Отправлено: 15.11.12 23:01. Заголовок: Прокомментируйте, пожалуйста

http://www.youtube.com/watch?v=FOzobl2nd8A#t=0m33s
вес 92% от максимума

 Отправлено: 16.11.12 09:01. Заголовок: На старте нужно плеч..

На старте нужно плечами накрыть и будет лучше.

 Отправлено: 16.11.12 22:08. Заголовок: Я бы посоветовал ног..

Я бы посоветовал ноги на старте ставить пошире, еще примерно на ширину ступни или двух,чуть развернуть носки в стороны. Обтяни спину,в смысле, прогни в пояснице. Отрабатывай это стартовое положение,делай тягу до коленей и контролируй положение плеч. Ты слишком рано их начинаешь убирать перед подрывом.Что вполне объяснимо.Давно тренируешься?

 Отправлено: 17.11.12 12:00. Заголовок: canopus, скоро год б..

canopus, скоро год будет

 Отправлено: 17.11.12 22:42. Заголовок: Еще разок посмотрел ..

Еще разок посмотрел - вчера очень спать хотелось. Вот еще что - рано начинаешь подрывать и поэтому очень распространенная ошибка получается,компенсаторно начинаешь убирать назад плечи,штанга остается впереди и очень пассивно сопровождаешь штангу после подрыва. Ну как вот объяснить - с палочкой я бы тебе показал и просто руками тебя скорректировал(метод пассивной флексии называется. А вообще я знаю много "горбатых" слов,чтобы казаться умным). Тренер есть?

 Отправлено: 18.11.12 08:09. Заголовок: canopus Я бы посове..

canopus

цитата:

Я бы посоветовал ноги на старте ставить пошире

Я бы тоже и после того,как штанга пройдёт уровень коленей,разводи колени в стороны,штанга не будет отклоняться вперёд и подрыв будет чётче.

 Отправлено: 18.11.12 11:06. Заголовок: Ты сам то понял , чт..

Ты сам то понял , что ты написал ? "Я бы тоже и после того,как штанга пройдёт уровень коленей,разводи колени в стороны,штанга не будет отклоняться вперёд и подрыв будет чётче." Дурдом .

 Отправлено: 18.11.12 11:20. Заголовок: gor Посмртри техник..

gor
Посмотри технику рывкачей,того же Биная.

 Отправлено: 18.11.12 13:00. Заголовок: Во- первых, я сам &#..

Во- первых, я сам " рывкач " , а во вторых , как можно "разводить колени в стороны , после того как штанга пройдет уровень коленей " ? Бред сивой кобылы и ни как не иначе.

 Отправлено: 18.11.12 18:06. Заголовок: canopus, занимаюсь б..

canopus, занимаюсь без тренера, но технику осваивал с тренером
Всем спасибо за советы, на следующей тренировке попробую их применить. Попробую отработать стартовое положение с большим накрытием штанги и ноги пошире поставлю.

 Отправлено: 22.11.12 20:42. Заголовок: Вот что получилось h..

Вот что получилось
http://www.youtube.com/watch?v=HhY3g28mDeI&feature=youtu.be

 Отправлено: 22.11.12 22:14. Заголовок: Уже лучше. "Пойд..

Уже лучше. "Пойдет дело!",как говорил мой тренер,отвешивая при этом пудовый подзатыльник.После этого половина из нас стала лысыми,другая -страдает недержанием. Я отношусь к первой. Съемка немного с другого ракурса и более отчетливая позволяет задать ряд вопросов:
1. Работать после подрыва спиной-плечами-руками кто будет? А.С. Пушкин?
2.Ногами так же надо работать активнее. Ножульки можно еще пошире поставить и носочки чуть развернуть. Телосложение и длина оконечностей позволяют. И чуть пожестче держи спину в старте и тяге.

 Отправлено: 22.11.12 22:59. Заголовок: canopus, мне стоило ..

canopus, мне стоило большого труда научиться расслаблять руки и не прихватывать штангу до и во время подрыва, может по этому руками не работаю. буду дальше пробывать,спасибо
зачем надо ноги шире на старте ставить?

 Отправлено: 23.11.12 21:27. Заголовок: http://vk.com/video9..

http://vk.com/video9446376_163812126
http://vk.com/video9446376_163812114
http://vk.com/video9446376_163812083
http://vk.com/video9446376_163798980

покритикуйте рывок и подскажите над чем работать плиз (( тренера в ближайшее время не предвидиться к сожалению ((

 Отправлено: 23.11.12 21:54. Заголовок: Да Руки расслаблять ..

Да Руки расслаблять не нужно, т.к потом их придется напрягать.Не надо судорожно вцепляться в гриф. Он никуда не денется. Вот эта контролируемая расслабленность рук и приводит к тому,что далеко отпускаешь штангу после подрыва(мышцы-то непроизвольно всё равно напрягаются). ДЛя отработки этой фазы рви с высокого виса -от паха. Т.е. штангу поднял до уровня подрыва,выпрямившись полностью. Чуть сгибаешь ноги в коленях,смещаясь немного вперед и немного накрывая гриф плечами. И потом-опапунечки! - резкое (в разумных пределах) ускорение и уход в сед, полуподсед и т.п.Для чего ноги надо шире ставить на старте. Понимаешь,оптимальная техника для каждого своя,однако есть постулат,что это - масимально эффективное сближение центров тяжести штанги и тела, создание так называемого общего центра тяжести. И потом, постановка ступней не параллельно, с разворотом носков в стороны дает в проекции трапецию,а не прямоугольник. Площадь опоры больше и твоя система ты+штанга становитесь более устойчивыми и менее подверженными к перемещениям вперед-назад. А теперь пусть меня критикуют профессионалы

 Отправлено: 23.11.12 22:03. Заголовок: Oleg555 В принципе, ..

Oleg555 В принципе, ошибки практически такие же ,как и у Да .Главные минусы- отсутствие тренера и желание сразу лезть на большие (для тебя) веса. В целом координация есть, скорость тоже приемлемая. Хорошо,что снимаешь видео. Вот посмотри,что не получается и начинай отрабатывать именно этот элемент. А потом собирай в кучу.Техника еще нестабильная и чувство штанги пока тоже. Поэтому и подобие протяжки в сед получается. Попробуй то же самое- ноги на старте пошире, разверни носки и попробуй рвать из такого положения. Увидишь,что прохождение уровня коленей будет проще.
А вообще молодец. Расчистил себе уголок в пельменнице и вместо того,чтобы бродить по залу на тонких волосатых ногах с гантелью в руках, занимаешься более путным делом. Не то,что другие - "Банка forever!"

 Отправлено: 23.11.12 23:01. Заголовок: canopus спасибо за ..

canopus спасибо за советы
вопрос как рвать именно в сед со стороны вижу что рву как ю\бы в стойку((

 Отправлено: 24.11.12 17:23. Заголовок: canopus Oleg555 То, ..

canopus Oleg555 То, что носки должны быть слегка разведены не вызывает сомнения, а вот ширина расстановки стоп дело несколько другое. Широкая расстановка чревата многими неприятностями, в том числе и перегрузкой коленных суставов и при подъеме из седа провоцирует сведение коленей и потерей жесткости в поясничном отделе позвоночника. Оптимально, когда ширина расстановки стоп не выходит за габариты таза. Закройте глаза и попрыгайте вверх и посмотрите на расстановку стоп, этот простой прием покажет их оптимальное положение. При недостатке гибкости в поясничном отделе позвоночника стопы иногда приходится расставлять шире, чтобы обеспечить прогиб позвоночника и тем самым достигнуть большей жесткости системы спортсмен-штанга и в этом положение будет легче обеспечить сведение центров тяжести. Но я бы посоветовал предварительно побороться за развитие гибкости в поясничном отделе. Вспомните Василия Ивановича - ему при его-то габаритах это удавалось с успехом. В данном случае жесткости в спине без целенаправленной работы добиться трудно. Прогиб (лордоз) в поясничном отделе позвоночника может помочь развить тяга, выполняемая по следующей методике: выполняете тягу в следующей последовательности первый раз выходите в вертикальное положение и максимально прогибаете спину (всю) в вертикальном положение это сделать не трудно и обратным ходом возвращаетесь в направление старта до момента, когда спина начинает терять прогнутое положение СТОП и - снова выпрямляетесь и опять движение к старту…. Труд не пропадёт даром и в итоге вы сможете, как говориться вставить спину. Методик может быть не одна, ЦЕЛЬ одна. Успех придёт со временемэ.

 Отправлено: 24.11.12 20:49. Заголовок: vtarasenko благодар..

vtarasenko благодарю за советы
пример тяги в картинках или на видео не встречали? мнебы посматреть по описанию сложно представить все правильно

 Отправлено: 24.11.12 20:53. Заголовок: Вот сразу видно ,чел..

Вот сразу видно ,человек соображает и знает о чем говорит, а не как некоторые ( canopus, Кучма), не знаете ,лучше помолчите. Не вредите !

 Отправлено: 24.11.12 21:36. Заголовок: что лично я понял 1..

что лично я понял
1 носки чуток в стороны
2 накрывать чуть больше штангу))
Все верно?

 Отправлено: 24.11.12 21:45. Заголовок: Абсолютно! А рывок с..

Абсолютно! А рывок с виса вообще замечательно! Я уверен , что Кучма или canopus так не смогут. Молодец.

 Отправлено: 24.11.12 22:37. Заголовок: gor А ты что -предст..

gor А ты что -представитель цензуры или полиции нравов?

 Отправлено: 24.11.12 22:41. Заголовок: Я просто знаю немног..

Я просто знаю немного, как поднимать штангу , вот и все.

 Отправлено: 24.11.12 22:43. Заголовок: gor пишет: Я просто..

gor пишет:

цитата:

Я просто знаю немного, как поднимать штангу

Это радует. Хорошо,что немного - во многия знания -многия печали,знаете ли...

 Отправлено: 24.11.12 22:43. Заголовок: И терпеть не могу ди..

И терпеть не могу дилетантов .

 Отправлено: 24.11.12 22:44. Заголовок: Особенно рьяных сове..

Особенно рьяных советчиков .

 Отправлено: 24.11.12 22:45. Заголовок: Особенно из Выксы ...

Особенно из Выксы .

 Отправлено: 24.11.12 22:48. Заголовок: Которые после подзат..

Которые после подзатыльников тренера не только стали лысыми .

 Отправлено: 24.11.12 23:01. Заголовок: Если кто то посчитал..

Если кто то посчитал мои высказывания хамством ,извините, но только мое " хамство " мене вредно для репутации штанги ,чем дилетанство или безграмотность.

 Отправлено: 25.11.12 08:38. Заголовок: Ну вот для репутации..

Ну вот для репутации штанги хамство-то как раз более вредно. Давайте оставим форум только для профессионалов. А остальные пусть сидят в уголочке,молчат в тряпочку и восхищаются высоте полета их мыслей. И говорят "Ой...Вот ведь люди-то что знают и могут...Ёпрст...А мы-то кто?". Извиняйте,что имею свое мнение и, более того, опрометчиво его высказываю. Конечно,волосатый профессионал из самого Новосибирска куда круче и полезнее лысого дилетанта из какой-то там Выксы. В следующий раз,прежде,чем что-либо написать,обращусь к Вам за одобрением или неодобрением.

 Отправлено: 25.11.12 10:27. Заголовок: Вот видишь, начинаеш..

 Отправлено: 25.11.12 12:18. Заголовок: gor . Не надо делать..

gor . Не надо делать скоропалительных выводов о "дилетанстве" canopus и Кучма . Этих людей никак к дилетантам не отнесешь,поскольку оба МС и входили в сборные страны. Кроме того,советы их очень дельные,а если кому-то не очень понятно,то можно попросить и разъяснить подробнее.

цитата:

Я уверен , что Кучма или canopus так не смогут

А я не просто уверен,что смогут,но и точно знаю,так как Кучма и сейчас,будучи ветераном,рвет лучше и намного больший вес И вообще,терпимее надо быть и вежливее в общении,а не просто "...лучше помолчите. Не вредите" Каждый на нашем форуме вправе выражать свое мнение и отстаивать его в ЦИВИЛИЗОВАННОМ споре.

 Отправлено: 25.11.12 15:39. Заголовок: Я не знаю были ли эт..

Я не знаю были ли эти спортсмены мастерами или в сборных , это не важно. Но , когда дают такие безграмотные советы, я не могу не сказать им об этом, надо знать хотя бы основы техники и биомеханики . Чего стоит только это выражение "... после того,как штанга пройдёт уровень коленей,разводи колени в стороны,штанга не будет отклоняться вперёд и подрыв будет чётче.", еще раз повторюсь - Бред ! И уж если они являются специалистами, то пусть назовут ОСНОВНУЮ БИОМЕХАНИЧЕСКУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ РЫВКА . мне прям интересно , что они скажут по этому поводу. Удачи .

 Отправлено: 25.11.12 16:01. Заголовок: gor ,не обобщаяй,пож..

gor ,не обобщай,пожалуйста. Я лично не увидел ничего безграмотного в советах canopus . Все по делу было подмечено. Что касается слов Кучмы,то согласен,что написано,мягко сказать, не точно. Если я правильно понял Кучму,то он имел в виду,что при прохождении грифа уровня коленей,колени должны быть разведены в стороны по направлению стоп,тогда и штанга будет двигаться по траектории максимально приближенной к вертикали,а не смещаться вперед,для "обвода" выставленных вперед коленей,как видно из видеоролика топикстартера Да .
Кстати,следуя рекомендациям canopus,человек действительно улучшил движение,что видно в следущем видеоролике.Значит,советы были дельные.
З.Ы. Я бы посоветовал Да обратить пристальное внимание на исправление "горбатости" спины в разгоне и подрыве и более амплитудную работу трапеций ("плечи к ушам") в конце подрыва,а также на ритмику движения,то есть на более скоростной подрыв-уход.

 Отправлено: 25.11.12 16:16. Заголовок: Sapa Я это и имел вв..

Sapa
Я это и имел ввиду.
Хорошо бы посмотреть технику Биная.
У него узкая постановка стоп,колени разведены и ещё разводит их во время подъёма.
При этом штанга идёт ближе,а точность подрыва обеспечивается тем,что при разведении коленей опора приходится на внешнюю сторону стопы.

 Отправлено: 25.11.12 16:17. Заголовок: Советы надо давать п..

Советы надо давать понятные и внятные,а не такие " имел в виду " и тому подобное. И еще , а с какой стати господин Sapa пытается объяснить и растолковать то , что наворотили уважаемые Кучма и canopus. И почему Цензура ко мне , я ведь только написал , что человек начинает понимать.

 Отправлено: 25.11.12 16:24. Заголовок: gor ,цензура ко всем..

gor ,цензура ко всем,без исключения!

цитата:

, что человек начинает понимать.

Что начал понимать? Что надо молчать и спрашивать разрешения у кого-то высказать свое мнение? Лично я посчитал такую реплику оскорблением,поэтому и удалил. Согласно Правилам форума запрещаются личные оскорбления

 Отправлено: 25.11.12 16:27. Заголовок: А вот идин из совето..

А вот идин из советов canopus : "... Понимаешь,оптимальная техника для каждого своя,однако есть постулат,что это - масимально эффективное сближение центров тяжести штанги и тела, создание так называемого общего центра тяжести. И потом, постановка ступней не параллельно, с разворотом носков в стороны дает в проекции трапецию,а не прямоугольник. Площадь опоры больше и твоя система ты+штанга становитесь более устойчивыми и менее подверженными к перемещениям вперед-назад..." Вы только внимательно прочитайте. Полное не знание биомеханики.

 Отправлено: 25.11.12 16:32. Заголовок: Написав , что челове..

Написав , что человек начинает понимать, Я имел в виду что он будет думать прежде чем давать советы, а не спрашивать разрешения у кого-то.

 Отправлено: 25.11.12 16:35. Заголовок: gor Советы надо дава..

gor

цитата:

Советы надо давать понятные и внятные,а не такие " имел в виду " и тому подобное.

С этим согласен! Однако,не все умеют излагать ,как vtarasenko.

цитата:

а с какой стати господин Sapa пытается объяснить и растолковать

Работа у меня такая
С другой стороны,можно ведь и просто попросить любого форумчанина разъяснить непонятные выссказывания,прежде,чем обвинять в бреде. Давайте спокойнее и деликатнее относиться друг к другу.

 Отправлено: 25.11.12 16:42. Заголовок: gor Лично мне это ра..

gor
Лично мне это разведение коленей,ещё большее,когда штанга пройдёт их уровень,помогает.
А тебе ещё раз советую посмотреть на технику Ершова,Биная или Сырцова.

 Отправлено: 25.11.12 16:48. Заголовок: Подсказка для canop..

Подсказка для canopus : Разведение стоп в стороны - уменьшает передне-заднюю устойчивость , а не наоборот. И это как назвать господин Sapa ?

 Отправлено: 25.11.12 16:52. Заголовок: Послушай Уважаемый К..

Послушай Уважаемый Кучма , как тебе объяснить , что во время пдъема штанги ( без остановки ) НЕВОЗМОЖНО РАЗВОДИТЬ КОЛЕНИ В СТОРОНЫ .

 Отправлено: 25.11.12 17:03. Заголовок: И где ответ про "..

И где ответ про " главную биомеханическую характеристику рывка" ? Уж такие то вещи специалисты обязаны знать, чтоб не стыдно было.

 Отправлено: 25.11.12 17:06. Заголовок: Sapa Я, к сожалению,..

Sapa Я, к сожалению, в сборную страны не входил. Входа не нашел .А может, к счастью. На свой скудный опыт положась, осмелился посоветовать,раз совета спрашивают. А политика gor а напоминает старый одесский анекдот о том,как пройти на Дерибасовскую.

 Отправлено: 25.11.12 17:21. Заголовок: canopus пишет: стар..

canopus пишет:

цитата:

старый одесский анекдот о том,как пройти на Дерибасовскую.

что за анекдот?

 Отправлено: 25.11.12 17:44. Заголовок: Совет то спрашивали,..

Совет то спрашивали, но ведь это не значит, что ты обязан дать совет ( тем более со скудным опытом ) . Вот с анекдотами у тебя уважаемый наверно лучше.

 Отправлено: 25.11.12 17:50. Заголовок: gor У тебя,может,гли..

gor У тебя,может, ? Что ж ты какой нервный?

 Отправлено: 25.11.12 18:06. Заголовок: Ну в общем-то другог..

Ну в общем-то другого от тебя и не ожидал,что и требовалось, к сожалению.

 Отправлено: 25.11.12 18:25. Заголовок: gor Послушай Уважае..

gor

цитата:

Послушай Уважаемый Кучма , как тебе объяснить , что во время пдъема штанги ( без остановки ) НЕВОЗМОЖНО РАЗВОДИТЬ КОЛЕНИ В СТОРОНЫ .

Момент,который мы обсуждаем,это как раз подведение коленей под гриф.

 Отправлено: 25.11.12 18:40. Заголовок: Sapa поскольку оба ..

Sapa

цитата:

поскольку оба МС и входили в сборные страны.

Я тоже в сборную не входил,а советы даю только те,которые проверил на собственной шкуре.

 Отправлено: 25.11.12 18:58. Заголовок: Лучше пожалей чужие ..

Лучше пожалей чужие шкуры.

 Отправлено: 25.11.12 19:00. Заголовок: gor Лучше прокоммен..

gor
Лучше прокомментируй,возможно ли разведение коленей в момент подведения их под гриф.

 Отправлено: 25.11.12 20:09. Заголовок: gor Рад,что оправдал..

gor Рад,что оправдал твои надежды. А то,что советую,тоже испытывал на собственной шкуре. Ладно,хватит флудить. Обещаю больше никому ничего не советовать,а только читать чужие советы с широко открытым ртом. Даже если сильно попросят.

 Отправлено: 25.11.12 21:21. Заголовок: gor пишет: Совет то..

gor пишет:

цитата:

Совет то спрашивали, но ведь это не значит, что ты обязан дать совет ( тем более со скудным опытом ) . Вот с анекдотами у тебя уважаемый наверно лучше.

а что ты считаешь большим опытом?

 Отправлено: 26.11.12 07:59. Заголовок: Про свой скудный опы..

Про свой скудный опыт canopus написал сам , а не я считаю .
Опыт не всегда бывает положительным , опыт и знания разные вещи.

 Отправлено: 26.11.12 08:03. Заголовок: Кучма пишет: Я ещё..

Я ещё раз , специально для Кучмы повторюсь , что НЕВОЗМОЖНО разводить колени в стороны во время подъема штанги ( без остановки ).

 Отправлено: 26.11.12 08:17. Заголовок: ребята ну хватит флу..

ребята ну хватит флудить

лучше по существу подскажите
Вопрос 1
Как рвать в сед , а не полустойку как я ?
Вопрос 2
Ширена постановки ног
Вопрос 3
Упражнения на развитие гибкости для рывка

Заранее спасибо за ваши советы

 Отправлено: 26.11.12 08:37. Заголовок: Oleg555 пишет: ребя..

Oleg555 пишет:

цитата:

ребята ну хватит флудить лучше по существу подскажите Вопрос 1 Как рвать в сед , а не полустойку как я ? Вопрос 2 Ширена постановки ног Вопрос 3 Упражнения на развитие гибкости для рывка Заранее спасибо за ваши советы

начну с третьего, есть такое упр. называется уход рывк. хватом, делается так штанга на плечах, хват рывковый. делается как в швунге, только задача поймать в низу в седе, лучше задачу ставить в подпорку, работать, сразу-же тяжело освоить, поделай сначала приседание в рывковом хвате, главное следи чтоб в седе не болтало и руки прямые были. второе ширену выбирай сам как удобно и устойчиво, это если про сед, если про тягу, то как удобно ногам тянуть (извини за туфтологию, точнее выразить не могу). теперь первое чтобы рвать в сед, надо ставить задачу ловить штангу ниже, опять-же понянтрей в подпорку, если не получается то через П/П но с приседаниями, поймал штангу зафиксировал, присел. да и тяже чему-то учить через инет, а понять что делать тем-болие по этому и споры такие тут, лучший учитель, это грамотный тренер, смотрящий за тобой в зале.

 Отправлено: 26.11.12 10:11. Заголовок: gor пишет: Про свой..

gor пишет:

цитата:

Про свой скудный опыт canopus написал сам , а не я считаю . Опыт не всегда бывает положительным , опыт и знания разные вещи.

А ты сам то кем был в т.а., кого тренировал? Хотя даже это неважно -здесь есть заслуженные тренеры и серьёзные в прошлом ( и не только) спортсмены, которые ни разу так категорично не высказывались. Поэтому можно и спокойно объяснить, тем более, что я почему-то понял, что имел в виду Кучма под определением разведение коленей в стороны. Объяснил просто, чтобы было понятно начинающему атлету.Но тебе-то виднее с высоты прожитых в т.а. лет))

 Отправлено: 26.11.12 11:12. Заголовок: Если ты технически о..

Если ты технически освоил рывок в п/п, можешь переходить к рывку в сед. Первые фазы ( тяга и подрыв ) идин в один,отличается только глубина ухода под штангу . Для рывка сед необходима хорошая гибкость в пояснице о в голеностопе , а также хорошее включение в плечах и локтях. Советую вообще много времени уделять гибкости и растяжке, есть очень много упражнений с гимнастической палочкой ( приседания рывковым хватом, постепенно уменьшая ширину хвата , прокуручивания за спину и т.д.) Что касается ширины постановки ног, то здесь мое мнение, ширина должна быть максимально естественной , т. е. ширина таза , плюс -мунус.Ширина должна быть такой ,чтобы ты мог максимально использовать силу ног , носки немного нужно развести в стороны. А если тебе " мешают " колени можно " поиграть тазом " и найти оптимальный старт. Удачи. И думай головой.

 Отправлено: 26.11.12 12:31. Заголовок: gor Ни как не думал..

gor Ни как не думал, что события пойдут по такому сценарию. Я с большим уважением отношусь и к canopus и Кучме и смею утверждать, что всего не знает ни кто. Обсуждать, отстаивать свою точку зрения это нормально, а переходить на личности - это не нормально. Стремление помочь это нормальное поведение человека. Если ВЫ не согласны с чем-то, то конкретно обратите на это внимание и поправьте и ничего кроме пользы от этого не будет. Теперь по существу у Олега трудная ситуация - отсутствие тренера и тем не менее он двигается в нужном направлении и наиглавнейшая на мой взгляд задача укрепить спину, а для этого предварительно разработать связки поясничного отдела позвоночника и добиться её прогнутости в стартовом положении. Для этого можно использовать не только тяги со штангой, но и другие упражнения (например с гирей) когда надо приседать с прогнутой в пояснице положении и ТЕРПЕЛИВО ДВИГАТЬСЯ ВВЕРХ-ВНИЗ НЕ ПОЗВОЛЯЯ ЕЙ ВЫГИБАТЬСЯ. Я сейчас приболел и как только выйду на работу отсниму несколько кадров, чтобы было понятно. Что касается разведения носков стоп, то степень разведения зависит от скоса в строении пальцев стопы, но в любом случае надо стремиться к положению, когда центр коленного сустава смотрит на мизинец стопы - это оптимальное положение с опорой на все пальцы стопы. Разведете носки шире и тут же возникнут дополнительные негативные усилия на коленный сустав и голеностоп - его будет выворачивать наружу, а вы усилием мышц ног будете возвращать вовнутрь. Проверка - на одной ноге встаньте на носок (на все пальцы стопы и посмотрите куда смотрит коленный сустав. Разверните стопу сильнее и обопритесь на все пальцы и вы увидите, что коленный сустав резко пойдёт наружу им вам его надо будет поворачивать вовнутрь, затрачивая дополнительное усилие. Наплюете на это обстоятельство и незаметно подойдет время, когда заноют коленные суставы, а затем отзовётся и голеностоп. Так, что расстановка ног имеет существенное значение и в этом вопросе не копируйте опыт других спортсменов следуйте анатомическому строению человека.

 Отправлено: 01.12.12 13:56. Заголовок: gor пишет: Если ты ..

gor пишет:

цитата:

Если ты технически освоил рывок в п/п, можешь переходить к рывку в сед. Первые фазы ( тяга и подрыв ) идин в один,отличается только глубина ухода под штангу

Тут я не совсем согласен! Первые фазы рывка в п/п и рывка в низкий сед отличаются в первую очередь тем , что в рывке в п/п после подрыва :
а-скорость движения штанги выше чем в рывке в низкий сед
в-работа сгибателей рук более активная и направлена больше на увеличение высоты подъема штанги чем на активный уход под штангу с использованием грифа как опоры!
с- в связи с первыми двумя различиями различаются и ритмы подъема штанги.

Поэтому , на мой взгляд,учитывая эти отличия, новичкам лучше начинать обучение технике рывка и толчка с выполнением этих упражнений в низкий сед. Для улучшение фазы подрыва можно и нужно давать упражнения: рывок с виса в сед и подъем на грудь с виса в сед! Иначе говоря , на первых этапах обучения и всего учебно-тренировочного процесса, выполнять рывковые и толчковые ( подъем на грудь) упражнения с любого исходного положения , но только в НИЗКИЙ СЕД!

 Отправлено: 01.12.12 22:37. Заголовок: Уважаемый NORD! В св..

Уважаемый NORD! В связи вами сказанным, хочу задать один единственный вопрос ,(если не правильно изложил - извините) Назовите пожалуйста основную биомеханическую характеристику рывка ? Дело в том что многие этого не знают а это ОСНОВА !

 Отправлено: 03.12.12 12:35. Заголовок: Очень интересно! – э..

Очень интересно! – это я об основной биомеханической характеристике рывка. Прекрасно, когда человек знает, но зачем в форме вопроса, а не просто разъяснить, что конкретное имеется в виду. Да мы рассматриваем техник тяжело атлетических упражнений в терминах фазовой структуры движения, которая имеет сходные черты, но широко варьируется по динамическим и временным параметрам. И мне не известно ни одной рабочей биомеханической модели, возможно, мне просто не повезло. Трудность создания модели и состоит в её биомеханической сущности. Со щтангой всё прсто – известна её масса и центр тяжести. У живого организма всё намного сложнее и описать взаимодействие спортсмена со штангой крайне трудно. И центр тяжести спортсмена зависит от многих причин – это и поза и напряжение, и расслабление мышц, гуморальный обмен и работа вестибулярного аппарата, да и характер спортсмена – быстрота реакции на раздражение. Учесть всё это не то, что трудно просто невозможно. Поэтому в моделировании накладываются ограничения – спортсмена представляют в виде комбинации блоков, внутри которых ни чего не меняется и можно решать задачу чисто механически, но к реальной жизни это имеет малое отношение. С таким подходом можно разобрать лишь отдельные моменты движения.
Что касается сведения, разведения коленей у некоторых спортсменов это имеет место и в процессе движения яркий пример Ю Мышковец. Для чего это делается понятно - сблизить проекции тяжести штанги и спортсмена на опору и тем самым увеличить вертикальную составляющую усилия. Хорошо это или плохо? Мне представляется это не правильным и вредным, поскольку коленные суставы, которые по природе имеют одну плоскость движения, испытывают перегрузку не только связочного аппарата, но и менисков, что чревато травмами коленного сустава усталостного характера, не исключено и прямое повреждение менисков и не дает ни каких преимуществ в техническом плане.

 Отправлено: 03.12.12 12:52. Заголовок: vtarasenko пишет: ..

vtarasenko пишет:

цитата:

Прекрасно, когда человек знает,

а мне думается ляпну для пантухи.

 Отправлено: 03.12.12 18:58. Заголовок: Oleg555 пишет: Вопр..

Oleg555 пишет:

цитата:

Вопрос 3 Упражнения на развитие гибкости для рывка

Рывок узким хватом (немного шире толчкового) хорошая вещь для развития гибкости спины, связок голеностопа и плечевых суставов. Но здесь главное не борщить с весами. Для начала можно рвать в полуподсед с приседанием со штангой над головой; но включать это упражнение в свои тренировки чаще раза в неделю не стОит.

 Отправлено: 03.12.12 22:24. Заголовок: Sapa

gor, вы для всех тест такой придумали по знанию "основной биомеханики рывка" ? Мы на форуме уже не один год периодически "схватываемся" по разным фазам рывка и толчка и до сих пор "поле непаханное",а вы уже оказывется давно все знаете и однозначно можете утверждать,что правильно,а что нет. С одной стороны я вам завидую,а с другой не доверяю. Я вот вообще во всей современной науке и медицине сомневаюсь (это вне рамок форума,разумеется),а не только в однозначной трактовке биомеханики рывка:-D Просветите нас,пожалуйста.

 Отправлено: 04.12.12 05:54. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане ! Это не я придумал основную биомеханическую характеристику , они есть во всех видах спорта, ну всех их, вы же конечно не должны знать, а вот основную биомеханическую характеристику рывка уж как-то должны знать. Их , характеристик, есть много( скорость , ускорение, траектория , высота и т.д),но ини не являются главными, а главная - штанга поднимается вверх на прямые руки одним непрерывным движением, по какой траектории и с какой скоростью или ускорением, на какую высоту - Это не не важно .Вот она, Sapa ( вы просили просветить ), однозначная трактовка главной биомеханической характеристики Рывка.Все просто и в дебри лезть не надо.

 Отправлено: 04.12.12 10:25. Заголовок: cazevir пишет: Что..

cazevir пишет:..." а мне думается ляпну для пантухи."
Что за коментарии пантовые?Думай про себя, а уж если хочешь что-то сказать, то говори по делу.

 Отправлено: 04.12.12 12:23. Заголовок: gor пишет: Что за к..

gor пишет:

цитата:

Что за коментарии пантовые?Думай про себя, а уж если хочешь что-то сказать, то говори по делу.

не говори что мне делать, я не скажу куда пойти.

 Отправлено: 04.12.12 12:26. Заголовок: gor пишет: а главн..

gor пишет:

цитата:

а главная - штанга поднимается вверх на прямые руки одним непрерывным движением, по какой траектории и с какой скоростью или ускорением, на какую высоту - Это не не важно .Вот она, Sapa ( вы просили просветить ), однозначная трактовка главной биомеханической характеристики Рывка.Все просто и в дебри лезть не надо.

вот мощно просветил. ну теперь все дела пойдут у все разом.

 Отправлено: 04.12.12 12:34. Заголовок: Ну, а с Вами Уважаем..

Ну, а с Вами Уважаемый, вообще трудно на такие темы общаться, не дано так не дано.

 Отправлено: 04.12.12 21:35. Заголовок: gor. Это хорошо,ког..

gor. Это хорошо,когда все просто,но не всегда можно обойтись этой простотой. Иногда все решают маленькие нюансы,которые очень сложно уловить,учесть и даже не всегда легко поначалу заметить. Вот из-за этого и "схватываемся". Чаще всего никак не можем прийти "к общему знаменателю" по причине недостатка информации и скудности разрозненных исследований в тяжелоатлетических упражнениях. Сходимся только в одном: необходимости набора данных с использованием современного оборудования. Вот и сейчас на Кубке в Чебоксарах работала какая-то научная группа,однако мы до сих пор не знаем,кто такие и сможем ли мы увидеть какие-либо данные в открытом доступе. Мне очень хотелось бы увидеть хотя бы частично записанные этой группой параметры траекторий штанги с реперными отметками по приложеным силам или скоростно-временными отметками.

 Отправлено: 05.12.12 12:45. Заголовок: Да Выполняю обещанн..

Да Выполняю обещанное - упражнение для обеспечения прогнутости спмны, особенно в области поясничного лордоза

 Отправлено: 06.12.12 17:03. Заголовок: vtarasenko,очень инт..

vtarasenko,очень интересное упражнение!у меня пара вопросов: штанга должна касаться помоста или остается в положении виса? предпочтительнее каким хватом выполняется это упражнение(рывковым,средним,толчковым),выполнять лучше его после тренировки или вначале в качестве разминки?или может после тяги. . .

 Отправлено: 06.12.12 17:24. Заголовок: Гера123 По порядку. ..

Гера123 По порядку. Нтанга может касаться помоста только, если спина не теряет прогнутости - это по сути итог проделанной работы. Хват предпочтительно средний. Время выполнения лучше в начале тренировки, но не в качестве разминки, а как самостоятельное упражнение. Можно и в конце тренировки, главное держать в голове цель, к которой стремитесь.