Отправлено: 12.06.11 20:24. Заголовок: Подрыв при взятии на грудь

Доброго времени суток! У меня есть проблема при взятии на грудь! Если я делаю подрыв в паху, доводя штангу до паха на согнутых локтях до рывкового положения, то я беру намного легче чем когда делаю подрыв там где все нормальные люди! Но на больших весах когда я довожу до паха то не так сильно получается как на меньших весах и ваще получается чёрт знает что! Например в ПП я беру 130 кг а в сед 135 если через пах! И нормальным подрывом у меня лучший 135! Что делать? Как реализовать силу сполна? Насколько я понимаю если я беру в ПП 130 то в сед должен килограмм 150:) Как в моём случае правильно брать на грудь? Могу выложить видео где беру и так и так! Надеюсь на вашу помощь! А то задолбался уже:):)

 Отправлено: 26.06.11 13:09. Заголовок: Да ещё, работа над т..

Да ещё, работа над техникой очень важная задача, но должна быть в основном выполнена в подростковом и юношеском возрасте, а когда спортсмен вышел на мировой уровень, возможна только коррекция того, что есть. Такое у меня убеждение на этот счёт.

 Отправлено: 26.06.11 13:22. Заголовок: vtarasenko пишет: О..

vtarasenko пишет:

цитата:

Обработка записей скоростной камерой показало, что в этот момент (в момент перехода от финального разгона в безопорную фазу и в самой безопорной фазе наблюдается появление отрицательного усилия на гриф штанги, вместо ожидаемого положительного и это уже не единичный факт.

Скоростная камера зафиксировала естественное снижение скорости движения штанги вверх, после разгона ее мощными группами мышц ног, спины, трапеции, но это еще не означает что во время ее движения вверх по инерции она поднялась бы на такую же высоту без участия сгибателей рук! Сила притяжения рано или поздно останавливает ее движение вверх и это фиксирует Ваша скоростная камера! Речь шла о том что по законам физики высота ее подъема была бы меньше без участия сгибателей рук!

 Отправлено: 26.06.11 13:34. Заголовок: vtarasenko пишет: ..

vtarasenko пишет:

цитата:

ранее включение рук портит выталкивание

Виктор Михайлович , понятие "раннее" у каждого атлета ассоциируется по-разному! Я считаю что руки при толчке с груди играют решающую роль, они задают вектор движению штанги , они ускоряют уход под штангу! Я много занимался проблемой толчка с груди и пришел к выводу что после разгона штанги ногами и прохождения грифа уровня глаз разгибатели руки должны активно включаться сопровождая и направляя штангу вверх-назад ,с переходом на отталкивание от грифа как от опоры в безопорной фазе!Не случайно почти все ведущие атлеты мира включают в свой арсенал упражнение ШВУНГ ЖИМОВОЙ!

 Отправлено: 26.06.11 13:35. Заголовок: nord Нет Борис при н..

nord Нет Борис при наличии всех параметров - вес спортсмена, штанги, ускорений, как раз по законам физики можно рассчитать усилия, что и делается.

 Отправлено: 26.06.11 13:43. Заголовок: Виктор Михайлович, т..

Виктор Михайлович, тогда возьмите и напишите статью в журнал ОЛИМП с опровержением данных М.Романа, и со своими выкладками на этот счет, пока , к сожалению,Вы меня не переубедили!

 Отправлено: 26.06.11 13:45. Заголовок: nord пишет: после р..

nord пишет:

цитата:

после разгона штанги ногами и прохождения грифа уровня глаз разгибатели руки должны активно включаться сопровождая и направляя штангу вверх-назад ,с переходом на отталкивание от грифа как от опоры в безопорной фазе!

А мне почему-то кажется, что штанга толкается ногами, и включение рук на уровне глаз преждевременно. ИМХО При раннем включении рук штанга остается впереди.
nord пишет:

цитата:

Не случайно почти все ведущие атлеты мира включают в свой арсенал упражнение ШВУНГ ЖИМОВОЙ!

А швунг жимовой может быть включают и для других целей.

 Отправлено: 26.06.11 13:59. Заголовок: nord Переубеждать я ..

nord Переубеждать я и не хочу, нет у меня такой цели. Просто мы работаем в этом направлении и увидели много любопытного. В работе участвуют и физики и математики, специалисты по моделированию, я здесь больше как консультант. Что касается публикаций, то это в проекте - всё надо довести до логического завершения. Да Борис посмотрите на сайте МГАФК работу Л.А.Хасина по ядру http://fest2011.mgafk.ru/nominatsii/1 думаю Вам будет интересно, в таком ключе идёт работа и по тяжелой атлетике.

 Отправлено: 26.06.11 14:07. Заголовок: Сибиряк пишет: А м..

Сибиряк пишет:

цитата:

А мне почему-то кажется, что штанга толкается ногами, и включение рук на уровне глаз преждевременно. ИМХО При раннем включении рук штанга остается впереди.

С проблемой посыла штанги вперед я столкнулся когда стал регулярно включать полутолчок с груди! То что штанга разгоняется ногами у меня написано , читайте внимательно Сибиряк, речь идет о том надо ли после разгона штанги ногами воздействовать на нее руками!Оказалось что если выталкивать штангу только ногами не воздействуя после отрыва от груди руками штанга упорно шла вверх-вперед! Пришлось в технике полутолчка внести изменения и после отрыва от груди подхватывать руками направляя вверх-назад. Тренировались в этом упражнении разгоняя штангу до уровня верхней части лба! Толчок с груди у всех моих воспитанников существенно улучшился и все, без исключения, стали толкать значительно лучше и больше с груди! Полутолчок включали один раз в 10 дней!

 Отправлено: 26.06.11 14:12. Заголовок: Сибиряк Ян ты немно..

Сибиряк Ян ты немного неправильно истолковал цитату Бориса там как раз в основе и лежит работ ног, а штанга вылетает до уровня глаз, где уже и руки и разножка, если так делать то будет классно. Один момент, который не все знают, если при выталкивании надплечья потянутся вверх, дополняя работу ног, то плече лопаточный сустав включается в работу в оптимальном режиме, что играет существенное значение + в таком случае ноги отработают полностью.

 Отправлено: 26.06.11 14:13. Заголовок: Сибиряк пишет: А ш..

Сибиряк пишет:

цитата:

А швунг жимовой может быть включают и для других целей.

Для каких? На мой взгляд все вспомогательные упражнения должны служить развитию качеств необходимых для улучшения результата в рывке классическом и толчке классическом!

 Отправлено: 26.06.11 14:14. Заголовок: nord пишет: Для как..

nord пишет:

цитата:

Для каких? На мой взгляд все вспомогательные упражнения должны служить развитию качеств необходимых для улучшения результата в рывке классическом и толчке классическом!

Например для отработки подседа при толчке с груди или жесткости при фиксации над головой.

 Отправлено: 26.06.11 14:22. Заголовок: такое понятие как, н..

такое понятие как, ногами в подпорку, кому о чем говорит?

 Отправлено: 26.06.11 14:23. Заголовок: Сибиряк пишет: На..

Сибиряк пишет:

цитата:

Например для отработки подседа при толчке с груди или жесткости при фиксации над головой.

Возможно, но это скорее относится уже для техники толка с груди в сед или швунгу толчковому с груди!

 Отправлено: 26.06.11 14:25. Заголовок: cazevir Мой совет у ..

cazevir Мой совет у тебя всё есть для толчка в низкий сед, да и совершенствуй его, кстати хорошо помогают в развитии ног приседания с промежуточной остановкой секунды на 3-4 в положении близком к полу приседу. Существуют приседания на плинт (на ограничение), вот их я бы не советовал из-за потенциальной угрозы здоровью. Судя по предыдущим записям гриф на груди у тебя лежит не достаточно надежно, надо усилить дельтовидные мышцы, помогает жим лежа с прижатыми к корпусу руками - развиваются трицепсы и дельтовидные мышцы, можно жать в наклоне. Скорость ногам могут дать дополнительно прыжки на плинт, козла, на лестнице между этажами после тренировок. После тяжелых тренировок прыгать не надо, хорошо поделать медленные растяжки. Удачи.

 Отправлено: 26.06.11 14:34. Заголовок: nord Борис здесь на ..

nord Борис здесь на сайте так быстро всё меняется, я едва успеваю. Ранее включение, я имею ввиду до отделения штанги от груди и только

 Отправлено: 26.06.11 15:25. Заголовок: В.Михайлович вообще-..

В.Михайлович вообще-то эту тему мы подробнейшим образом уже обсуждали, кажется в прошлом или позапрошлом году, надо бы чтобы модераторы отсылали новичков сайта к тем постам, чтобы не толочь воду в ступе!

 Отправлено: 26.06.11 16:50. Заголовок: nord Согласен..

nord Согласен

 Отправлено: 27.06.11 22:34. Заголовок: Вот мне сегодня было..

Вот мне сегодня было сложно встать со штангой в толчке на штанге было 42,5 кг(Если бы эта штанга мне покарилась это был бы мой собственный рекорд ) при собственном весе 35 кг.

 Отправлено: 27.06.11 23:58. Заголовок: Dima98 Дима, у тебя ..

Dima98 Дима, у тебя будут еще рекорды и собственные и надеюсь мировые, удачи!