Отправлено: 18.02.09 11:22. Заголовок: Как быть новичкам?

Выражаю большую благодарность организаторам и создателям сайта.
Как я понял здесь все "болеют" ТА, но вот что касаемо новичков, то здесь этому делу практически ничего не посвящено. У меня нет тренера, но есть весь необходимый инвентарь и небольшие, но дикие тренировки по ВИТ. Очень хочеться научиться правильно делать рывок и толчок. Но сразу встают трудности: нет нормального замедленного видео этих упражнений, не получается сесть со штангой над головой (локти болят, категорически не приятно...), не совсем понимается техника подседа, подрыва и толчка (клетка есть, а птичка улетает), могу сесть жопой в пол при полном касании голени о бедра и в то же время в приседаниях не могу сесть до конца с прямой спиной.
Понимаю, что учиться данным упражнением нужно по частям, но как именно ни где не встретил. Да и как можно учиться, если не могу присесть со штангой на выпрямленных руках.
Тренера, атлеты, прошу помощи.
Возраст 20 лет, вес 85 кг.

 Отправлено: 04.11.10 11:02. Заголовок: nord И всё же, как г..

nord И всё же, как говорят в физике разделим переменные. Первое мои рекомендации относились только к развитию специальной гибкости по схеме - из вертикального положения к стартовому до момента выгиба поясничного отдела позвоночника, возвращение снова в вертикальное положение и ...... Второе после Ваших замечаний я посмотрел записи подъема на грудь (рывок здесь менее интересен) которые в своей массе подтвердили движение таза вниз назад во время подседа. Отличие только в величине составляющих этого движения. Существенным является прохождение проекции центра тяжести грифа через опорную часть стопы (ближе к её середине), тогда и устойчивость и подъем из седа работают на спортсмена. Очень возможно мы просто не совсем понимаем друг друга и Вы имеете в виду момент движения таза в непосредственной близости от нижней точки седа и тогда таз действительно приближается к стопам. <\/u><\/a> два последних кадра. Но мне совсем не нравится такое положение на 2-м рисунке <\/u><\/a> это то очём я писал выше

 Отправлено: 04.11.10 12:23. Заголовок: Виктор Михайлович, я..

Виктор Михайлович, я имел ввиду Ваш ответ Саньку где он просит помочь : " Очень хочеться научиться правильно делать рывок и толчок. Но сразу встают трудности: нет нормального замедленного видео этих упражнений, не получается сесть со штангой над головой (локти болят, категорически не приятно...), не совсем понимается техника подседа, подрыва и толчка (клетка есть, а птичка улетает), могу сесть жопой в пол при полном касании голени о бедра и в то же время в приседаниях не могу сесть до конца с прямой спиной." А вот Ваши рекомендации Виктор Михайлович : " Рывок берешь гриф широким хватом, поднимаешь на вытянутые руки. Ноги ставишь немного шире плеч. Голова в нормальном положении (не наклонена). Начинаешь приседать на полной стопе. Спину надо прогнуть, по возможности сильнее. Причём движение начинается с таза назад вниз и ТОЛЬКО до момента, когда спина начинается выгибаться – здесь стоп. Спина выгибается из-за отсутствия специальной гибкости, которая разовьется в процессе тренировки." Рекомендации очень правильные за исключением этого : " движение начинается с таза назад вниз ". Это направление движения " назад" я бы не стал акцентировать, во избежании развития неправильного навыка ухода - подседа под штангу! Поскольку Санёк интересовался проблемой подседа, я вмешался в разговор! Кстати и понятие "выгибать" спину тоже для моего уха непривычно , я называю это " сгибать" спину . Спина у штангиста , на мой взгляд может быть прогнутой или согнутой , а не выгнутой! А спина сгибается в пояснице у Санька, в нижней фазе приседа, видимо от того что он много лет занимался пауэрлифтингом и соответственно никогда в глубокий сед не садился при выполнении приседаний, отчего у него и плохая подвижность в тазобедренном суставе , неизбежно сопровождающаяся сгибанием спины при попытке сейчас выполнить низкий сед! Для тяжелой атлетики характерны не только взрывная сила , координация движений, но и специальная гибкость и подвижность в тазобедренных, коленных,голеностопных и других суставах. Видеограмму последнего Вашего поста считаю показательной, на мой взгляд именно так должен выполняться уход под штангу при взятии на грудь, последнее же фото - почти копия седа В.Алексеева, и такой сед я не приемлю как идеальный.

 Отправлено: 04.11.10 22:04. Заголовок: Я уже сетовал, что у..

Я уже сетовал, что у меня не хватает опыта для правильного обучения движениям. Если сам атлет по своим функциональным данным одарен и таректория движения почти верная, тут я вроде на высоте, ну а если парнишка плохо кардинирован но силен, а перейти в другой вид спорта нет возможности, значит надо учить. Есть такой у меня... не могу обучить правильному толчку. Жим... на вскидку больше толчка, толкает...тянется за ней...ноги не расбросить. В 10 лет равал 25 толкал 30, сам весил 30, сейчас надумал заниматься...через два года. Почти те же результаты, а весит на 10 кг больше. Мальчишка из работящей семьи, спина сильная, ноги могучие, руки... но все корявое... А желание великое заниматься, да и семья не только работящая но и пьющая... Я его из дома забираю на тренировки и отвожу, вроде родителей это стимулирует... иногда к ним захожу. Он троеборец идеальный, но еще и лиф. я не потяну. Так что надо как то его учить, пока толкать... ну вроде все даю, на маленьком весе получается, чуть побольше ставлю и посыпалось... Время наверное нужно... Все ж мои сетования, чисто риторические, работать надо...

 Отправлено: 04.11.10 23:20. Заголовок: виктор Советовать т..

виктор Советовать трудно, но всё же попробуйте сместить акценты с подъема штанги на движение тела. Ребята стараясь поднять штангу включают всё, что надо и не надо - цель поднять вес. А вы внушите, что на этом этапе отягощение не важно, а умение управлять телом стоит на первом месте. Кто его знает вдруг поможет и ещё зрительное восприятие для детей играет наиважнейшую роль. Покажите запись толчка скоростной камерой пусть ребята увидят пластику движения. Я уже сбрасывал ссылку в разделе "ПОКРИТИКУЙТЕ ТОЛЧОК" вот она http://ifolder.ru/19881072<\/u><\/a> правда не знаю она работает ещё или уже нет - сообщите и я сброшу снова. Там мой ученик выполняет толчок хоть и с ошибками но не плохо.

 Отправлено: 05.11.10 00:00. Заголовок: nord пишет: последн..

nord пишет:

цитата:

последнее же фото - почти копия седа В.Алексеева, и такой сед я не приемлю как идеальный.

Нет, не копия. Он сидит слишком ровно, спина перпендикулярна к полу и это действительно не идеальный сед. У Алексеева же таз оттянут назад, спина слегка под углом, бедра поджаты к животу, как и на последних фото Эдиева, которые показал vtarasenko (хотя Эдиев там еще не сел до конца).
К тому, что говорил в своем предыдущем сообщении добавлю, что такое положение в седе является наилучшим, чтобы вставать в отдачу, что особенно важно для тех, у кого слабые ноги.
Никогда не обращал внимание на то, как атлет выполняет подсед (т.е. на путь тела от конца подрыва до нижней точки подседа), но считал очень важной эту самую нижнюю точку седа и положение атлета в нем.

 Отправлено: 05.11.10 00:34. Заголовок: shatoy пишет: Нет, ..

shatoy пишет:

цитата:

Нет, не копия. Он сидит слишком ровно, спина перпендикулярна к полу и это действительно не идеальный сед. У Алексеева же таз оттянут назад, спина слегка под углом, бедра поджаты к животу

Ну у этого атлета на фото просто нет живота как у В.Алексеева , а иначе и его бедра упирались бы в живот! На видеограмме, признаюсь, не узнал Эдиева , теперь вижу что у этого атлета был идеальный подсед при подъеме на грудь , именнно такой который и я исповедую !
Насчет более удобного вставания в отдачу из положения седа а ля Алексеев не соглашусь , поскольку сам имел лучший результат в приседании на спине только 230 кг. а брал на грудь и вставал без проблем 190 кг. и никогда не пользовался ни наколенниками ни бинтами для коленных суставов!

 Отправлено: 05.11.10 10:07. Заголовок: shatoy shatoy пишет:..

shatoy shatoy пишет:

цитата:

Никогда не обращал внимание на то, как атлет выполняет подсед (т.е. на путь тела от конца подрыва до нижней точки подседа),

На самом деле мне представляется этот момент очень важным и он напрямую завязан с переходным периодом от окончания финального разгона к безопорному подседу. Ведётся борьба за высоту подъема штанги, то таз (при наличии опоры) пойдет под гриф, плечи назад, при этом корпус получит сложную траекторию движения и будет потеряно время. В большинстве случаев и в одной школе этого вопроса не возникает и всё проходит на автомате. В рамках же Академии всё немного по другому - спортсмены приходят со своими навыками (школой) и здесь акцент на этот момент подседа существенно помогает.
Что касается В.Алексеева то он обладает удивительным мышечным чувством и рациональной техникой исполнения особенно при выполнении толчка. Очень жаль, что подробные кинограммы с его участием нами утеряны. Были у нас в Люберцах такие на фотобумаге, но не сохранились и очень очень жаль. Если есть, что то у Вас поделитесь. Я имею в виду более подробные, чем опубликованные в сборниках по тяжелой атлетике.
Техника подъема штанги на грудь у Константинова не только не дает каких либо преимуществ, но и травмоопасна (ЧМ 2005). Не знаю как обстоят дела сейчас возможно что то исправлено.

 Отправлено: 05.11.10 10:21. Заголовок: Да добавляю самый ни..

Да добавляю самый нижний в подседе кадр А.Эдиева <\/u><\/a>

 Отправлено: 05.11.10 11:55. Заголовок: vtarasenko пишет: ..

vtarasenko пишет:

цитата:

Второе после Ваших замечаний я посмотрел записи подъема на грудь (рывок здесь менее интересен) которые в своей массе подтвердили движение таза вниз назад во время подседа.

Виктор Михайлович, Вы что плохо видите? На этой видеограмме более чем отчетливо видно что таз опускается строго вниз! Позади атлета, у стены, стоит клетчатая синяя челночная сумка , это ориентир для определения смещается таз атлета назад во время ухода или нет, и отчетливо видно что смещения почти нет , да и не может быть по определению, поскольку если бы таз двигался назад-вниз, как рекомендуете Вы, то атлет вообще не смог бы принять штангу на грудь!Повторяю , речь идет о технике ухода под штангу а не о приседаниях со штангой на спине, которые тоже можено выполнять в предлагаемой Вами и Мовлади технике с движением таза во время приседа назад - вниз а можно с движением оного вниз - между ступнями ног , как рекомендую я! Имейте мужество признать свою ошибку Виктор Михайлович или потеряете мое уважение! И не надо возводить толчок В.Алексеева в ранг идеальных, он был неплох для того времени , о чем косвенно говорит и его лучший результат в этом упражнении -255 кг. , но сейчас масса тяжелоатлетов делают это лучше чем он, в том числе и А.Эдиев, чью технику ухода под штангу Вы пытаетесь поставить под сомнение! Поставьте рядом фото В.Алексеева и А.Эдиева в низком седе со штангой на груди и сравните , есть разница? Если бы В.Алексеев имел такую филигранную технику ухода как А.Эдиев он бы брал на грудь на 20 кг. больше!

 Отправлено: 05.11.10 12:07. Заголовок: nord Мы говорим о ра..

nord Мы говорим о разных вещах я сравниваю положение грудного отдела позвоночника и тазовой части спортсмена и об этом виду разговор, а Вы о собственном перемещении таза спортсмена в пространстве и здесь Вы правы. Мне надо было более точно выразить мысль.

 Отправлено: 05.11.10 12:17. Заголовок: Виктор Михайлович, в..

Виктор Михайлович, в случае с Саньком мы имеем синдром пуэрлифтера: плохая гибкость в тазобедренном суставе, в коленных суставах, в голеностопных суставах, в плечевых суставах, кистевых сутавах, в грудном отделе позвоночника, неумение быстро переключать мышцы от напряжения к расслаблению и т.д. Это комплекс проблем и начинать их коррекцию надо с развития специальной гибкости характерной для нашего вида спорта! Уходы из различных положений одно из основных условий развития этих качеств, и выполнять их надо с первого занятия правильно по технике , воизбежании отрицательного влияния полученных от этих упражнений навыков на технику рывка и толчка .Именно поэтому я столь серъезно всегда отношусь к вспомогательным упражнениям на уходы, и менно поэтому я ввязался в этот спор с Вами.

 Отправлено: 05.11.10 13:16. Заголовок: nord Я привел кадры..

nord Я привел кадры с Эдиевым совсем не для критики или противопоставления с В. Алексеевым, а потому, что ЭТО ПРАВИЛЬНО и наблюдается у большинства спортсменов (у В Алексеева тоже), в этой части движения и в противовес технике Р. Константинова (случай редкий, но встречается). Второе об идеале не говорю вообще - к нему надо стремиться. Что касается техники В. Алексеева я не отказываюсь от того, что говорил ранее и готов ставить в пример, естественно с учётом особенностей морфологии каждого спортсмена. И вообще сравнение А. Эдиева и В. Алексеева произошло экспромтом и навряд ли правомерно (слишком они разные) и кадры приведены только для иллюстрации конкретного момента движения.
О виновнике всей этой полемики мы как то и позабыли - хорошо, что напомнили. И здесь много работы с развитием специальной гибкости и других качеств тяжелоатлета - это требует время и много рутинной работы - а он хочет скорее получить результат и в этом основная проблема. Готов посильно давать советы и ещё раз говорю главное обеспечить жесткую прогнутую, мощную спину и затем поэтапно двигаться дальше.

 Отправлено: 24.08.11 00:08. Заголовок: Новичку

Мне 36, штангой начал заниматься с 10 лет, в 13 лет при с.в. 63 кг - 110+142,5, потом перерыв продолжительностью в 20 с лишним лет. И вот 2 года назад начал заниматься опять. При с.в. 95 кг. еле вырвал с виса 100 и толкнул 120. Сейчас вес 101 и 150+180. Теперь думаю, где сделать официально МС (в смысле где выступить). Так вот, по себе могу сказать, заниматься т/а в одиночку не реально, тем более начинать с нуля. Я сам бился год в одиночку, стыдно было - старый хрен, а ковыряется... Кругом одни лифтеры. Потом старый друг, тоже штангист, тренер, начал посматривать, и попёрло.... Это как стать хирургом самостоятельно, без наставника!!! Сравнение жёсткое, но....

 Отправлено: 24.08.11 00:21. Заголовок: В 13 лет 110-142.5 -..

В 13 лет 110-142.5 - сильно) с весом 63))

 Отправлено: 24.08.11 07:40. Заголовок: Dmitriy пишет: Мне ..

Dmitriy пишет:

цитата:

Мне 36, штангой начал заниматься с 10 лет, в 13 лет при с.в. 63 кг - 110+142,5, потом перерыв продолжительностью в 20 с лишним лет. И вот 2 года назад начал заниматься опять. При с.в. 95 кг. еле вырвал с виса 100 и толкнул 120. Сейчас вес 101 и 150+180.

Меня интересует , были ли Ваши результаты в детстве и сейчас подняты без применения анаболических стероидов?

 Отправлено: 24.08.11 08:56. Заголовок: Dmitriy пишет: в 13..

Dmitriy пишет:

цитата:

в 13 лет при с.в. 63 кг - 110+142,5

А что мешало ТОГДА выполнить МС? Этот результат я поднял в категории 70, как раз выполнив Мастера

цитата:

Сейчас вес 101 и 150+180

Сумма 330. На 10 килограмм больше норматива МС. Плюс запас в наборе веса в 4-5 килограмм. А здесь-то в чём сложности Гоу на Россию или турнир российского масштаба (если ты из России)

 Отправлено: 24.08.11 15:25. Заголовок: Мысковчанин

Мысковчанин пишет:

цитата:

А что мешало ТОГДА выполнить МС? Этот результат я поднял в категории 70, как раз выполнив Мастера

Тогда присвоили КМС, МС был, что-то около 285 в сумме - 88 й год.


Мысковчанин пишет:

цитата:

Сумма 330. На 10 килограмм больше норматива МС. Плюс запас в наборе веса в 4-5 килограмм. А здесь-то в чём сложности Гоу на Россию или турнир российского масштаба (если ты из России)

А сейчас готовился на Кубок России, но допуск по МС. Теперь на следующий год, или ещё годика 2 и МСМК, что бы по серьёзному


А кто подскажет, где присваивают мастера, я из Брянской области, что бы поближе!!!

 Отправлено: 24.08.11 15:28. Заголовок: Dmitriy ЦФО каждый г..

Dmitriy ЦФО каждый год во Владимире. Первенства, кубки России.

 Отправлено: 24.08.11 15:38. Заголовок: F1rstBlood

F1rstBlood пишет:

цитата:

ЦФО каждый год во Владимире. Первенства, кубки России.

На Кубок России допуск минимум МС, или это правило строго не соблюдается?

 Отправлено: 24.08.11 16:01. Заголовок: ответ nord

nord пишет:

цитата:

Меня интересует , были ли Ваши результаты в детстве и сейчас подняты без применения анаболических стероидов?

Вы и так знаете ответ, зачем спрашивать, грамотный подход нужен везде. А в детстве сорвался по той причине, что надоело, область выигрывал раз 10 среди юношей, юниоров и взрослых, а на "зону", выезжал всего 2 раза 1й в 12 лет в 56 был 5 й, 80+100, потом 3 й 107,5+135 в 60, результаты были что надо. А потом перестали вызывать - жил и живу в райцентре, до областного центра 140 км.
В то время коммуникации были "несколько другими". Вот и бросил, не было мотивации, теперь жалею, но чуть чуть...

 Отправлено: 24.08.11 16:06. Заголовок: Dmitriy Вы и так зн..

Dmitriy

цитата:

Вы и так знаете ответ, зачем спрашивать, грамотный подход нужен везде.

 Отправлено: 24.08.11 16:31. Заголовок: Dmitriy На Кубок Рос..

Dmitriy

цитата:

На Кубок России допуск минимум МС, или это правило строго не соблюдается?

Дмитрий! Если позвонить и договориться,то могут допустить выступить на Кубке вне конкурса. Однако,на Кубке у вас могут взять допингпробу,в отличие от Чемпионата округа,на котором допконтроль маловероятен.

 Отправлено: 24.08.11 19:27. Заголовок: Dmitriy пишет: Вы и..

Dmitriy пишет:

цитата:

Вы и так знаете ответ, зачем спрашивать, грамотный подход нужен везде. А в детстве сорвался по той причине, что надоело, область выигрывал раз 10 среди юношей, юниоров и взрослых, а на "зону", выезжал всего 2 раза 1й в 12 лет в 56 был 5 й, 80+100, потом 3 й 107,5+135 в 60, результаты были что надо. А потом перестали вызывать - жил и живу в райцентре, до областного центра 140 км. В то время коммуникации были "несколько другими". Вот и бросил, не было мотивации, теперь жалею, но чуть чуть...

Грустно, но думаю это не единичный случай и в то время, и сейчас...

 Отправлено: 24.08.11 20:25. Заголовок: Dmitriy пишет: Вы и..

Dmitriy пишет:

цитата:

Вы и так знаете ответ, зачем спрашивать, грамотный подход нужен везде.

А что "грамотного" в том что 12-13 летний подросток поднимает на стероидах? А зачем Вам это МС любой ценой? Вот смотрю на реакцию ФОРУМА на Ваш ответ мне, смотрю на реакцию молодежи когда на ВЕЧНОМ ОГНЕ, при полном равнодушии к происходящему, сжигают человека в России , а бойцовые собаки отгрызают руки женщине , и задаюсь вопросом ? Что происходит ? Все храмы и церкви в России восстановлены, а где духовность, мораль? К чему в конце концов придет такое общество?

 Отправлено: 24.08.11 20:42. Заголовок: nord

nord пишет:

цитата:

А что "грамотного" в том что 12-13 летний подросток поднимает на стероидах? А зачем Вам это МС любой ценой

А что в этом такого ужасного? Со здоровьем у меня всё в порядке, зачем мастер?
Я тренер-преподаватель по т/а, мне это очень надо. И зачем перегибать палку, ВЕЧНЫЙ ОГОНЬ находиться в другой плоскости, а то, что АС приравняли к наркоте, так это маразм законодателей. И вообще спорт, это уже какая то жертва со стороны спортсмена, здоровье, финансы и т.д., а для здоровья есть бег трусцой, физкультура и т.п. А я, в то время собирался стать Олимпийским Чемпионом, так что мативация была.

 Отправлено: 24.08.11 20:45. Заголовок: А что "грамотног..

цитата:

А что "грамотного" в том что 12-13 летний подросток поднимает на стероидах?

адекватный человек не даст 13 летнему шприц или таблетку.
тренеров которые тренируют этих ребят, нужно наказывать и в дальнейшем не подпускать к детям. лично знаю паренька которого захимичили и в 15 он поднял МС по пауэрлифтингу. у него проблемы с почками (или надпочечниками). Тренера его ходят и плечами пожимают типа это у него не от химии, но ему то не легче от этого, в школе даже на физкультуру не допускают. А тренера "грамотные" подготовили несколько мастеров.

 Отправлено: 24.08.11 20:53. Заголовок: Ситуация

цитата:

адекватный человек не даст 13 летнему шприц или таблетку. тренеров которые тренируют этих ребят, нужно наказывать и в дальнейшем не подпускать к детям. лично знаю паренька которого захимичили и в 15 он поднял МС по пауэрлифтингу. у него проблемы с почками (или надпочечниками). Тренера его ходят и плечами пожимают типа это у него не от химии, но ему то не легче от этого, в школе даже на физкультуру не допускают. А тренера "грамотные" подготовили несколько мастеров.

Антон, в моём случае ситуация, была совершенно другая, я не хочу об этом говорить, но поверь.... А что касается этого парня, так я сам знаю кучу таких случаев... Всё очень просто - тренера в спортивных школах пытаются выжать из воспитанников всё возможное, за тот период времени пока они их тренируют, потом передают дальше, другому тренеру и тот уже снимает сливки. Такое сплошь и рядом. Я сам против такого ВЫЖИМАНИЯ. Но другим свои мозги не вставишь.

 Отправлено: 24.08.11 21:00. Заголовок: Вообще отвлеклись от темы.

Вообще отвлеклись от темы.
Такой вопрос - реально овладеть техникой классических упражнений в т/а без постоянного присутствия тренера? У меня не получается тренироваться, без подсказок, тренер должен постоянно "тявкать" , иначе у меня всё идёт на смарку.

 Отправлено: 24.08.11 21:01. Заголовок: Dmitriy пишет: трен..

Dmitriy пишет:

цитата:

тренера в спортивных школах пытаются выжать из воспитанников всё возможное

Не скажи!... я наоборот стараюсь во всю, пропагандирую тренировки без а\с, у меня в зале ребята знают (и уверен применяют) такие препараты, названия которых я даже не слышал. Интернет, и "друзья" распространители и без тренеров справляются с обеспечением их стероидами. (конечно таких фарм-тренеров не мало, что есть того не отнять... )

 Отправлено: 24.08.11 21:04. Заголовок: Спор

Просто складывается ситуация: спортсмен уезжает учиться в другой город, на совместные тренировки будет оставаться 2 дня в неделю (остальное время он будет тренироваться самостоятельно), хотел узнать у спецов такое вообще возможно впринципе и именно в т/а.

 Отправлено: 24.08.11 21:14. Заголовок: ИБРАХИМ

цитата:

Не скажи!... я наоборот стараюсь во всю, пропагандирую тренировки без а\с, у меня в зале ребята знают (и уверен применяют) такие препараты, названия которых я даже не слышал. Интернет, и "друзья" распространители и без тренеров справляются с обеспечением их стероидами. (конечно таких фарм-тренеров не мало, что есть того не отнять... )

Я не в коем случае не рекламирую фарматренинг, у самого тренируются маленькие дети 8-12 лет, они конечно уже задают вопросы про "таблетки от которых мускулы растут", но у нас с этом строго. Хотя были случаи с более старшими детьми, пытались люди со стороны им подсунуть БАЛКАНФАРМУ, но они, как правило обо всем рассказывают своим тренерам, поэтому были вовремя приняты меры (можно оних писать не буду ).

 Отправлено: 24.08.11 21:17. Заголовок: И кстати

Ибрахим, как так получается, что спортсмен не посоветовавшись со своим тренером начинает принимать АС, или это такие тренера, что сами подталкивают спортсменов к этому?

 Отправлено: 24.08.11 22:13. Заголовок: Dmitriy Просто склад..

Dmitriy

цитата:

Просто складывается ситуация: спортсмен уезжает учиться в другой город, на совместные тренировки будет оставаться 2 дня в неделю (остальное время он будет тренироваться самостоятельно), хотел узнать у спецов такое вообще возможно впринципе и именно в т/а.

Такое сплошь и рядом! Если будешь писать планы,а спортсмен будет их выполнять,а вы вместе вовремя эти планы корректировать по состоянию спортсмена,а в наше время информационого прорыва и коммуникационных фозможностей (интернет,мобильная связь) такая корректировка не проблема,то все будет нормально! Главное,чтобы желание заниматься и прогрессировать было как у спортсмена,так и его тренера

 Отправлено: 24.08.11 23:00. Заголовок: Dmitriy пишет: как ..

Dmitriy пишет:

цитата:

как так получается, что спортсмен не посоветовавшись со своим тренером начинает принимать АС

Да из-за элементарной дурости и зависти к более успешным ученикам.

Ибрахим пишет:

цитата:

Не скажи!... я наоборот стараюсь во всю, пропагандирую тренировки без а\с

Увы, это распространенное очень явление. Тренера в спортшколах должны выполнять "план" по подготовке МС в худших советских традициях. Ну и понятное дело какой способ воспитать быстренько МС самый простой

 Отправлено: 25.08.11 04:46. Заголовок: Dmitriy пишет: Вооб..

Dmitriy пишет:

цитата:

Вообще отвлеклись от темы. Такой вопрос - реально овладеть техникой классических упражнений в т/а без постоянного присутствия тренера? У меня не получается тренироваться, без подсказок, тренер должен постоянно "тявкать" , иначе у меня всё идёт на смарку.

Dmitriy пишет:

цитата:

у самого тренируются маленькие дети 8-12

Тренеру нужен тренер?
ну, а если серьезно то даже МСМК не откажется от грамотных подсказок.

 Отправлено: 25.08.11 07:49. Заголовок: Лично я остаюсь при ..

Лично я остаюсь при своем мнении: тяжелоатлет должен выполнять норматив МС чистым при минимально использованном потенциале тренировочных средств, оставляя его на более серьезные тренировочные нагрузки с целью достичь уровня МСМК и выше! Если спортсмен талантлив то его талант раскроется рано или поздно при правильном подходе к тренировочному процессу ! Ни В.Алексеев ни Д.Ригерт не были чемпионами в юношах и юниорах и тем не менее они стали ВЕЛИКИМИ спортсменами! Зачем 10-летнему сразу ставить задачу стать Олимпийским чемпионом? Зачем его сразу тренировать как взрослого, выкладывая козыри методики тренировки уже в юношах , форсировать подготовку, и самое страшное - пичкать уже в детском возрасте анаболическими стероидами? Где этому учат сейчас тренеров? Или это следствие захлестнувшей всеобщей безнравственности? Только не надо доводов по поводу того что тренерам платят только за МС и выше , платят им и за черновую работу с новичками и разрядниками! Как и сколько платят - другое дело , хотя конечно тренеры -селекционеры выполняющие черновую работу и занимающиеся с новичками и разрядниками , являются по сути старателями спорта и должны получать за это достойную зарплату , ибо выполняют тем самым две миссии : отвлекают подростков от улицы и ищут талантливых спортсменов - самородков! Но тут есть одно НО! Я понимаю что каждый тренер хочет найти талантливого паренька и самолично довести его до вершин мастерства, как мечтает наш форумчанин Виктор, но увы для этого нужен тоже особый талант, и именно для этого создавались в свое время ШВСМ и СДЮШОР , где работали наиболее талантливые, опытные тренеры и собирали наиболее одаренных молодых спортсменов! Сейчас ,судя по всему в стране нет четкой программы подготовки спортсменов , начиная от новичка и кончая спортом высших достижений! И нет системы оплаты тренеров, не принуждающих их форсировать подготовку любой ценой!Кто сейчас отвечает за это в стране, не знаю, но проблема налицо!

 Отправлено: 25.08.11 07:54. Заголовок: Dmitriy пишет: А кт..

Dmitriy пишет:

цитата:

А кто подскажет, где присваивают мастера, я из Брянской области, что бы поближе!!!

Я из Кузбасса. У нас проводится ежегодный турнир памяти олимпийского чемпиона Воронина А.Н. В этом году он будет в Новокузнецке осенью. Насчёт даты правда затрудняюсь сказать. Так вот если есть желание, можно прокатиться, выступить!

 Отправлено: 25.08.11 10:51. Заголовок: nord Лично я остаюсь..

nord

цитата:

Лично я остаюсь при своем мнении: тяжелоатлет должен выполнять норматив МС чистым при минимально использованном потенциале тренировочных средств, оставляя его на более серьезные тренировочные нагрузки с целью достичь уровня МСМК и выше! Если спортсмен талантлив то его талант раскроется рано или поздно при правильном подходе к тренировочному процессу !

 Отправлено: 25.08.11 10:53. Заголовок: Dmitriy пишет: Ибр..

Dmitriy пишет:

цитата:

Ибрахим, как так получается, что спортсмен не посоветовавшись со своим тренером начинает принимать АС, или это такие тренера, что сами подталкивают спортсменов к этому?

очень точный ответ от beep_boop .beep_boop пишет:

цитата:

Да из-за элементарной дурости и зависти к более успешным ученикам.

и скрывают это, но, узнать что принимает не проблема, обычно еще до того как начал, как только видишь, что атлет уж очень внимает байкам "пельменя".

 Отправлено: 25.08.11 11:01. Заголовок: АС

Ребята, всё очень просто, на сколько меня хватит я не знаю, мне уже 36, и в т/а я так или уже 28 лет, видел всё, поэтому... Да реально сделать МС без Х..ии, но я не уверен смогу ли дотянуть до МСМК, хотя, тот же "папаша Плюк" даёт стимул, поживём - увидим.cazevir пишет:

цитата:

Тренеру нужен тренер? ну, а если серьезно то даже МСМК не откажется от грамотных подсказок.

Согласен, на 100%Мысковчанин пишет:

цитата:

Я из Кузбасса. У нас проводится ежегодный турнир памяти олимпийского чемпиона Воронина А.Н. В этом году он будет в Новокузнецке осенью. Насчёт даты правда затрудняюсь сказать. Так вот если есть желание, можно прокатиться, выступить!

Если можно, точную дату, сейчас пытаюсь вести переговоры по поводу Кубка, обещали помочь, вытащил протоколы с прошлого года, там человек 10 пытались МС поднять, так что шансы есть!!!