Отправлено: 12.02.07 17:04. Заголовок: "Протяжки"

Здравствовать Всем! Занимаюсь пауэрлифтингом. Хочу применять в своих тренировках "протяжки" толчковые и рывковые. Не подскажите их технику исполнения? Занимаюсь самостоятельно, обратиться за помощью больше не к кому. ПЖЛСТ!

 Отправлено: 12.02.07 19:35. Заголовок: Re:

Вообще-то всегда считал,что протяжка бывает только рывковой...

Делается она также как и рывок,но без ухода после подрыва,когда тело и ноги полностью выпрямленны дальше силой рук поднимают вверх до их полного выпрямления в верхнем положении. При этом стараются протягивать гриф ближе к телу локти "вверх- в стороны", а потом при положении грифа выше уровня глаз - дожим плечами и руками до их полного выпрямления. Чем больше вес штанги, тем надо больше вкладываться в подрыв и быстрее и мощнее "включать" плечи и руки.

Протяжки обычно делаются из положения "с виса" несколько раз не опуская штангу на помост, при этом больше работают спиной увеличивая "накрытие" плечами (проекция плеч дальше грифа).

В основном,штангисты делают это упражнение рывковым хватом, но можно выполнять и толчковым хватом,может ты это имел ввиду, когда называл протяжку "толчковой"?

 Отправлено: 13.02.07 02:20. Заголовок: Re:

Технику, конечно, подскажем, что уже собственно сделал Sapa, хотя я не совсем понимаю зачем пауэрлифтерам нужны "протяжки".
Добавлю лишь, что "протяжки" (как рывковым, так и толчковым хватом) можно делать и без подрыва. Из рывкого или толчкового старта разогнать штангу ногами и спиной, и руками закончить движение при прямой спине и прямых ногах.

 Отправлено: 13.02.07 05:10. Заголовок: Re:

Спасибо большое! Хочу "протяжки" совместить с жимом стоя, для увеличения взрывной силы в жиме лёжа, точнее в срыве штанги с груди. В Хабаровске наблюдал, как Смиренников делал "протяжку" рывковую сидя. Мне объяснили, что эти упражнения мощно нагружают плечи. Я вот и подумал, а почему бы и не поиспользовать? А сколько повторов будет оптимально? А с каким весом? Жим стоя планирую делать с весом в 40-50% от мах в жиме лёжа. СпасибО!!!

 Отправлено: 13.02.07 10:16. Заголовок: Re:

В принципе сам можешь подобрать себе вес и числов повторений в подходе. Для начала, чтобы почувствовать движение, начни с пустого грифа. По мере освоения техники увеличивай вес. Попробуй в дополнение сесть в сед. Ноги - спина прямые, руки выпрямлены и держат штангу над головой, чуть позади, голова смотрит вперёд из этого положения попробуй сесть в сед.
Добавь ещё жим с груди или из-за головы сидя на скамейке. В этом упражнении работают только плечи.

Удачи.

 Отправлено: 20.02.07 10:32. Заголовок: Re:

Sapa пишет:

цитата:

Вообще-то всегда считал,что протяжка бывает только рывковой...

Ты ошибался. Протяжки бывают рывковые, толчковые и на грудь. И всегда без подрыва, только силой ног, спины и дельт.

 Отправлено: 20.02.07 11:49. Заголовок: Re:

Maxim84 пишет:

цитата:

толчковые и на грудь.

Это как??

 Отправлено: 20.02.07 14:18. Заголовок: Re:

Принемаешь стартовое положение, и пошел:
1. На грудь: Также как и взятие на грудь кл., только без подрыва, только силой ног, спины и дельт, причем при повторном, уже втором и более повторении, ноги должны как можно меньше сгибаться и выполнять упражнение стоит силой спины и дельт. Стоит заметить что все протяжки делаются без подседа, тем самым за счет дельт нужно протащить штангу как можно выше и положить на них (дельты)
2. Толчковая: Все тоже самое только протяжка сразу выполняется на прямые руки (как при конечной фазе толчка). Дожим не желателен но на 6-7е поторение почти неизбежен.

З.Ы. Очень хорошо тренируется сила дельт и высота протаскивания штанги при взятии на грудь.

 Отправлено: 20.02.07 22:41. Заголовок: Re:

Maxim84
Век живи-век учись!Никогда не применял и даже никогда не видел,что б такие протяжки кто-то выполнял.А после таких протяжек как обстоят дела со скоростью подрыва-ухода?Не станешь ли потом руками рано тянуть или сковываться?Ведь здоровенная,но "одеревенелая" спина не всегда приносит дополнительный результат,как взрывные и здоровенные ноги с икрами и трапецией(ИМХО).Всегда считал,что протяжка рывковая полезна при разминке и отработке фиксации в "лопаточном замке".А при взятии на грудь затаскивание руками не есть хорошо.Или не так?

 Отправлено: 21.02.07 09:13. Заголовок: Re:

Не так. У меня была проблема: ранний подрыв при взятии на грудь. (подрывал чуть выше колен) Что только не пробовал, мозг просто не понимает. Как начал делать протяжку на грудь подрыв стал "подниматься" выше к паху.
На счет одервенелой спины: никто и не советует делать протяжки с гигантскими весами, я вообще делаю 50 кг на грудь, 40 толчковую. А ребята, которые по 175 толкают - чуть больше, учитывая что я толкаю намного меньше, пока.

Такие протяжки делают крайне редко, лично я, и потому на скорость она никак не влияет. Подчеркиваю - это чисто силовое упражнение.

 Отправлено: 19.01.08 19:03. Заголовок: У меня есть такое пр..

У меня есть такое предположение, что существует определенная закономерность между результатами в протяжке рывковой и рывке, как, например между приседаниями и толчком. Чем больше делаешь в протяжке рывковой - тем больше рвёшь. Недавно включил в свои тренировки протяжки рывковые, увеличил результаты в протяжках - и результат вырос в рывке на 5 кг, а в толчке со стоек на 10 кг. Сейчас уже работаю в протяжке рывковой 90 кг по 2 раза в подходе.
Скажите пожалуйста, уважаемые формучане, протяжка рывковая относится к рывковым упражнениям или к жимовым???

 Отправлено: 19.01.08 20:30. Заголовок: к рывковым конечно! ..

к рывковым конечно! Абы ты что!!!

 Отправлено: 19.01.08 20:41. Заголовок: Рывок от рывковой пр..

Рывок от рывковой протяжки около 20%

 Отправлено: 19.01.08 20:44. Заголовок: shamil пишет: У мен..

shamil пишет:

цитата:

У меня есть такое предположение, что существует определенная закономерность между результатами в протяжке рывковой и рывке, как, например между приседаниями и толчком. Чем больше делаешь в протяжке рывковой - тем больше рвёшь.

скорее наоборот.чем больше толкаешь тем больше надо приседать а чем больше рвешь тем больше надо делать протяжку

 Отправлено: 19.01.08 21:04. Заголовок: shamil пишет: Чем б..

shamil пишет:

цитата:

Чем больше делаешь в протяжке рывковой - тем больше рвёшь.

Не факт. Скорее, обратная связь - чем больше рвешь ,тем выше результат в протяжке. А так , естественно, протяжка с рывком коррелируют. То ,что толчок со стоек вырос - здесь заслуг протяжки нет.

 Отправлено: 19.01.08 21:17. Заголовок: kornei пишет: скоре..

kornei пишет:

цитата:

скорее наоборот.чем больше толкаешь тем больше надо приседать

Не обязательно. Я уже больше года не увеличиваю свой результат в приседах. А жим лёжа у меня вырос за это время на 20 кг. И за это же время смог увеличить толчок на 20 кг. Так что при неизменном приседе растёт результат в толчке
Ещё я заметил, что есть определенная зависимость между жимом лёжа и толчком. Чем больше жмёшь - тем больше толкаешь.

 Отправлено: 19.01.08 21:48. Заголовок: shamil пишет: Я уже..

shamil пишет:

цитата:

Я уже больше года не увеличиваю свой результат в приседах.А жим лёжа у меня вырос за это время на 20 кг. И за это же время смог увеличить толчок на 20 кг. Так что при неизменном приседе растёт результат в толчке

shamil пишет:

цитата:

Чем больше жмёшь - тем больше толкаешь.

shamil здесь опять же могут проявляться какие-то индивидуальные особенности твоего организма. То,что результат в приседаниях не растет - так может ,ты и не проходился в них. Рост результата в толчке может быть обусловлен какими-то улучшениями в технике. Опять же - с груди толчок улучшился или же и подъем на грудь тоже?

 Отправлено: 19.01.08 21:51. Заголовок: shamil пишет: Чем б..

shamil пишет:

цитата:

Чем больше жмёшь - тем больше толкаешь.

ну ну..есче что то новое....это можно добавить к недавно услышанному мной утверждению о том что толкаем за счет трицепсов...а ноги и спина далеко не главное... посмотрим что будет дальше

 Отправлено: 19.01.08 22:14. Заголовок: shamil пишет: Не об..

shamil пишет:

цитата:

Не обязательно. Я уже больше года не увеличиваю свой результат в приседах. А жим лёжа у меня вырос за это время на 20 кг. И за это же время смог увеличить толчок на 20 кг. Так что при неизменном приседе растёт результат в толчке

ты зря думаешь что улучшил толчок благодаря жиу лежа.толчок увеличивается благодаря толчковым упражнениям,комбинированным,тягам и приседам в первую очередь благодаря толчковымя жму лежа 80 кг максимум но проблемы с толчком с груди не стоит.жал я 80 толкал 100 жму те же 80 и толкаю 150

 Отправлено: 20.01.08 09:18. Заголовок: canopus пишет: Опят..

canopus пишет:

цитата:

Опять же - с груди толчок улучшился или же и подъем на грудь тоже?

Улучшился как подъём на грудь, так и толчок с груди.
canopus пишет:

цитата:

То,что результат в приседаниях не растет - так может ,ты и не проходился в них.

За это время уже много раз делал проходки в приседаниях, но так и не смог увеличить результаты в этом упражнении. А толчок при этом, как я уже говорил вырос на 20 кг.
А ещё чуть раньше у меня была обратная ситуация - присед увеличил на 20 кг, а толчок ни на килограмм не вырос при этом
kornei пишет:

цитата:

ты зря думаешь что улучшил толчок благодаря жиу лежа

Ты прав, не только за счёт жимов лёжа я улучшил толчок, а за счёт того, что много толкал. Но связь между результатом в жиме лёжа и толчком штанги, я думаю, всё-таки есть. Поэтому в подготовительном периоде часто выполняю жим лёжа.
Когда я жал 80, то и толкал 80. Когда жал 127.5 - толкал 135. Когда жал 160 - толкал 170 кг.
Михаил Кокляев на этом форуме в прошлом году писал, что жмёт 240 кг и толкнул на соревнованиях 240 кг. Думаю, что и Чигишев жмёт лёжа примерно 240 кг.

 Отправлено: 20.01.08 11:14. Заголовок: в таком случае Таран..

в таком случае Тараненко в лучшее годы жал в раене 260, Захаревич 240 Сулейман Оглу в раене 190, Мутлу 160-170?? я не думаю что много жали( если воообще жали ) Димас, Ксю Анг.
Или взять к примеру Сагира, который вооообще кроме рывка, толчка и присидов ни че не делает.
Интересное расхождение мнений, получается те Шамиль надо пожать 200 что б толкнуть 210.??? я вот больше 100 кг не жал( и то один раз всего ) и толкал 140.

Я так думаю Михаил по силам может толкнуть уж далеко за 240, как он сам писал если не ошибаюсь на этом кубке он не толкнул из за травмы.... так что на мой взгляд не очень правильно сопоставлять результат в жиме и толчке.

Можно как пример взять болгар, которые кроме опять таки рывка, толчка, присидов не че большще не тренируют... на скоко мне известно во всяком случае, и взять таких атлетов как Върабанов, Златев, один толкал 215 в 75 другой 225 в 82....помоему они прекрасно обходились без жима.
Это чисто мое мнение.....

 Отправлено: 20.01.08 11:48. Заголовок: shamil пишет: Но св..

shamil пишет:

цитата:

Но связь между результатом в жиме лёжа и толчком штанги, я думаю, всё-таки есть.

Я когда только начинал заниматься классикой (после пауэрлифтинга), жал лежа 180, а толкал не больше 140.
Сейчас толкаю 160 и больше, а жму лежа 140.

 Отправлено: 20.01.08 13:09. Заголовок: Andrei пишет: в так..

Andrei пишет:

цитата:

в таком случае Тараненко в лучшее годы жал в раене 260, Захаревич 240

Тараненко, предполагаю, 245-250 жал, а Захаревич около 195-200. Соотношение между жимом и толчком зависит ещё от весовой категории.
Andrei пишет:

цитата:

Сулейман Оглу в раене 190, Мутлу 160-170??

В лёгких весовых категориях эта зависимость, скорее всего, не такая явная. Но думаю, что Оглу и Мутлу жали 130 кг.
Andrei пишет:

цитата:

те Шамиль надо пожать 200 что б толкнуть 210.???

При жиме 190 кг и приседах 275 кг, сил хватит, чтобы толкнуть 205-210
Urry пишет:

цитата:

Я когда только начинал заниматься классикой (после пауэрлифтинга), жал лежа 180, а толкал не больше 140. Сейчас толкаю 160 и больше, а жму лежа 140.

Ты сейчас просто мало в жимах работашь. А если тебе специально поработать над жимом недели 2-4, то можно вернуться к прежним результатам в жиме, а может быть даже бОльшим.
Urry 180 до т.а. - без экипировки?

 Отправлено: 20.01.08 13:29. Заголовок: shamil пишет: Ты се..

shamil пишет:

цитата:

Ты сейчас просто мало в жимах работашь

наверно потому что и без него в толчке прет

 Отправлено: 20.01.08 18:43. Заголовок: Не думаю что между ж..

Не думаю что между жимом лежа и классическими есть какая-то связь. Существует и другое поверье - сколько жмешь лежа, столько и рвешь. Я подпадал под эту категорию

 Отправлено: 21.01.08 10:41. Заголовок: shatoy пишет: Не ду..

shatoy пишет:

цитата:

Не думаю что между жимом лежа и классическими есть какая-то связь. Существует и другое поверье - сколько жмешь лежа, столько и рвешь. Я подпадал под эту категорию

Когда не занимался лифтингом, то тоже в этой категории "ошивался".

 Отправлено: 22.01.08 00:49. Заголовок: shamil пишет: Ты се..

shamil пишет:

цитата:

Ты сейчас просто мало в жимах работашь. А если тебе специально поработать над жимом недели 2-4, то можно вернуться к прежним результатам в жиме, а может быть даже бОльшим. Urry 180 до т.а. - без экипировки?

Жим лежа сейчас вообще не делаю. Как только руки стали послабее, я перестал в толчке с груди ими "прихватывать", и толчок перестал быть похожим на жим в ножницы.

Думаю, что для восставовления результатов в жиме понадобится месяца 4, а не недели.
180 раньше жал без майки.

По поводу жима и рывка – похоже, еще немного и я буду рвать столько же, сколько жать.