесткий отбор, поможет психологически неустойчивых спортсменов отсеивать. И не будет разговоров о том, что один тут одно поднимает а на мире сливается.

 Отправлено: 03.07.10 17:58. Заголовок: vtarasenko пишет: ...

vtarasenko пишет:

цитата:

. Отход от этого принципа возможно даст какой то тактический выигрыш, но неизменно повредит решению главных стратегических задач - повредит спорту и его развитию.

во всем должен быть здравый смысл, да отборочная россия это правильно и хорошо, но взять конкретный случай, человек тока выступил на ч/м по юниорам, поднял неплохие килограммы и через неделю ч\р. и что выступать? а смысл? только во вред спортсмену.

 Отправлено: 04.07.10 14:18. Заголовок: Спортивный принцип отбора в сборную

У меня опять два вопроса:

1) у нас в России правда отсутствует спортивный принцип отбора к соревнованиям или это деза?

2) Если рассмотреть последний ЧР по спортивному принципу, то получается что Чигишев и Аухадов не имеют право ехать на мир. Кто как считает, это правильно?

 Отправлено: 04.07.10 16:05. Заголовок: Выбираем сборную Рос..

Выбираем сборную России на ЧМ-10 из 24-х призеров последнего ЧР. Голосование на главной странице.

 Отправлено: 04.07.10 20:30. Заголовок: получается ТАКОЙ СО..

получается ТАКОЙ СОСТАВ НА МИР - мужчины
69 КАЗАРЯН ( запасной ОЛЕГ ЧЕН)
85 ПЕРЕПЕЧЕНОВ КИРЕЕВ
94 ИВАНОВ ДЕМАНОВ
105 СМАРЧКОВ ТЕГКАЕВ
+105 ЛАПИКОВ ( запасной КОЗЛОВ )
спортивный принцип ПРИВЫШЕ ВСЕГО !!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 04.07.10 20:38. Заголовок: получается такой СО..

получается такой СОСТАВ - дамы ( квота 7 )
58 ЩАДРИНА
63 ЦАРУКАЕВА
69 МАТВЕЕВА СЛИВЕНКО ( запасная САВЕНКО )
75 ЗАБОЛОТНАЯ ЕВСТЮХИНА
+ 75 КАШИРИНА ( запасная КОНОВАЛОВА)

 Отправлено: 04.07.10 20:50. Заголовок: АЛЕКСАНДР Единственн..

АЛЕКСАНДР Единственное Деманов.. Хоть показал он результат на России, но доверия не внушает.

 Отправлено: 04.07.10 20:58. Заголовок: Thiophene писал его..

Thiophene писал его ИМЯ со "скрипом"
но СПОРТИВНЫЙ ПРИНЦИП - ПРАВИЛО есть правило

 Отправлено: 04.07.10 21:31. Заголовок: я думаю что состав б..

я думаю что состав будет такой 85 киреев и печень,в 94 деман и иванов,в 105 сморчков и клоков в +105 чигиш и лапиков

 Отправлено: 04.07.10 21:45. Заголовок: А из кого выбирать? ..

А из кого выбирать? там нет двух сильнейших.

 Отправлено: 04.07.10 22:06. Заголовок: shtanga а почему не..

shtanga а почему не выступал АТЛЕТ на РОССИИ а на мир ПОЕДИТ
С ТАКИМ подходом не ЧЕМ НЕ ХУЖЕ КЛОКОВА ЧИГИШЕВА смотрятся кандидатуры АУХАДОВА или АККАЕВА - это уже кому больше нравится
и получится что заслученное место ТЕГКАЕВА или КАЗАРЯНА займут ??????????????
тогда получится РАЗГОВОРЫ о ОТБОРЧНОМ ЧР - ложь
все же надеюсь СЛОВА чиновников фтар о том что по результатам ЧР 2010 и будет сформирована СБОРНАЯ будут подтверждены ДЕЛОМ !!