Отправлено: 30.12.10 15:27. Заголовок: Видео наше или наших учеников

 Отправлено: 30.12.10 15:31. Заголовок: А чтоб нам не выклад..

А чтоб нам не выкладывать видео наше или наших учеников на обсуждения?? я вот свой толчок пока выложу

 Отправлено: 30.12.10 15:32. Заголовок: Заметь-те в штангетк..

Заметь-те в штангетках

 Отправлено: 30.12.10 18:34. Заголовок: Саша, это ты? С тако..

Саша, это ты? С такой массой такая гибкость?!!

 Отправлено: 30.12.10 19:08. Заголовок: Да я, толчок мне ник..

Да я, толчок мне никак не давался, швунг в стойку то-же не давал желаемой стабильности. вот пока остановился на этом.

 Отправлено: 30.12.10 21:16. Заголовок: cazevir Саша! имеешь..

cazevir Саша! имеешь полное право на швунг. В подъеме на грудь, когда гриф только прошел уровень коленных суставов накрытия явно не хватает, а потому полностью свои возможности не реализуешь. Возьми посмотри мой плакат в соответствующей фазе и сравни. Вспомни, что сказал АРХИМЕД дайте мне рычаг и я переверну МИР. Вот этого рычага и нет. А так молодец приятно посмотреть. Удачи тебе в новом году и исполнения желаний!!

 Отправлено: 30.12.10 21:37. Заголовок: vtarasenko Спасибо б..

vtarasenko Спасибо большое, вам то-же всего хорошего в новом году, чтоб ученики радовали .

 Отправлено: 30.12.10 22:31. Заголовок: Александр, посмотрел..

Александр, посмотрел видео с твоим толчком и первое что бросилось в глаза, это полное игнорирование правил безопасности при выполнении упражненеия! Ты толкаешь штангу ,а сзади тебя в полуметре плинты! А если тебя в седе потянет назад и штанга ударится об плинты и рикошетом по твоим ногам? Ты знаешь у меня был случай когда юноша которого я тренировал толкал со стоек, тоже в метре от них ( не стационарных) и его потянуло вперед и он бросил штангу на них и получил травму, не тяжелую, но всетаки травму кисти руки, с тех пор я крайне серьезно отношусь к технике безопасности на тренировках! По технике ! Есть какое-то замедление перед подрывом а в толчке с груди - переход от разгона штанги в уход медленноват, вообщем как пример я бы юношам такой толчок не показывал, извини , Александр!

 Отправлено: 31.12.10 09:18. Заголовок: nord пишет: Есть ка..

nord пишет:

цитата:

Есть какое-то замедление перед подрывом а в толчке с груди - переход от разгона штанги в уход медленноват, вообщем как пример я бы юношам такой толчок не показывал, извини , Александр!

за что извиняться-то? на счет техники безопасности. я где-то это слышал

 Отправлено: 31.12.10 09:21. Заголовок: Я вот только не пойм..

Я вот только не пойму когда будем обсуждать другие видео, целью создания этой темы не-было обсуждения только моего толчка, я выложил его для разгона темы.

 Отправлено: 31.12.10 09:25. Заголовок: Не знаю ютуб может и..

Не знаю ютуб может искажает , замедления я не видел, переход быстрый был, но и на роль идеального толчка то-же не претендую .

 Отправлено: 31.12.10 09:29. Заголовок: cazevir пишет: Я в..

cazevir пишет:

цитата:

Я вот только не пойму когда будем обсуждать другие видео, целью создания этой темы не-было обсуждения только моего толчка, я выложил его для разгона темы.

Александр, описал свое первое ощущение после просмотра твоего видео, техникой загружать голову в канун Нового года не хочу, после праздников могу дать более подробный анализ, если хочешь!? Кстати, посмотри в теме " ОСТАЛЬНОЕ" видео тренировки эквадорского штангиста что прислал Бинко, вот у этого тяжелоатлета переход от подъема к уходу очень быстрый! А пока, с наступающим тебя Новым годом, и пусть в Новом году тебе и твоим ученикам будет сопутствовать только успех!

 Отправлено: 31.12.10 09:43. Заголовок: nord пишет: о техни..

nord пишет:

цитата:

о технике загружать голову в канун Нового года не хочу, после праздников могу дать более подробный анализ, если хочешь!?

ну Борис я для этого и выложил, для обсуждения, Вас тоже с Новым годом и пусть в новом году исполниться то что вы задумали.. ну и главное удачи!!!!

 Отправлено: 31.12.10 12:36. Заголовок: Мой толчок гораздо г..

Мой толчок гораздо грустнее

 Отправлено: 31.12.10 21:49. Заголовок: роман а ты попробуй ..

роман а ты попробуй как cazevir в низкий сед.

 Отправлено: 01.01.11 01:29. Заголовок: cazevir в любом слу..

cazevir в любом случае молодец.Я согласен с vtarasenko в подъеме на грудь есть что исправить,но с груди выглядит очень не плохо и лично я далеко не уверен,что требуется более быстрый переход от разгона к уходу,потому что нужно не потерять управление снарядом.Я сам был свидетелем того как один спортсмен по указанию тренера стал искусственно ускорять переход и стал терять штангу,а до этого с груди не мазал.В общем впечатление хорошее.С Новым Годом,Саша,здоровья,достатка и дальнейших успехов.

 Отправлено: 01.01.11 10:44. Заголовок: shatoy пишет: роман..

shatoy пишет:

цитата:

роман а ты попробуй как cazevir в низкий сед.

Пробовал, но сколько так толкнул, никому не скажу!

 Отправлено: 01.01.11 11:03. Заголовок: Ох спасибо за оценки..

Ох спасибо за оценки, но как из одного мультика, на штанге маловато будет ,

 Отправлено: 01.01.11 11:05. Заголовок: amator пишет: С Нов..

amator пишет:

цитата:

С Новым Годом,Саша,здоровья,достатка и дальнейших успехов.

Большое спасибо. тоже всех благ!!!!!!

 Отправлено: 01.01.11 12:13. Заголовок: amator пишет: но с ..

amator пишет:

цитата:

но с груди выглядит очень не плохо и лично я далеко не уверен,что требуется более быстрый переход от разгона к уходу,потому что нужно не потерять управление снарядом.Я сам был свидетелем того как один спортсмен по указанию тренера стал искусственно ускорять переход и стал терять штангу,а до этого с груди не мазал

Потеря управления снарядом происходит не от быстрого перехода от одной фазы к другой у такого тяжелоатлета а от плохого взаимодествия с грифом штанги в момент ухода, и это техническая ошибка , не более! А зачем вообще уходить в низкий сед в толчке с груди при быстром и активном переходе от выталкивания к уходу, ведь вообще теряет смысл низкого подседа с уходом в сед если эта фаза на высоком техническом уровне !И намного ли больше можно толкнуть таким способом по сравнению с общепризнанными "ножницами" и " швунгом" ? Вот если бы таким способом можно было толкать на 20% больше, то имело бы смысл всех обучать только этому способу!Посмотрите как толкали мировые рекордов Кахиашвили, Соц и т.д.!!! Им это надо было? Думаю этот способ толчка с груди не выдержит испытания временем и массовым он не станет!

 Отправлено: 01.01.11 13:13. Заголовок: nord пишет: Вот есл..

nord пишет:

цитата:

Вот если бы таким способом можно было толкать на 20% больше, то имело бы смысл всех обучать только этому способу!Посмотрите как толкали мировые рекордов Кахиашвили, Соц и т.д.!!! Им это надо было? Думаю этот способ толчка с груди не выдержит испытания временем!

Я не буду рассуждать почему Соц , Кахиашвили выбрали именно швунг в стойку, я не знаю их мотиваций, я лишь объясню почему я остановился на таком толчке. объясню наглядно что мне ближе на себе.

 Отправлено: 01.01.11 13:29. Заголовок: cazevir пишет: Я не..

cazevir пишет:

цитата:

Я не буду рассуждать почему Соц , Кахиашвили выбрали именно швунг в стойку,

Александр, ну скорее не в стойку швунг а в полуприсед! А насчет почему эти великие атлеты выбрали именно этот способ толчка с груди? Трудно определить , ясно только, что этот способ позволял им устанавливать мировы рекорды в толчке , а Кахиашвили стать 3-кратным Олимпийским чемпионом!

 Отправлено: 01.01.11 13:35. Заголовок: http://www.youtube.c..

так вот как видно из видео я раньше (1999г осень дата съемок) швунговал в стойку, все было не так плохо как в толчке в нож, но попадая в мертвую точку. в момент приема штанги в подседе, что не давало реализовать то что я цеплял на грудь. тогда, мы эту проблему решали так, увеличении соб веса набор силы, но короче проблему с реализацией я не решил, и вот по прошествии лет, когда меня попросил шурин потренировать его, я пришел в зал начал разминаться, и меня затянуло, вспомнил старые проблемы, с толчком, начал думать. в нож на 80% весе все вроде норм как ближе к 100% всё движение уходить, как не бился, но я вспомнил что у меня была коронка уход рывковый, при рывке в 150 делал под 200 (точной цифры не помню) решил опробовать на уход толчковый, скажу сразу был скептитизм и у меня и у тренера, да у всех.. первые раз были смешны, стал комбинировать, толчок + уход толчковый, искать, и что интересно. толкать 80% легче (для меня) но на 90-100% весе, спасал уход, и вот впервые я толкнул последний вес(145), на первом видео, и это был последний вес. 150 я на грудь взял, но не встал. Моё
резюме, умеете толкать, очень хорошо, но если нет, то этот способ один из выходов, и утверждать что он не перспективный, не правильно. да и есть мировые рекорды установлены именно этим способом толчка.
З,Ы. то что вставать два раза тяжело, то не совсем правильно, после ухода другая динамика при вставания из седа, нежели чем при взятии на гр.

 Отправлено: 01.01.11 13:42. Заголовок: nord пишет: Алексан..

nord пишет:

цитата:

Александр, ну скорее не в стойку швунг а в полуприсед! А насчет почему эти великие атлеты выбрали именно этот способ толчка с груди? Трудно определить , ясно только, что этот способ позволял им устанавливать мировы рекорды в толчке , а Кахиашвили стать 3-кратным Олимпийским чемпионом!

ну видимо они были настолько сильными, что фаза выталкивания была настолько мощным, что они не доходили до мертвой точки при приеме штанги в подседе, или просто мертвая точка была только у меня

 Отправлено: 01.01.11 14:01. Заголовок: Александр, посмотрел..

Александр, посмотрел твое последнее видео! Ну почему такой узкий хват? Как можно толкать с груди с таким узким хватом? Это видимо произошло от того что ты в юношах очень быстро набирал вес , здоровел и забывал что по мере расширения комплекции в плечах надо и ширину хвата расширять!

 Отправлено: 01.01.11 14:10. Заголовок: nord пишет: Алексан..

nord пишет:

цитата:

Александр, посмотрел твое последнее видео! Ну почему такой узкий хват? Как можно толкать с груди с таким узким хватом? Это видимо произошло от того что ты в юношах очень быстро набирал вес , здоровел и забывал что по мере расширения комплекции в плечах надо и ширину хвата расширять!

Борис это уже риторически вопрос, на него у меня нет ответа.

 Отправлено: 01.01.11 14:13. Заголовок: А нет, есть ответ, я..

А нет, есть ответ, я брал так как позволяла гибкость в локтевых суставах.

 Отправлено: 01.01.11 14:31. Заголовок: cazevir пишет: А не..

cazevir пишет:

цитата:

А нет, есть ответ, я брал так как позволяла гибкость в локтевых суставах.

А что, чем уже берешься, тем лучше локти включаются?

 Отправлено: 01.01.11 14:33. Заголовок: nord пишет: А что, ..

nord пишет:

цитата:

А что, чем уже берешься, тем лучше локти включаются?

я про положения штанги на груди, пальцы вылетали.

 Отправлено: 01.01.11 20:13. Заголовок: cazevir Саша! послед..

cazevir Саша! последняя запись очень любопытная особенно второй подход с груди. У тебя на записи нет жесткого положения штанги на груди, в самый момент выталкивания твой торс с амортизировал, отсюда и не точный посыл, возможно мне это только показалось

 Отправлено: 01.01.11 20:25. Заголовок: vtarasenko пишет: С..

vtarasenko пишет:

цитата:

Саша! последняя запись очень любопытная особенно второй подход с груди. У тебя на записи нет жесткого положения штанги на груди, в самый момент выталкивания твой торс с амортизировал, отсюда и не точный посыл, возможно мне это только показалось

нет вам не показалась грудь не вставлена, наклон в перед, куча ошибок)))

 Отправлено: 01.01.11 22:52. Заголовок: cazevir Весь год впе..

cazevir Весь год впереди не вешай нос!

 Отправлено: 01.02.11 00:36. Заголовок: Здравствуйте! А могу..

Здравствуйте! А могут здесь покритиковать мой толчок!? 110.
<iframe src="http://vkontakte.ru/video_ext.php?oid=3263371&id=158960891&hash=4017b1be3b30d648&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

 Отправлено: 07.02.11 21:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

вот видео толчка

 Отправлено: 07.02.11 21:53. Заголовок: в целом не плохо, но..

в целом не плохо, но растянуто, не просто вверх, а сразу в конкретную точу надо толкать,

 Отправлено: 08.02.11 09:43. Заголовок: Maestro Надо освоить..

Maestro Надо освоить и закрепить предварительный подсед, который на видео производится со смещением таза вперед. Это существенная ошибка, к сожалению достаточно распространенная, и чем раньше её исправить тем лучше. В подседе колени уходят вперед и смещают центр тяжести спортсмена тоже вперед, чтобы этого смещения (центра тяжести спортсмена) не произошло, таз должен немного сместиться назад.

 Отправлено: 16.02.11 08:53. Заголовок: http://www.youtube.c..

Рывок Олега Берлова на Берестова, 34 кг. Снаряд очень живой, блины большие, но все ж технику подьема можно видеть. Мне бы хотелось услышать замечания уважаемых форумчан, по работе спины и ног в подрыве.

 Отправлено: 16.02.11 09:31. Заголовок: Я смотрел не чего кр..

Я смотрел не чего криминального не увидел.

 Отправлено: 16.02.11 09:53. Заголовок: виктор ,во-первых в..

виктор ,во-первых впечатление в общем не плохое,мальчик штангу чувствует.Теперь недостатки:во-вторых разгон не достаточный,начинает как и положенно медленно,но потом выраженного ускорения нет,в-третьих ноги не дорабатывают,то есть до конца не выпрямляются,в-четвёртых:не достаточная работа рук и трапеций.Но в общем очень не плохо и возможно лучшие чем я специалисты,такие,как Виктор Михайлович,Валера Тараненко исправят лучше.Успехов.

 Отправлено: 16.02.11 10:06. Заголовок: В самом конце таз вр..

В самом конце таз вроде расслабил

 Отправлено: 16.02.11 10:31. Заголовок: Некоторые мелкие оши..

Некоторые мелкие ошибочки могут быть из-за больших дисков (если на тренеровке на таких не работать), т.к. меняется старт, меньше длина разгона и отсюда недочёты.

 Отправлено: 16.02.11 10:37. Заголовок: виктор Очень не пло..

виктор Очень не плохо, приятно было посмотреть и не надо пока требовать особой точности развивайте базу. Замечу только, что на мой взгляд важно - не надо так широко разбрасывать ноги, в результате чего колени уходят вовнутрь, перегружая связки. Центр коленного сустава должен смотреть на мизинец стопы, что обеспечивает комфортную работу ног и голову надо держать ровно, не сгибая шею вперед, когда штанга находится в моменте фиксации. От меня юному спортсмену пожелание успехов, как в учебе так и в спорте, настойчивости и хороших друзей - удачи ВАМ!

 Отправлено: 16.02.11 11:20. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за пожелания и особенно замечания для нас выжны! Теперь я смогу выкладывать видео, настроил инет. Выкладываю толчок 43 кг

 Отправлено: 16.02.11 11:37. Заголовок: виктор Здесь надо о..

виктор Здесь надо отрабатывать стартовое положение для толчка (штанга на груди). Не лежит гриф на надплечьях, скатывается на руки. Кроме чисто технического замечания надо развивать дельтовидные мышцы - отжимание от пола, жимы разные при одном условии локти прижаты к корпусу. Всё остальное после укрепления стартового положения для толчка.

 Отправлено: 16.02.11 11:50. Заголовок: виктор ты можешь не..

виктор ты можешь не только давать ссылку на видео, но и вставить его прямо сюда. Взгляни как это делается:http://shatoy.borda.ru/?1-21-0-00000006-000-0-0-1256324099

 Отправлено: 16.02.11 18:16. Заголовок: виктор Я заметил,чт..

виктор Я заметил,что в рывке (заметно больше),что при взятии на грудь (менее выраженно) плечи сведены внутрь,то есть плоховато прогнута спина вверху.Надо сильнее ,скажем так, выпячивать грудь, тогда и траектория движения штанги будет ближе к телу и спина жестче. Остальное тебе уже написали наши форумчане.Толчок от груди "сильно хромает". А в целом для такого возраста очень прилично!

 Отправлено: 16.02.11 19:06. Заголовок: Будем исправлять, не..

Будем исправлять, некардинально конечно, потихоньку, помаленьку... Я никак не мог понять, почему штанга у него отходит далеко от тела... На груди плохо держится, мне казалось из за коротких предплечий? Он не может крепко обхватить гриф, локти приходится опускать, хотя над подвижностью плечевых суставов работаем постоянно. Жосткости нет в ножницах. Надо работать.

 Отправлено: 28.02.11 13:31. Заголовок: Так вот к чему я, по..

Так вот к чему я, по моему силовую базу, намного проще развить, пускай даже специфическую, чем поймать то движение, которое не дается (в моем случаи лет 19), а как вы считаете?? кстати информация к размышлению, мы замеряли высоту выталкивание, разница примерно в 40см (у меня), то есть на 40 см надо в толчке вытолкнуть штангу, между тем как в уходе практически только вставиться успеть. штанга практически на месте..

 Отправлено: 28.02.11 16:37. Заголовок: мне кажется все проб..

мне кажется все проблемы идут из за слабых ног. неуверенно себя чувствуешь вследствие этого инстинктивно боишься вытолкнуть штангу за голову толкаешь перед собой потом заводишь плечами назад плечи и физика в целом слабая поэтому шатать начало. растяжки хватает это было показано на швунге чисто за голову толкнул.

 Отправлено: 28.02.11 20:55. Заголовок: ох Артур если-бы все..

ох Артур если-бы все так легко, да я согласен, что когда движение поймал, там физуху с химухой подкинул и ага, но вот когда нет движения, вот тут есть над чем голову поломать, это одна из альтернатив, подъема штанги.

 Отправлено: 01.03.11 21:12. Заголовок: ну и конечно я забыл..

ну и конечно я забыл написать условно говоря о верхней части спины при выталкивании в самом конце она сворачивается в следствие этого толчек получается не с полной стопы а с носков понятно что с носков гораздо тяжелее толкать надо терпеть до конца и толчек получится лучше

 Отправлено: 22.03.11 23:28. Заголовок: vtarasenko пишет: M..

vtarasenko пишет:

цитата:

Maestro Надо освоить и закрепить предварительный подсед, который на видео производится со смещением таза вперед

Спасибо за содержательный ответ! А какие упражнения (кроме непосредственно толчка) могут поспособствовать освоению подседа!?

 Отправлено: 15.05.11 20:52. Заголовок: Какие ошибки,как техника?

Какие ошибки,как техника?

http://vkontakte.ru/d_i_m_a_q?z=video55148486_159936116%2Fvideos55148486<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.05.11 21:26. Заголовок: Дим подпиши проблему..

Дим подпиши проблему из-за которой обратился..

 Отправлено: 16.05.11 21:11. Заголовок: Maestro Ошибка в под..

Maestro Ошибка в подседе очень часто встречается и не очень просто поддается коррекции. Предварительный подсед в толчке мало отличается по характеру движения от приседаний на груди, где заметьте эта часть поседа не вызывает трудностей. Вся проблема в голове, в системе управления. Закладываясь на выталкивание мы инстинктивно преждевременно включаем в работу руки и пытаемся как бы подлезть под штангу. Прежде всего надо обеспечить платформу для толчка (приподнять грудь, завести гриф поглубже, так чтобы она надежно лежала в углублении дельтовидных мышц) не загружать руки, а только поддерживать гриф. Возможно уже это поможет. Далее можно осуществлять толчок из низкого седа - взял штангу на грудь, присел практически в сед и выталкивай её. При подъеме из седа вольно или невольно движение будет правильным. Или попробуй так: штанга на груди подседай для толчка, таз пойдет вперед, подседай глубже, пока таз не вернется в нужное положение. Прочувствуй это положение, попроси товарища помочь с контролем, дерзай.

 Отправлено: 16.05.11 22:02. Заголовок: vtarasenko Виктор Ми..

vtarasenko Виктор Михайлович, огромное спасибо за своевременную рекомендацию!!! Мучаемся с толчком, на той неделе выложу, если получится поправить. Да в любом случае выложу.

 Отправлено: 16.05.11 22:28. Заголовок: vtarasenko Виктор Ми..

vtarasenko Виктор Михайлович, если можно загляните в раздел "Самый техничный тяжелоатлет" и оставьте свой комментарий по поводу тяги без выхода на носки.

 Отправлено: 17.05.11 04:14. Заголовок: Вы не заметили ссылк..

Вы не заметили ссылку, а там у парня проблема его со штангой разворачивает, причем как пишет всегда,

 Отправлено: 17.05.11 08:34. Заголовок: cazevir cazevir пише..

cazevir cazevir пишет:

цитата:

Вы не заметили ссылку, а там у парня проблема его со штангой разворачивает, причем как пишет всегда,

. Саша я, к сожалению, видео не видел и может, что то упустил. Если спортсмена разворачивает, то прежде всего надо посмотреть на его позвоночник, на предмет сколиоза. Если выраженного искривления нет, то обратить внимание на осанку и на симметричное развитие мышц спины. Но ещё раз говорю я видео не видел, попробую поискать ссылку.

 Отправлено: 17.05.11 08:50. Заголовок: виктор Виктор есть ..

виктор Виктор есть ещё один простой способ надо сделать простой тренажер - подставка, а под ней тонкая дощечка шириной 10 см, можно уже, получаются как бы качели, ставишь на такую конструкцию мальчишку с грифом или маленьким весом так, чтобы центр стопы приходился на середину дощечки и он должен попытаться швунгануть гриф. Если он сместит свой центр тяжести вперед подставка наклонится вперед и даст сигнал на коррекцию - назад та же история. Попробуйте вдруг поможет.

 Отправлено: 17.05.11 09:34. Заголовок: Дима Подъем на грудь..

Дима Подъем на грудь первое и главное руки согнуты это амортизаторы. Выталкивание в разножку, для этого способа толчка не хватает гибкости. И самое неприятное это разворот корпуса. Об этом я написал выше до просмотра видео, необходимо внимательно обследовать позвоночник и ни в коем случае не поддаваться развороту корпуса, над развивать мышцы спины, препятствующие такому развороту это задача №1 всё остальное может подождать.

 Отправлено: 17.05.11 09:59. Заголовок: Разворачивает в толчке и в рывке что делать как бороться с этой проблемой?

http://vkontakte.ru/video55148486_159936116

Разворачивает в толчке и в рывке что делать как бороться с этой проблемой?

 Отправлено: 17.05.11 12:30. Заголовок: vtarasenko Обязатель..

vtarasenko Обязательно попробуем, просто и мне кажется очень эффктивно. Сегодня еду в Москву, может быть у нас появится свое специализированное помещение для занятий штангой. Сейчас я не могу в полной мере посвятить себя своим пацанам, много работы на стороне, то есть работа на массы, а тяжело уже, ребята подрастают и новые идут, хочу только штангой заниматься, тем более замену себе подготовил. Ну а спомещением!? Нашлись неравнодушные люди в столице, которые и имеют возможность помочь нам и главное хотят. Эх! Не забегаю ли я вперед. Виктор Михайлович, если у Вас найдется немного времения завтра? То я смог бы подьехать к вам. Мне бы телефон???