Отправлено: 14.09.12 21:38. Заголовок: Подрыв "не бедрами"

Здравствуйте уважаемые форумчане!Есть у меня одна "проблемка" которая не дает полноценно тренироваться-нас в секции учать очень сильно и быстро подрывать лобковой костью эффект это конечно дает хороший но блиин это место болит так что больно на животе лежать не то что думаь о максимальной силе подрыва.доходит до того что свои 70%/3*4 не могу последний подход нормально сделать.подкладываю кусок паралона -помогает но не сильно.Что делать?какой мазью мазать лучше может???

 Отправлено: 25.09.12 21:51. Заголовок: Кучма пишет: Причём..

Кучма пишет:

цитата:

Причём когда штанга находится в паху,спина уже фактически отработала.

тоже это заметил!

 Отправлено: 26.09.12 05:33. Заголовок: Кучма пишет: Акцент..

Кучма пишет:

цитата:

Акцент идёт на работу ног,отбив-это подрыв с паха ногами

Кучма посмотрите оптимально отклонение корпуса(а китайцы чуть ли не на "мостик" становятся), достаточное для того, что бы "мах" спиной получился чисто для компенсации, что бы штанга не ушла в "отбив", хорошая индивидуальная техника. Что скажете?

 Отправлено: 26.09.12 08:35. Заголовок: Кучма И не с паха, ..

Кучма И не с паха, а раньше. Сказать, что это мне нравится - не могу, но так есть и не только у А. Иванова. В любом случае основной исполнительный механизм это ноги спортсмена. Разобраться со всем этим следовало бы, но как всегда средств или нет или крайне недостаточно. Чтобы использовать индивидуальные качества их надо подробно исследовать. На просмотре телеизображенния с ОИ вы ничего подобного не увидите.

 Отправлено: 26.09.12 09:12. Заголовок: vtarasenko пишет: Ч..

vtarasenko пишет:

цитата:

Чтобы использовать индивидуальные качества их надо подробно исследовать. На просмотре телеизображенния с ОИ вы ничего подобного не увидите.

Приобрел камеру Canon SX40 HS - у нее видео при разрешении 640х480 пишется со скоростью 120 кадров в секунду, а при 320х240 - 240 кадров в секунду. Для анализа по раскадровке должно хватить.

 Отправлено: 26.09.12 12:10. Заголовок: vtarasenko пишет: ..

vtarasenko пишет:

цитата:

основной исполнительный механизм это ноги спортсмена

Согласен В.Михайлович, техника индивидуальная, но все же хочется поразмышлять, сделать анализ... Как мы видим на снимках атлет задействует икроножные еще при не полном выпрямлении ног, когда штанга находится на уровне середины бедра, видно что при работе икроножных ноги остаются в одном положении и лишь когда штанга доходит до уровня (паха) подрыва продолжают выпрямляться на дополнительный разгон и так же укладываясь в подбив, тем самым выполняя роль которую предполагается должны выполнить икроножные и трапеции... Опять же мы видим технику исполнения отличающуюся от нормативной... Признаться меня такая техника исполнения рывка заинтересовала, только очень смущает выход на носки раньше чем (считается) нужным, так же то, что конечное выпрямление ног осуществляется когда атлет стоит на носках.

 Отправлено: 26.09.12 18:34. Заголовок: vtarasenko а у Вас ..

vtarasenko а у Вас случайно нет кинограмм Хаджимурата? У него при прохождении штанги от уровня колен до подрыва происходит "перекатывание" с пятки на носок. В момент прохождения коленей носки вообще оторваны от помоста. Такое еще заметно у Захаревича. Если имеются кинограммы интересно было бы посмотреть поподробней.
Так же интересная техника у Арямнова. В момент прохождения грифа уровня коленей пятки оторваны, а перед подрывом опора опять на всю стопу

 Отправлено: 26.09.12 19:31. Заголовок: Ибрахим Примерно это..

Ибрахим Примерно это же смущает и меня. Скажу более если бы Саша дольше стоял бы на полной стопе, то техника была бы совершенно иной, а вот результат был бы лучше или нет сказать не берусь. Стоя на носках его мозг вероятно просчитал и без его волевого участия оптимальный вариант движения из этого положения. Очень хотелось бы разобраться. Дальнейший путь развития в технике тяжело атлетических упражнений по видимому и связан с поиском и развитием индивидуальных черт.
Что касается предыдущих высказываний по поводу отбива и звона, то мне трудно представить, что нагруженная штанга уже двигающаяся с ускорением при дополнительном усилии (любом) могла бы издавать звон - для этого нужна свобода движения при резком изменении направления движения это возможно. и ещё какое дополнительное усилие может получить гриф при воздействие на него в направлении перпендикулярном к его основному движению. При отсутствии вертикальной составляющей усилия помощь от отбива может иметь место только если движение сопряжено с трением, тогда отбив штанги убирает трение и процесс идёт по другому сценарию. Но такой ситуации не наблюдается. Подбив штанги в направлении под некоторым углом к основному направлению может усилить вертикальную составляющую движения. Чрезмерный перегиб туловища спортсмена в сторону от штанги тоже заметной пользы принести не может, так как точка приложения усилия на гриф (паховая зона) и точка вращения системы тазобедренный сустав находятся в непосредственной близости друг от друга и ощутимого момента силы создать не могут. Возможно я чего то уже и не понимаю.

 Отправлено: 26.09.12 19:35. Заголовок: Urry Очень хорошо э..

Urry Очень хорошо это шаг в нужном направлении только не используй размер кадра 320 на 240 плохое качество испортит материал.

 Отправлено: 26.09.12 19:56. Заголовок: тима У меня есть то..

тима У меня есть только видеограмма 2004 года обычной камерой, сделанная на отборе к ОИ в Подольске. Свежего, к сожалению, ни чего нет. Очень правильное замечание. Это наблюдается не только у Х. Аккаева, но и у многих других и связано с нарушением равновесия. В процессе предварительного разгона штанга приближается к спортсмену и он начинает сваливаться на пятки, чтобы этого не происходило плечи спортсмена должны выдвигаться вперед для обеспечения равновесия. Очень хорошо это видно было у А. Хомич http://shot.qip.ru/00acOe-2LZl45fv4/, http://shot.qip.ru/00acOp-2tOAcru11/, http://shot.qip.ru/00acOy-2NYzSvRKP/ В 2004г у Аккаева это не наблюдалось, а свежих записей нет.

 Отправлено: 27.09.12 00:34. Заголовок: Urry пишет: Приобре..

Urry пишет:

цитата:

Приобрел камеру Canon SX40 HS

Поздравляю, Юрий Простая и практичная камера для любителей. Я три года пользуюсь SX10. Сейчас чувствую, что перерос ее и хочу зеркалку, как минимум - D60 (нравится поворотный экран), но денег жалко К ней же захочется потом и объективы разные покупать. А они, иногда, стоят больше, чем сам аппарат. Однако, чую, что скоро созрею...

 Отправлено: 03.10.12 21:23. Заголовок: ..

 Отправлено: 05.10.12 07:19. Заголовок: Составитель пишет: ..

Составитель пишет:

цитата:

Я тут в одной из тем этого форума заочно, ещё не видя её, обругал технику Александра Потапова и обозвал его самого "корявым штангистом" и «корягой». Но, как выяснилось, зря. Техника у Александра на две трети (рывок и взятие на грудь) оказалась практически идеальной (из-за особенностей съёмки на кадрах не видно, прогнута ли спина и хорошо ли выражено накрывание грифа плечами - но, судя по общей картине подъёма, в этих компонентах ошибок нет). Техника, повторяю, продемонстрирована в целом замечательная – с идеально прямыми руками, с до самого конца выполняемым подрывом с выраженным раскрытием, с закидыванием головы назад, с достаточно чётким подбивом, с параллельным подъёмом до начала подрыва таза и плеч (хотя немного лучше, когда таз чуть опережает плечи). Даже в далёком от идеала подъёме от груди (вот здесь техника, конечно, хромает: для такого неэффективного подъёма с минимальным подседом нужна непропорционально большая сила посыла – и спортсмен, тем не менее, всё равно побежал вперёд) нет ни малейшего намёка на дожим. Поэтому я вынужден извиниться за свои грубые слова. Но были ли мои слова совсем безосновательными, были ли они совсем не заслужены Александром? По-моему, я не так уж и виноват, поскольку меня ввели в заблуждение. Какие люди обычно оправдывают нетехничность штангистов, всевозможные отступления от правильных, эффективных, «школьных» движений разговорами про «уникальность» каждого спортсмена и про «индивидуальность» его движений? Только такие, у которых у самих нет правильной техники, которые часто даже и не знают, «с чем её едят» и как её добиться. У тех же людей, у которых техника правильна, «школьна», она всегда появляется неспроста, она никогда не возникает из воздуха. То есть её всегда кто-то целенаправленно правит, делает правильной, а самого штангиста – вышколенным. Иными словами, на техничного штангиста обязательно оказывается достаточно сильное и продолжительное воздействие, заставляющее его не на словах, а на деле всячески избегать, шарахаться от неправильных движений, и, напротив, заучивать, оттачивать, холить и лелеять движения правильные. И каким образом после этого продолжительно воздействия у такого «школьного» штангиста поворачивается язык оправдывать любые корявости разговорами про «уникальность» - у меня плохо укладывается в голове. Судя по всему, этот штангист просто забыл заветы своего первого тренера, не допускавшего у своих воспитанников даже малейших поползновений к отходам в неверных направлениях, и затем где-то нахватался «плюралистичных» рассуждений про «уникальность», «индивидуальность», про «удобные для конкретного атлета движения» и т.д. И в итоге ради защиты всей этой чепухи принялся чуть ли не материться и требовать убрать с форума человека, который всего лишь последовательно выступает за фактически его же, Александра, собственную технику.

Хм неожиданно, и вы меня извините за то что матерился.
На счет индивидуальных и уникальности, вам понравилось мой рывок и взятие на грудь, (кстати на том видео с последних соревнований я делал грубую ошибку, высоко поднимал таз, вешал штангу больше на спину, выключил ноги, в итоге смазал последний подход в рывке и первый в толчке) но не понравился толчок, а вернее швунг от гр., вот тут и есть самый камень преткновения наших споров, мне очень долго ставили толчок именно в ножницы, ставил отец, ставил тренер к которому потом перешел, процентов до 90 от лучшего вз.на гр. был вполне сносный толчок, но стабильности не было, доходило до того что, я швунговал на 20-30 килограмм больше, в итоге последний год два до завершения карьеры я толкал с гр. в разножку, стабильности стало больше, хотя то-же не 100% и потом после 10летнего перерыва, я начал толкать в низ сед, просто попробовать, понравилось, но для этого способа толчка, требуется очень сильная физ подготовка, потом , перешел на толчок в нож., да красиво получалось до 90% в итоге баранка в толчке, и опять вернулся к швунгу. вот это и есть поиск индивидуальной техник, вернее не поиск а жизнь заставила, то что люде все разные и у каждого есть свои изъяны погрешности и т.д., я писал конечно-же новичка перешедшего в зал нужно учить и стараться добиться "идеальной технике" но не учитывать особенности нельзя, например шурин попросился чтоб я его потренировал, у него сколиоз, он сесть не может в сед, я ему давал кстати рывок в нож. и ему больше нравилось так, на соревнованиях рвал в сед ( вернее в полусед) может и пришли-бы к рывку в нож но бросил он, но это исключение, в следствие особенности его организма.
конечно-же все что я пишу здесь ИМХО.

 Отправлено: 05.10.12 09:28. Заголовок: cazevir пишет: шури..

cazevir пишет:

цитата:

шурин попросился чтоб я его потренировал, у него сколиоз, он сесть не может в сед

Саша, со сколиозом он сам пришел или врачи направили??

 Отправлено: 05.10.12 09:56. Заголовок: Сибиряк пишет: Саша..

Сибиряк пишет:

цитата:

Саша, со сколиозом он сам пришел или врачи направили??

я его заманил )) и я скажу без преувеличения прогресс был на лицо, конечно-же план строился под него, некоторые упражнения я считаю противопоказаны при таком диагнозе.

 Отправлено: 05.10.12 09:57. Заголовок: да и что-бы ни кого ..

да и что-бы ни кого не вводить в заблуждения, я не тренер
камни кидайте смело

 Отправлено: 05.10.12 10:24. Заголовок: cazevir пишет: я ег..

cazevir пишет:

цитата:

я его заманил ))

 Отправлено: 13.10.12 12:35. Заголовок: Собрался и заснял тр..

Собрался и заснял тренировку - на скорости 120 кадров в секунду.

Рывок 100 кг

Рывок 110 кг

Рывок 120 кг

Тяга рывковая 130 кг

 Отправлено: 13.10.12 21:24. Заголовок: Urry http://shatoy...

Urry