Отправлено: 15.11.08 18:21. Заголовок: Вопросец о рывке

как правильно вставать в рывке из седа?
сам я занимаюсь ТА недавно (с начала лета), и рывок выполнял с небольшой задержкой в седе (для уверенной фиксации, по словам тренера). А недавно само получилось после ухода под штангу попасть в отбив, встал быстро без задержки, потом ради интереса повторил - и вот что оказалось:
во-первых - мне так гораздо легче вставать (используя энергию отбива);
во-вторых - если штангу в седе почему-то повело вперед (поспешил или не доработал в подрыве) проще ее удержать, так как сразу можно шагнуть вперед.
словом, для меня пока одни плюсы.
а тренер ругается, мол, чего вскакиваешь, куда торопишься? посиди и пр.
и как быть, кто прав?

 Отправлено: 16.11.08 09:42. Заголовок: товарищ пишет: я за..

товарищ пишет:

цитата:

я занимаюсь ТА недавно

товарищ пишет:

цитата:

штангу в седе почему-то повело вперед

товарищ пишет:

цитата:

поспешил или не доработал в подрыве

товарищ пишет:

цитата:

проще ее удержать

Тренера не хочешь слушать? Себя послушай!

 Отправлено: 16.11.08 10:51. Заголовок: Тренер прав, конечно..

Тренер прав, конечно.

Бегать за штангой (в рывке) можно если ты в состоянии достаточно быстро с ней встать.

Что касается проблемы со вставанием из низкого седа в рывке – так она возникает если спину внизу расслабить. Спину надо держать, тогда ловить отбив будет совершенно не обязательно.

 Отправлено: 16.11.08 11:24. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

Тренера не хочешь слушать? Себя послушай!

тренера слушал все лето и почти всю осень. недавно решил и себя послушать
Urry пишет:

цитата:

Что касается проблемы со вставанием из низкого седа в рывке – так она возникает если спину внизу расслабить. Спину надо держать, тогда ловить отбив будет совершенно не обязательно.

вставать быстро в отбив попробовал примерно месяц назад. До этого рвал как обычно.
Проблемы со вставанием у меня нет. Тот второй пункт "с уходом штанги вперед в седе" - это не хроническая ошибка, случается нечасто.
Просто попробовал ради интереса новый способ - и неожиданно увидел в нем несколько плюсов. Насчет спины - ее надо держать по-любому, хоть быстро вставай, хоть нет...

Вот, например, взятие на грудь в низкий сед - там же стараются попасть в отбив и быстрее встать, не засиживаясь в седе? Почему же такой подход не работает в рывке?

У меня нет желания спорить ради спора. Я понимаю, что техника десятилетиями шлифовалась, отыскивались оптимальные варианты. Просто интересно, "Я разобраться хочу!" (с) Шарапов , почему лично мне стал удобнее быстрый подъем из рывкового седа? или это пока вес на штанге небольшой?

 Отправлено: 16.11.08 11:45. Заголовок: товарищ пишет: Вот,..

товарищ пишет:

цитата:

Вот, например, взятие на грудь в низкий сед - там же стараются попасть в отбив и быстрее встать, не засиживаясь в седе? Почему же такой подход не работает в рывке?

При взятии на грудь стараются попасть в отбив и быстрее встать, чтобы сохранить больше сил для толчка с груди. В рывке веса намного меньше и с ними можно встать, даже если засидишься в седе.

цитата:

или это пока вес на штанге небольшой?

Верно. В рывке надо учиться надежно фиксировать в седе, а затем вставать. Если вскакивать, наверняка будешь ронять штангу. К тому же, бега со штангой в рывке чреваты травмами.

 Отправлено: 17.11.08 22:58. Заголовок: Скажу лишь за себя. ..

Скажу лишь за себя. "Засиживание" в седе для меня является признаком технической ошибки(чаще всего как результат "наброса" на руки) .

 Отправлено: 18.11.08 02:22. Заголовок: Засижываться не надо..

MrWhite Засижываться не надо. Но и ставить себе целью моментальное вскакивание после рывка тоже неправильно. Надо вырвать и, убедившись что вырвал, вставать. Повторюсь, с поднимаемыми в рывке весами всегда можно встать.

 Отправлено: 18.11.08 11:33. Заголовок: shatoy - спасибо, яс..

shatoy - спасибо, ясно. Будем работать.

Кстати, вчера листал книгу Романа Р. А. ("Тренировка тяжелоатлета"), в которой разбираются кинограммы соревновательных жимов, рывков и толчков разных атлетов - и наткнулся на разбор рывка Жаботинского. Оказывается, он вставал в рывке быстро, стараясь не засиживаться, т. к. из-за некоторых особенностей в технике подъема до подрыва, в седе проекция центра тяжести штанги почти всегда была дальше носков, и чтобы ее удержать, Жаботинский быстро вставал и делал шаг вперед.
правда, сам я его рывка не видел, за что купил - за то и продаю

 Отправлено: 19.11.08 00:54. Заголовок: всё верно..

всё верно

 Отправлено: 14.12.08 14:14. Заголовок: Сидеть или вставать,..

Сидеть или вставать, точного ответа нет. Вырвал точно, в седе зафиксировал, вставай, а если чуть осталась впереди она за собой потянет, сделаешь вперед и первый шаг и второй.

 Отправлено: 16.12.08 00:08. Заголовок: Раз уж заговорили за..

Раз уж заговорили за технику рывка, хотел поделиться своими наблюдениями....
За последнее время проглядел много видео с выполнением онного, разные страны, весовые категории, года...

Вот какие особо запомнились...

Хохлы... тяга за счет ног, таз низко, похоже на толчковую тягу скорей, когда можно запустить таз. Примеры тому Готфрид и Разоренов, первый так вообще чисто ногами тянет как и подрывает, за счет чего прыжки километровые назад и судя по нему дискомфорт в седе со штангой вверху. Хотя рвал мировой...

Китайцы...весьма своеобразная тяга похожая на зигзаг, таз низко на старте, то же больше ноги по моему участвуют, чем спина.

Мои любимые болгары...
1-ая: это та которой пользовались еще Русев, Златев и т.п, таз задрат, но при этом тяга со старта четка ногами до колен, потом спина до подрыва и мощный взрыв спиной( трапецией и всем прилагающим ) и уход в сед;
2-ая, ее можно наблюдать у Мутлу, Аглу , Нурикяна, Гардев, ВЪрабанов и т.д, таз низко, как при толчковой тяге, съем ногами, и уровень таза остается такой же как на старте пока не дойдет до колен, и резко задирается до уровня параллельного полу до самого подрыва и жесткий подрыв.

Белорусы.... На примере Арямнова... таз задрат, но старт с ног, колени в сторону, и ноги оочень сильно натянуты (может это физиологическая особенность строения, а не техники, но мне кажется скорее техника, ибо у Рыбакова, Лахуна так же) ну потом по стандартной схеме все.

товарищ пишет:

цитата:

как правильно вставать в рывке из седа? сам я занимаюсь ТА недавно (с начала лета), и рывок выполнял с небольшой задержкой в седе (для уверенной фиксации, по словам тренера). А недавно само получилось после ухода под штангу попасть в отбив, встал быстро без задержки, потом ради интереса повторил - и вот что оказалось: во-первых - мне так гораздо легче вставать (используя энергию отбива); во-вторых - если штангу в седе почему-то повело вперед (поспешил или не доработал в подрыве) проще ее удержать, так как сразу можно шагнуть вперед. словом, для меня пока одни плюсы. а тренер ругается, мол, чего вскакиваешь, куда торопишься? посиди и пр. и как быть, кто прав?

По твоему вопросу из личных наблюдений могу сказать...вскакиваешь по тому что неудобно в седе, а там неудобно потому что делаешь не правильно что то еще до подрыва и самого седа разумеется, проверь как у тя старт, на сколько хорошо натягиваешь спину со старта, дотягиваешь ли до места подрыва и не делаешь ли его раньше времени, хорошо ли накручиваешь локти и не прихватываешь ее во время тяги. Я думаю что из за каких то этих косяков у тебя дискомфорт в седе за счет чего и вскакивашь рефлективно, а вообще можешь прислать видео ?

PS Как мне говорил один молдованин, который при весе 88кг рвал 190, ж*пу повыше, хват пошире, затянуть в пах и оттуда махать спиной что есть сил! естественно при этом соблюдая правильность выполнения тяги до подрыва, и тогда по моему никаких вопросов со вскакиванием не будет.

 Отправлено: 17.12.08 20:50. Заголовок: Andrei в весовой кат..

Andrei в весовой категории 85 мировой рекорд равен 187 (Рыбаков)
в весовой категории 94 мировой в рывке 188 (Кахиасливис)
Кто же этот молдаванин с весом 88 рывок 190?

 Отправлено: 19.12.08 12:20. Заголовок: Ну яш не говорил что..

Ну яш не говорил что он рвал это где то на международном старте на чемпионате страны это было

 Отправлено: 19.12.08 16:02. Заголовок: Про рывок, скажу так..

Про рывок, скажу так. Главное не то чтобы зафиксировать штангу в седе, нужно принять её на руки уже после выхода над головой. Таким образом контролировать её, уже садясь под неё, потому упрожнение называется рывок, то есть вырвать( оторвать, с ускорением от пола) для чего требуется правильное положение старта и начало отрыва, что бы подорвать от бедер в нужной траектории, тогда меньше риска для травмы локтей и паха, так штанга не должна уходить вперед. При рывке штанга запрокидывается за голову(спину) если, атлет ныряет под неё не контролируя её. В рывке главное это полный котроль(уверенное, правильное выполнение упражнения-что достигается базовыми тренировками)над штангой. Бывают разные старты, на пример; я наблюдал за парнем, молодым спортсменом при выполнении рывка, 120кг. Хотя он уже КМС- но явная ошибка при выполнении рывка, начало отрыва штанги от пола, в старт он становился правильно, можно было сказать идеально, но во время отрыва штанги терял её то есть, казалось недорывал, он немог подсесть под неё, его тренер советовал ему вытягивать шт. по выше и он старался, но ничего не выходило. С позволения его тренера я решил подсказать ему, что дело не в том что он её не вытягивает достаточно высоко, все было просто, ещё со старта ему не достаточно удавалось её ускорять, не потому что, не хватало мощи-силы, нет. Штанга во время отрыва от пола находилась для него в зоне мертвой точки, у него небыло динамики стартового движения. Многие атлеты при таком раскладе садятся ещё до начала стартового движения, вы это наверное замечали, и с седа начинают движение, переходя в стойку старта и так далее. (это называется раскачка). Когда я ему это расказал он так и поступил, что увенчалось успехом. Он не только порвал 120 на 3 раза но тут же, перешёл тренироватся на более высоком весе.

 Отправлено: 30.12.08 08:40. Заголовок: Мне вот интересен та..

Мне вот интересен такой вопрос...а откуда должен быть подрыв? с паха или с где то середины бедра ? Подрыв с паха широким хватом считается технично нежели узким хватом с бедра. Но тем не менее так рвали 183 в 82.5 и 210 в 110. Кто ш прав ?

 Отправлено: 31.12.08 22:15. Заголовок: Права физиология каж..

Права физиология каждого отдельно взятого спортсмена.

 Отправлено: 11.02.09 19:28. Заголовок: Andrei пишет: Мне в..

Andrei пишет:

цитата:

Мне вот интересен такой вопрос...а откуда должен быть подрыв? с паха или с где то середины бедра ? Подрыв с паха широким хватом считается технично нежели узким хватом с бедра.

И мне тоже очень интересно. У меня намного лучше летит, если подрыв чуть выше чем с середины бедра. И берусь я на весь гриф,(корявки длинные ) просто подрыв начинаю когда спина чуть-чуть согнутая, что б вмомент подрыва не только трапециями но и спиной вырвать.

И еще вопрос. Выходить на носки и работать трапециями вертикально вверх, или немного отклонятся назад

 Отправлено: 11.02.09 23:03. Заголовок: товарищ пишет: как ..

товарищ пишет:

цитата:

как правильно вставать в рывке из седа? сам я занимаюсь ТА недавно (с начала лета), и рывок выполнял с небольшой задержкой в седе (для уверенной фиксации, по словам тренера). А недавно само получилось после ухода под штангу попасть в отбив, встал быстро без задержки, потом ради интереса повторил - и вот что оказалось: во-первых - мне так гораздо легче вставать (используя энергию отбива); во-вторых - если штангу в седе почему-то повело вперед (поспешил или не доработал в подрыве) проще ее удержать, так как сразу можно шагнуть вперед. словом, для меня пока одни плюсы. а тренер ругается, мол, чего вскакиваешь, куда торопишься? посиди и пр. и как быть, кто прав?

Имхо , по сути тренер прав , ему надо чтобы ты четко фиксировал, если навык не закрепится , то будет вылазить на больших весах , раз ты уже говоришь о шаге вперед , стало быть еше не научился с миллиметровой точностью входить именно под гриф, , технику надо довести до автоматизма , а то в перспективе будет красть результат, не спеши , конечно в отбив классно , если координация природная , и ноги хорошие , я всегда в отбив делал , , особенно идет тем кто на старте сразу широко ноги ставит , почти не распрыгивая , монолитный рывок и вставание получается , так например Храпатый рвал , но аноатомия у всех разная , я так пробовал , высоты вылета стало не хватать.,
а у меня друг так и терял подходы , из за закрепленого неправильного навыка , откатит к заднему краю помоста, порвет и несется на судью , чутьчуть всегда не долетала, он ее и догонял , и пол пробивал , и подходы не считали , и с соревнований снимали , а парень рвал 180 в 90, , лишних подходов не бывает.
Удачи

 Отправлено: 12.02.09 00:39. Заголовок: metallica пишет: И..

metallica пишет:

цитата:

И берусь я на весь гриф,(корявки длинные ) просто подрыв начинаю когда спина чуть-чуть согнутая, что б вмомент подрыва не только трапециями но и спиной вырвать. И еще вопрос. Выходить на носки и работать трапециями вертикально вверх, или немного отклонятся назад

Парень, не мудри, выполняй рывок только с прогнутой прямой спиной, наживешь себе травмы, (чтобы не только трапециями но и спиной), спина и так учавствует и она по сути в рывке главная. В рывке главное, правильный старт, разгон с одновременным распрямлением ног и спины, плечи опущены, руки висят как веревки, только хват кистей в напряге. Подрыв, происходит в момент выхода штанги на высоту почти полного выпрямления тела, подрыв это дополнительное ускорение для выброса штанги на уровень достаточный, что бы атлет смог уйти в сед и встретить её. после подрыва атлет теряет полный контроль и потому здесь важно чувствовать куда штанга уходит, поэтому руками подлавливаешь её и амортизируя седом, встречаешь, принемаешь на себя, вот тут нужно сбалансировать, это уже кто как умеет, встают с отбивом или если уверен(или нЕуверен)фиксирует в седе а затем встает.

 Отправлено: 29.06.11 09:21. Заголовок: ole пишет: как пра..

ole пишет:

цитата:

как правильно вставать в рывке из седа? сам я занимаюсь ТА недавно (с начала лета), и рывок выполнял с небольшой задержкой в седе (для уверенной фиксации, по словам тренера). А недавно само получилось после ухода под штангу попасть в отбив, встал быстро без задержки, потом ради интереса повторил - и вот что оказалось: во-первых - мне так гораздо легче вставать (используя энергию отбива); во-вторых - если штангу в седе почему-то повело вперед (поспешил или не доработал в подрыве) проще ее удержать, так как сразу можно шагнуть вперед. словом, для меня пока одни плюсы. а тренер ругается, мол, чего вскакиваешь, куда торопишься? посиди и пр. и как быть, кто прав?

Что бы легко вставалось надо штангу крепко держать над головой а если вес тяжелый, когда встаешь не в коем случае не своди колени.