ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Отправлено: 04.12.09 14:03. Заголовок: Передача вроде серье..
Передача вроде серьезная, значит думаю можно верить...
А вообще у нас в Ярославле насколько знаете живет и тренируется далеко не последняя хоккейная команда "Локомотив", так все равно про них много интересного слышишь... Короче мягко говоря иногда неспортивный образ жизни ведут...
А пацаны, не из основного состава, днем 2-3 тренировки, потом на ночь в клуб, потом с утра энергетиками отпаиваются и катаются как невареные...
А вообще все люди, просто надо себе отдавать отчет на каком ты уровне в спорте находишься и где, когда и как отдыхать. В межсезонье можно, а здесь, если это правда, то просто какая-то инфантильность.
Пост N: 391
Зарегистрирован: 16.09.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 04.12.09 20:18. Заголовок: Вполне допускаю и пр..
Вполне допускаю и приблизительно представляю как это могло выглядеть: "Да мы же ВЕЛИКИЕ футболисты, ведь у нас ТАКИЕ КОНТРАКТЫ!!! Да мы мы этих словенцев... да на одной ноге... да в любом состоянии... Давай, наливай!!!
Да,правда все! Может и не в такой степени,но очень близко.Оним словом - ЗАЖРАЛИСЬ футболюги! Этих "кудесников мяча" поставить бы в такие же условия,как у штангистов Может тогда ногами и головой лучше б заработали
Пост N: 354
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.12.09 22:03. Заголовок: Я вот думаю если дат..
Я вот думаю если дать бюджет хоть одного Российского клуба, ДЮСШР какогог нибудь "урюпинска" то через года три там взрастят Чемпиона мира или Европы....
Да ни фига не преувеличивают. Почитай ссылки по этой теме в Инете. Мания величия в полном виде. Аршавин каждое утро смотрит в зеркало и повторяет " Я Марадона, я Марадона". Ощущение собственной исключительности, всемогущества и вседозволенности.Sapa пишет:
цитата:
ногами и головой лучше б заработали
Насчет второй упомянутой части тела сильно сомневаюсь...
зазвездились, ребятки решили, что всё дозволено.. им-то ничего не будет..все их многомиллионные контракты останутся при них..а на престиж страны им, похоже, наплевать.
Главный тренер сборной России Гус Хиддинк лишил московский ЦСКА двух ключевых футболистов накануне решающего матча Лиги чемпионов против турецкого «Бешикташа». После лечения в стане национальной сборной страны допинг-пробы экс-капитана красно-синих Сергея Игнашевича и его товарища по обороне Алексея Березуцкого дали неожиданный результат.
Хотя найденное лекарство и не входит в список запрещенных препаратов на 2009 год, о его использовании необходимо ставить УЕФА в известность. Причем разрешение на терапевтическое использование игрок должен получать не менее чем за 21 день до следующего международного матча.
- Данная ситуация возникла в связи с лечением наших игроков от сильной простуды, а не с применением допинга, о чем также известно в УЕФА, – объясняет клуб. - Речь идет о том, что во время процедуры допинг-контроля 3 ноября в Манчестере работниками нашего медицинского штаба была допущена техническая ошибка. В специально отведенной форме не был указан найденный препарат, снимающий воспаление в горле. Данный препарат не входит в список запрещенных, но о его использовании во время лечения необходимо уведомлять соответствующие инстанции УЕФА в специальном формуляре.
Хотя есть и другие меры по борьбе с заболеванием, Хиддинк предпочитает использовать именно это злополучное лекарство. Возможно, это связано с силой действия препарата. Однако также известно, что это лекарство в смеси с сильным энергетическим напитком способно помочь игроку выплеснуть большое количество энергии. Напомним, что именно это лекарство тренерский штаб сборной России использовал и во время отборочного матча чемпионата мира против скромного Лихтенштейна. Тогда в раздевалке национальной команды были разбросаны упаковки из-под найденного в организме игроков ЦСКА препарата.
Остается надеяться, что УЕФА внемлет доводам клуба и не станет строго карать неповинных игроков.
- Мы рассчитываем на то, что КДК УЕФА, выявив истинную причину произошедшего, примет справедливое и законное решение в отношении наших игроков, и их репутация, равно как и репутация клуба, не пострадает из-за досадной технической ошибки, – надеются в клубе.
Но даже если дисквалификации удастся избежать, это не поможет тренеру ЦСКА Леониду Слуцкому найти замену футболистам, исключенным из состава на предстоящую в Стамбуле игру. Хотя Леонид Викторович уверен, что заменить можно любого футболиста армейцев.
- В каждой команде есть незаменимые игроки, – отметил наставник красно-синих. – Если что-то происходит, их заменить очень сложно. Просто некоторых футболистов заменить легче, некоторых труднее. Такая ситуация есть в каждой команде. В случае чего просто будем искать выход из ситуации.
Интересно, что сам Леонид Викторович узнал о случившемся только во время последней тренировки на стадионе «Бешикташа» в Стамбуле. Судя по всему, печальную новость главному тренеру сообщил генеральный директор команды Роман Бабаев, неожиданно появившийся на занятии. Роман Юрьевич отвел в сторонку наставника клуба и долго с ним о чем-то беседовал. Параллельно футболисты выполняли специальное упражнение. Взявшись за руки по трое, игроки беззаботно пинали мячик, стараясь закатить его в ворота. Братья Березуцкие были в команде с Элвером Рахимичем. Тогда никто из игроков еще не знал о дисквалификации. Об этом им стало известно только в клубном автобусе по пути в отель.
Отправлено: 14.12.09 20:25. Заголовок: На мой взгляд у Арша..
На мой взгляд у Аршавина проблемы с сердцем, возможно это врожденное, но этот специфичный румянец на щеках - первый признак возможной проблемы с сердцем!Помню это еще с институтких лекций по врачебному контролю и физиологии! Думаю как минимум перетренировка, загнали парня!
Пост N: 591
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 14.12.09 23:45. Заголовок: Газета "Совершен..
Газета "Совершенно секретно", № 11 2009 г.
Надежда КОСТИНА«Они знают, что могут умереть...»
Хоккеист Алексей Черепанов скончался в 2008-м
Фигурист Сергей Гриньков умер в 1995 году на тренировке
В 2004 году прямо во время матча остановилось сердце футболиста сборной Венгрии Миклоша Фехера
Выявление у спортсменов «генов риска» не заботит спортивных чиновников, как, впрочем, и возможность определить «гены победы». Перед Олимпиадой в Сочи уникальный петербургский НИИ физической культуры одновременно лишился и нормального помещения, и господдержки
Ровно год назад российских болельщиков потрясло известие о смерти 19-летнего Алексея Черепанова – одного из самых талантливых хоккеистов страны. Нападающий омского «Авангарда» умер во время матча в подмосковном Чехове. За три минуты до финальной сирены Черепанов потерял сознание. Хоккеиста отправили в реанимацию, но спасти не смогли, остановилось сердце. Причина смерти – острая сердечная недостаточность. В клубе заявили: игрок был здоровым человеком, на сердце не жаловался, перед игрой чувствовал себя хорошо. Потом выяснится, что хоккеист страдал тяжелым сердечным заболеванием, при котором занятия спортом опасны для жизни. Однако в Следственном комитете при прокуратуре РФ по Омской области не обнаружили нарушений в действиях врачей команды, которые допустили спортсмена к участию в матче. Смерть хоккеиста была признана несчастным случаем. КХЛ провела собственное расследование. Виновными признали руководителей и врачей хоккейного клуба – последние получили пожизненные дисквалификации. На вопрос, знали ли врачи о заболевании Черепанова, руководитель антидопинговой инспекции Олимпийского комитета России Николай Дурманов ответил: «Врачи «Авангарда» уверяют, что нет. По их словам, недомогание — обычное состояние спортсмена. У нас есть факты, из которых видно, что они о болезни Алексея знали. Скорее всего, не понимали всей серьезности его состояния — такие вопросы могут решаться только опытными кардиологами». Однако главное так и осталось невыясненным: знал ли о своем заболевании сам Алексей? Ответ помог бы не только прояснить обстоятельства его гибели, но и пролить свет на ситуацию, типичную для всего профессионального спорта.
«Внезапная» смерть В прессе мне попалось много противоречащих друг другу сообщений о состоянии здоровья Алексея. Но я обратила внимание на интервью его отца, Андрея Черепанова, хоккейного и футбольного тренера: «Жаловался ли мне Алексей на здоровье? Вы знаете, у любого профессионального спортсмена всегда где-то и что-то побаливает. Но он ведь знал, что жалобы – последнее дело, нужно делать свою работу качественно и вдохновенно». Ученые из Санкт-петербургского научно-исследовательского института физической культуры утверждают: фраза «жалобы – последнее дело» в большом спорте одна из самых распространенных. Но сотрудники института хотят доказать: профессиональный спорт и здоровье – совместимы. Уже сейчас специалисты, исследовав гены, могут предсказать, предрасположен ли спортсмен к внезапной смерти. Для этого нужно выяснить, есть ли у него «гены риска». Если эти гены отвечают за работу сердечно-сосудистой системы, то при больших перегрузках или нервных потрясениях один из вариантов такого гена может вызвать нарушения в работе сердечной мышцы, а это чревато летальным исходом. Случаев внезапной смерти спортсменов немало. Вот лишь несколько самых известных примеров. В 1995 году в американском городе Лейк-Плесид во время разминки от сердечного приступа скончался двукратный олимпийский чемпион в парном катании Сергей Гриньков, это повергло в шок весь спортивный мир. 2003 год. Сразу после матча своей команды во Франции на Кубке Конфедераций гибнет 28-летний полузащитник сборной Камеруна Марк-Вивьен Фоэ. 2004 год. На глазах болельщиков и телезрителей 24-летний венгерский футболист Миклош Фехер внезапно падает – остановка сердца. 2005 год. Во время тренировки на футбольном поле умирает 28-летний словенский голкипер Неджад Ботоньич. После серии трагических случаев президент Международной федерации футбола (FIFA) Зепп Блаттер заявил: «Надо разработать новые стандарты медобследований футболистов. Недостаточно сделать кардиограмму и по ее итогам давать человеку добро на занятие футболом». Но оказывается, не все так просто. Вот что рассказал мне один из сотрудников петербургского НИИ физической культуры, попросивший не называть его имени: «Когда мы разработали методику прогноза внезапной смерти, я обратился к своему знакомому, врачу хоккейной команды. Предложил обследовать спортсменов. Ведь они могут и не подозревать, что рискуют жизнью: при обычном медосмотре генетические «мутации» не выявить. Мой знакомый ответил: «Я «за». Но, понимаешь, у меня в команде есть два человека, которые знают, что могут умереть в любой момент. При определенных перегрузках у них может остановиться сердце. Но они выходят на лед: им нужны деньги и успех. Руководство команды тоже в курсе, но их интересуют только победы. Ты думаешь, они согласятся тестировать заведомо больных?» Рискну предположить: такая хоккейная команда не единственная. Вероятно, Черепанов был одним из тех, кто продолжал играть вопреки болезни. Но тогда кто виноват в его «внезапной» смерти? Врач команды, руководитель клуба, сам хоккеист?
Сто сорок генов спорта В 2000 году сотрудники петербургского НИИ физической культуры начали разрабатывать технологию отбора детей в спорт на основе их «генетического потенциала». Новый метод предполагал революцию. Если педагогические и физиологические способы тестирования позволяли предположить, к каким видам спорта у ребенка склонность только по достижении им 10-11 лет, генетика могла дать такие рекомендации в самом раннем возрасте. А вообще исследования в области спортивной генетики институт ведет с 1999 года. До этого подобные работы осуществлялись только за рубежом. Сам термин «генетика физической деятельности» четверть века назад предложил американский ученый Клод Бушар. Уже тогда появились сведения о генах, определяющих развитие физических качеств человека. К 2008 году обнаружилось более 140 «генов спорта». Ученые признаются: проанализировав гены потенциального спортсмена, сразу не скажешь – станет он лыжником, бегуном или пловцом. Но исследование показывает, заложены ли в человеке способности к спортивной деятельности, и если да, то какие. Это могут быть гены, отвечающие за развитие скорости, силы, выносливости или координации. Выносливость, к примеру, необходима марафонцам и пловцам, скорость и сила – дзюдоистам, боксерам или тяжелоатлетам. Однако некоторые гены определяют физические качества, зачастую взаимоисключающие. Ученые уверены: спортсмен не может бегать на короткие дистанции и одновременно заниматься триатлоном (плавание, велогонка и бег по шоссе). Тренируешь силу и скорость – теряешь выносливость, и наоборот. Ирина Астратенкова, руководитель группы спортивной генетики, в свое время начинала тестировать потенциальных чемпионов. – В одном из училищ олимпийского резерва, – рассказывает она, – мы обследовали спортсменов-горнолыжников. Ожидали: выявим у ребят гены, предполагающие развитие скорости и силы. Но обнаружили гены, отвечающие за выносливость. После разговора с директором оказалось, группа не «блещет». – У человека могут быть отличные «гены спорта», но если он психологически неустойчив, стабильных результатов не добьется, – замечает сотрудник лаборатории Сергей Хальчицкий. – Недавно, к примеру, обследовали талантливого лыжника-двоеборца (гонки и трамплин). Генетический набор – ну просто олимпийского чемпиона. Проанализировали характер выступлений: нестабильные. Занялись семейной родословной: родители злоупотребляют алкоголем. Это отразилось на его генах: человек психологически неустойчив. В 2003 году сотрудники лаборатории спортивной генетики взялись за изучение образцов ДНК членов сборных команд. Ученые обращали внимание и на вид спорта, и на результаты. Хотели определить набор генов олимпийских чемпионов, своего рода эталонный генотип для конкретного вида физической деятельности. «Модель» позволила бы отбирать детей с предпосылками выдающихся спортсменов. Однако программа просуществовала всего два года, после чего генетиков вновь ограничили детско-юношескими спортивными школами и училищами олимпийского резерва. По мнению Ирины Астратенковой, модель «снизу» создавать долго и тяжело. Образцов «элитных» генов в лаборатории мало. «Нам везет лишь в одном случае, – говорит она, – если выпускники школ или училищ, которых мы обследовали, становятся чемпионами. Тогда мы можем вернуться к их образцам ДНК уже с точки зрения поиска комбинации «генов победителя». Чаще бывает по-другому: мы изучаем наследственную предрасположенность молодых спортсменов, даем рекомендации и теряем ребят из виду. Конечно, пригодились бы сведения о дальнейшей карьере наших «подопечных». Но для этого нужна государственная программа. А ее нет».
…мы за ценой не постоим Генетики признаются: как ни парадоксально, многие тренеры не заинтересованы в генетическом тестировании спортсменов. Тому есть несколько причин. Во-первых, людям трудно привыкнуть к новому. Особенно спортсменам, которых всю жизнь тренировали без оглядки на «генетический потенциал». Во-вторых, многие тренеры вполне резонно утверждают: ну, протестируем мы начинающих ребят, выявим талантливых. Остальных выгонять? – Такие кардинальные меры не нужны, – замечает Сергей Хальчицкий. – Но тренер должен сказать родителям откровенно: ребенок мастером спорта не станет. Пожалуйста, пусть занимается физкультурой. Но заставлять генетически не предрасположенных к большому спорту детей тренироваться часами – по крайней мере, жестоко. Тем не менее, в силу экономических соображений секции не хотят терять учеников... Но больше всего генетиков беспокоят не упущенные спортивные рекорды. Главную проблему они видят в опасностях для детского здоровья. Известно, что профессиональный спорт приспосабливает человеческий организм, корректирует работу его органов. Если адаптация происходит вопреки генам, как раз и начинаются изменения патологического характера. – Протестировали группу молодых ве-лосипедистов, – рассказывает Ирина Аст-ратенкова. – У большинства ребят выяви-ли гены, структура которых идеальна для данного вида спорта. А у двоих гены другие. Удивились: как эти дети до сих пор в группе? Там жесткий отбор, колоссальные нагрузки. Выяснили: один мальчик терпелив, упрям, убедил себя, что должен заниматься. Второй – сын тренера. Отец, выдающийся спортсмен, хотел, чтобы ребенок пошел по его стопам. Мы ему объяснили, что у сына нет генетической предрасположенности к велосипедному спорту. Он не поверил. Тогда порекомендовали тренеру направить мальчиков на обследование сердечно-сосудистой системы. Надеялись, увидит, что происходит с сердцем его ребенка при интенсивных тренировках, задумается, пожалеет сына. Пока мальчики тянутся за остальной группой и даже показывают неплохие результаты. Но что дальше? Адаптация к физическим нагрузкам будет происходить за счет патологического изменения сердечной мышцы… Но ученые могут только рекомендовать. К сожалению, многие родители, настроенные сделать из ребенка чемпиона, свято верят: в спорте главное – воля, а не генетика.
Между мини-отелем и ломбардом О том, почему на Олимпиаде-2008 победил Китай, а Россия едва дотянула до третьего места в общем медальном зачете, в петербургском НИИ физической культуры собственное мнение. Если за рубежом методика генетического отбора спортсменов – одна из главных, в России научные открытия в области спорта мало кому интересны. Чтобы убедиться в этом, достаточно заглянуть в лабораторию спортивной генетики. Вывески на шестиэтажном здании «Мини-отель», «Китайский центр» и «Ломбард» бросаются в глаза, стоит завернуть во двор Лиговского проспекта в Санкт-Петербурге. Обшарпанные стены и переполненная урна возле входа придают «бизнес-центру» особый колорит. Среди предложений гостиничных услуг табличка с надписью «Санкт-Петербургский научно-исследовательский институт физической культуры» заметна не сразу. Подивившись месту обитания кузницы спортивной науки, захожу в подъезд, поднимаюсь по лестнице и попадаю в помещение института. Лаборатория спортивной генетики – три комнаты. Каждая – около десяти квадратных метров. Итого тридцать – против минимальных ста пятидесяти в аналогичных лабораториях за рубежом. О техническом оснащении, вернее, его практическом отсутствии, здесь в основном шутят. – Если нужно провести эксперимент, а реактивов нет, мы просим выделить деньги, – рассказывает Сергей Хальчицкий. – Но можем ждать два месяца. Для сравнения: в лабораториях за рубежом реактивы доставляют через пятнадцать минут. В крайнем случае – на следующий день… Ученые сетуют: на минимальные исследования в области спортивной генетики в месяц необходимо десять тысяч рублей. Основные работы требуют пятидесяти. Этих денег хватит, чтобы включать в исследование не двадцать «генов спорта», а тридцать, и при этом изучать новые. В том числе и те, что отвечают за предрасположенность к внезапной смерти. Но о таких работах здесь только мечтают. При зарплате в пять-шесть тысяч рублей сотрудники лаборатории иногда вскладчину покупают реактивы на три тысячи. Раньше институт располагался по другому адресу:Крестовский остров, проспект Динамо, 2. Здесь он занимал помещения бывшего особняка Путилова. Но в конце 90-х Комитет по управлению городским имуществом (КУГИ) правительства Санкт-Петербурга приступил к выселению докторов и кандидатов наук. Как посчитали сотрудники НИИ, мотивом послужило выгодное расположение особняка, который можно сдать в аренду или продать более прибыльным организациям. Несколько лет противостояния между институтом и КУГИ окончилось полной победой последнего. Ученые были вынуждены переехать на Лиговский проспект. О невозможности проводить научные исследования в предоставленных помещениях генетики заявляли не раз. Но, по словам бывшего директора НИИ Сергея Евсеева, на многочисленные письменные обращения к губернатору они получали однозначный ответ: о сложившейся в институте критической ситуации начальству неизвестно. Кстати, генетики сегодня готовы разрабатывать и еще одно очень важное направление: помогать сохранить здоровье нашим звездам, уходящим из большого спорта, – чтобы олимпийские чемпионы не превращались в инвалидов. Но и это, оказывается, никому не нужно. Традиции советско-российского спорта неистребимы: в спортсменах по-прежнему видят «материал», который после использования за ненадобностью выбрасывают. – Иностранные коллеги не понимают, как в таких условиях вообще можно работать, – невесело замечает Сергей Хальчицкий. – Китайские ученые много раз говорили, что учились у русских. Теперь они нас опередили. Ситуация выглядит еще более гротескно на фоне шумихи вокруг будущей Олимпиады в Сочи. Минимальную стоимость «стройки века» оценивают в 314 миллиардов рублей. Институт, работающий на спортивный престиж страны, не может получить несколько десятков тысяч рублей в месяц.
Отправлено: 15.12.09 14:52. Заголовок: Борис Широков 17.11...
Борис Широков 17.11.2009, 17:14
Мы отдаем половину страны Китаю, хотя это вовсе необязательно. Путин и Медведев продали Россию китайцам! Дальний Восток и Сибирь станут сырьевыми придатками КНР! Эти возгласы появились в Интернете после публикации «Программы сотрудничества двух стран до 2018 года». Документ и вправду любопытный: большая часть территории Российской Федерации с десятками месторождений золота, серебра, железа, угля, апатитов, полиметаллов и прочего добра фактически предоставляется Поднебесной в концессию. Нам самим освоить это богатство, похоже, не под силу: ни денег, ни технологий, а главное - не видно желающих этим заниматься. Власть беспомощна, олигархи уводят миллиарды на Запад, население убывает, инфраструктура дышит на ладан. Все готово к приему гостей, которые придут всерьез и надолго.
Хай-тек грядет, но в Туанляо
Программа состоит из трех частей. Первая - транспорт, дороги и пропускные пункты. Будет сделано все, чтобы сотни тысяч, а может, и миллионы китайцев смогли удобно к нам перебраться. Построят новые ветки железных дорог, автомобильные трассы. Появится прямое авиасообщение по маршрутам «Петропавловск-Камчатский - Далянь», «Владивосток - Чанчунь», «Южно-Сахалинск - Пекин». В поселке Забайкальск (сейчас там всего 11 тысяч жителей) намечено создать аэропорт (представьте: поселок со своим аэропортом!). Из Хабаровска в Москву будут летать четыре самолета в день, а в Китай - десять. Намечено железнодорожное сообщение от города Даньдун до нашего Уссурийска, от станции Хуньчун до села Зарубино. Откроются регулярные пассажирские автоперевозки от Харбина до Хабаровска, от нашего поселка Бикин до китайского Жаохэ.
Реализацией этих проектов будут заниматься главным образом китайцы, причем в своих интересах. Цель - «увеличение объема перевозок китайской стороной», об этом прямо говорится в документе.
Вторая часть программы - туризм, гуманитарная сфера, экология и создание совместных научно-технических «парков». Тут интересен пункт о «сотрудничестве в сфере трудовой деятельности». Сказано о статусе временно проживающих с обеих сторон, но понятно, что с китайской стороны таких «временных» будет во много раз больше, чем с нашей. Уже сейчас китайцев в России, по оценкам экспертов, около 3 миллионов, а русских в Китае - менее ста тысяч. Сегодня некоторые дальневосточники-пенсионеры уезжают в КНР, потому что там больше порядка, жилье дешевле, улицы чище. Если такой же порядок китайцы наведут в самой России, уезжать не придется.
Самая главная - третья часть, список ключевых проектов между восточными регионами двух государств. На территории КНР при нашей поддержке будут созданы более ста крупных предприятий, в том числе с использованием высоких технологий. Например, в провинции Цзилинь намечены завод по производству автомобилей с гибридным электро-бензиновым двигателем, изготовление лазерных устройств и батареи солнечных элементов, строительство аэробного биологического реактора. В провинции Хэйлунцзян Россия поможет в строительстве комбината по производству фосфорных удобрений и создании Всемирного торгового центра (раньше все знали такой в Нью-Йорке, а теперь возникнет в уезде Фуюань). В городе Чифэн будут перерабатывать добытые у нас сплавы цинка, свинца и олова. В городе Туанляо займутся глубокой переработкой нашей меди.
В чем будет выражаться нашей участие в этих проектах? Прежде всего, Россия станет источником сырья для китайских предприятий. Кроме того, от нас в КНР направятся квалифицированные специалисты. Характерно, что в городе Далянь (бывший город Дальний, построенный русскими в конце XIX века) будет создан Российско-китайский центр по биологическим исследованиям и генной инженерии. Именно там, а не в Хабаровске и не во Владивостоке. Очень трогательно, что этот центр назван не китайско-российским, а именно российско-китайским. То есть партнеры как бы отдали нашей стороне приоритет. Но хоть горшком назови - центр будет на территории КНР. «Китайский пылесос» вытянет из нас то, что ему нужно, - «мозги» и ресурсы.
Это не распродажа. Это ликвидация
А чем китайцы займутся на территории России? Львиную долю их планов составляют сырьевые проекты: освоение и добыча. Вот некоторые пункты программы:
освоение Березовского железорудного месторождения; освоение Быстринского золото-медного месторождения; освоение Бугдаинского молибденового месторождения; освоение Култуминского золото-медного месторождения; освоение Евгеньевского месторождения апатитов; освоение Куликовского месторождения цеолитов; строительство комбината на золоторудном месторождении Кутын в Хабаровском крае. Прибавим к этому грандиозные планы поставки в КНР нашего газа, угля и нефти, и станет очевидно, что мы и вправду спешим стать для восточного соседа основной ресурсной базой.
Десятки месторождений будут отданы для освоения китайским предприятиям без всяких конкурсных процедур. Почему бы не провести тендеры, не привлечь к ним российский, японский, европейский бизнес? Пускай на Дальний Восток придут не только товарищи из КНР. Как можно такое количество подземного добра оптом класть «в одну корзину»?
«Программа сотрудничества предполагает сдачу Китаю практически всех месторождений полезных ископаемых (кроме, пожалуй, якутских алмазов) во всех регионах к востоку от Красноярского края, - отмечает политолог Александр Храмчихин. - Если все месторождения сдаются одной стране, то это, мягко говоря, странно».
Будут в России и новые производства, но не слишком технологичные. Например, в Улан-Удэ, на Сахалине и в Камчатском крае китайцы намерены возводить «жилые массивы» (так в программе), производить кирпич и цемент. Для кого это доступное жилье? Конечно же, главным образом для новой рабочей силы - самих китайцев. Появятся ли там обособленные «чайнатауны», или местная власть постарается часть квартир выкупать для местных жителей - вопрос второстепенный.
Важно другое: население в наших восточных регионах убывает, рождаемость здесь низкая, миграция отрицательная. В 90-х годах число местных уменьшилось на 1,2 миллиона человек. Весь российский Дальний Восток сегодня - это всего шесть миллионов россиян на колоссальной площади в 6,2 миллиона квадратных километров (более трети всей страны). То же самое в Восточной Сибири (еще четверть России): Красноярский край - 2,9 миллиона жителей на территорию размером в четыре Украины, Иркутская область - 2,5 миллиона человек на территорию больше Франции, Забайкальский край - миллион жителей на территорию больше Германии. Есть еще уникальная Еврейская автономная область, в которой остались две тысячи евреев...
«Сегодня любой дальневосточник мечтает уехать на Большую землю, - говорит доктор экономических наук Никита Кричевский. - Просто нет возможности. Кстати, почему не строят федеральную трассу? Потому что если ее построить, из депрессивного региона все уедут туда, где все хорошо».
В восточных регионах КНР иная демография: там живут более 120 миллионов граждан. В двадцать раз больше, чем у нас. По китайским меркам наши территории почти не заселены. И привлечь туда рабочие руки из «безработных» районов (например, из Ленинградской области или Самары) нашим властям не под силу. Остается рассчитывать на приезжих, а они не намерены селиться в вагончиках. Более того, как сообщил «Ведомостям» член генсовета «Единой России» Александр Коган, китайцы согласны строить у нас заводы, но при условии, что на них будут заняты китайские рабочие. Судя по всему, российская сторона не против.
Стратегические перспективы этого процесса вполне очевидны.
Александр Рамчихин, заведующий отделом Института политического и военного анализа:
- Китайцы уже не уйдут, они совершенно легально поглотят Восточную Сибирь и Дальний Восток, полностью привязав его к себе экономически и колонизировав демографически. Отыграть ситуацию назад будет невозможно уже никаким способом. Политическая и экономическая элита этих регионов будет на сто процентов скуплена Китаем и станет обслуживать его интересы. Китайцев в этих регионах станет больше, чем россиян. После этого юридическое оформление принадлежности Восточной Сибири и Дальнего Востока КНР станет чистой формальностью, не имеющей даже особого значения.
Плюсы и минусы совместного владения
В брежневские времена китайцев опасались пуще американцев. Логика была такая: в США живут так сытно, что война им поперек горла, а бедным соседям терять нечего. Появилось немало анекдотов. Оптимисты изучают английский, пессимисты - китайский, реалисты - автомат Калашникова. Или география будущего: на карте весь СССР желтого цвета, и лишь в бывшей Москве три красные точки. «Что это?» - «ГУМ, ЦУМ, «Детский мир», до сих пор кавказцы не сдают».
Пока мы мыслили в привычных «оборонных» категориях и вбухивали огромные средства в военную промышленность и БАМ, китайцы занимались внутренним развитием. Без путча, пущи, распадов и революций. Без желания что-то доказать и показать всему миру, кого-то перегнать или повести за собой. Для нас приоритетом была идеология, для них - экономика. В итоге к началу 90-х в распадающемся СССР родилась еще одна, самая горькая, шутка: «Китайский путь для нас не годится: в России слишком мало китайцев».
Ныне в КНР идет «одиннадцатая пятилетка». Правящая компартия - не помеха капитализму: миллиардеров там больше, чем в России. Бедняки тоже есть, но все меньше: в 1980 году их доля в населении КНР составляла 85 процентов, сейчас - 35. ВВП Китая в 13 раз больше российского. Экспорт промышленной продукции - в 20 раз больше нашего. Золотовалютные резервы - более 2 триллионов долларов. 60 процентов промышленного производства приходятся на долю малого и среднего бизнеса (у нас вдвое меньше). За тридцать лет из отсталой аграрной страны Китаю удалось стать третьей по величине экономикой (после США и Японии). Захватывать хотя бы пядь чужой земли для этого не потребовалось.
Однако в последние годы в КНР все более ощущается дефицит ресурсов. Тысячи новых перерабатывающих предприятий требуют огромного количества топлива и энергии: из экспортера энергоносителей Китай превратился в крупнейшего импортера (одной только нефти покупает 180 миллионов тонн в год). Китайский бизнес самым активным образом действует в Африке и Латинской Америке. Но соседняя Россия с ее огромными запасами углеводородов - куда более перспективный вариант.
В КНР довольно откровенно говорят о расширении «жизненного пространства». Суть концепции такова: установленные рубежи государства (то есть его границы) - не абсолют, а пределы, в которых страна может эффективно защищать свои интересы. По мере роста «комплексной мощи государства» его жизненное пространство должно расширяться. Что вовсе не означает военную агрессию. «Китайская стратегия - это просачивание, - говорит экономист и политолог Михаил Делягин. - Для китайцев Китай - это не территория, это места, где живут китайцы».
Если следовать этой логике, то получается, что наш Дальний Восток и Сибирь в случае активного экономического освоения со стороны КНР и притока туда восточных гостей автоматически попадают в сферу китайского жизненного пространства. Юридически это будут по-прежнему российские территории, но фактически Москва будет владеть ими лишь частично. Может, наполовину, а может, и того меньше.
«Наиболее вероятно превращение Дальнего Востока в кондоминимум Москвы и Пекина», - полагает политолог Александр Кустарев. На первый взгляд, это компромиссный вариант: мы не отдали свою землю, но с выгодой для себя, по-доброму, делимся ее ресурсами с соседями. Каждая из сторон будет иметь в этом регионе свою «долю». Москва - собирать налоги, китайцы - получать прибыль.
Тонкость в том, что при таком совместном владении китайцы будут защищать свои интересы всеми доступными средствами, вплоть до военных. А их Народно-освободительная армия (в отличие от нашей) год от года крепнет. В ней 2,5 миллиона человек на действительной службе и более ста миллионов в запасе. Попросить гостей «на выход» или согнуть их в дугу, как в недавней ситуации с «Черкизоном», у нас явно не выйдет.
О любви и арендной плате
Как граждане КНР относятся к нам? С подчеркнутой доброжелательностью. Достаточно почитать их главную газету «Жэньбинь Жибао»: о России и русских там или хорошо, или ничего. Это вам не западные СМИ, где то и дело шпыняют нашу «суверенную демократию». В Интернете есть сотни сочинений китайских студентов на тему «Я люблю Россию». Читаешь, и слезы на глазах.
Как мы относимся к китайцам? С уважением, но настороженно. Опросы показывают: на Дальнем Востоке не приветствуют приток мигрантов из КНР, хотя их производительность в сельском хозяйстве - в десятки раз выше, чем у нас. Казалось бы: приветствуйте этих умельцев, учитесь у них! Нет, нам не по нраву те, кто нас опережает, кто работает лучше. Мы сами мечтали быть впереди планеты всей, но не получилось. КНР для многих из нас - угрожающая загадка. От попытки вообразить себе полтора миллиарда китайцев русскому человеку делается дурно.
В сентябре этого года в нашей прессе появилось сообщение о том, что часть Владивостока может быть отдана в аренду. Об этом написали специалисты расположенного в Петербурге экспертного «Леонтьевского центра». Им была предложена задача: разработать сценарий интенсивного развития столицы Приморья. Это оказалось нелегким делом. Никаких объективных предпосылок для «рывка» нет. Городская инфраструктура в отвратительном состоянии, а дальше будет еще хуже. Туристов принимать толком негде. Экспортировать особо нечего. «Мозги» утекают, причем не только на Большую землю, но и в КНР. Среди местного населения растет доля временщиков, которые прибыли сюда лишь подзаработать и уехать восвояси.
Эксперты предложили радикальный вариант: убрать из Владивостока орду чиновников, перенести краевой центр в Уссурийск, установить предельную свободу для бизнеса и сделать город дальневосточным «Нью-Йорком» - деловым центром всего региона. Для этого потребуется «политическая хирургия» - разделить его вдоль улицы Снеговая и половину отдать китайцам в аренду на 75 лет. Пускай там правит «чайна-менеджмент» с прямым подчинением Харбину. Пусть будут таможенные и пограничные посты. Главное: земля остается российской, а арендная плата китайцев в пять раз перекроет бюджет всего Приморского края!
Любопытный вариант?
Я бы сказал, поразительный. Берем крупный российский город, в котором все тихо разваливается, отдаем половину китайцам - и все, как в сказке, начинает цвести и колоситься. Если это реально, то похоже на приговор нам как нации.
Впрочем, никаких обсуждений не потребовалось - в Приморье питерские прожекты вызвали такой дружный всплеск возмущения, что руководство «Леонтьевского центра» поспешило откреститься от своих дерзких рекомендаций. Как бы китайцы ни объяснялись нам в любви, к массовому наплыву трудолюбивых иноземцев и «совместному владению» территорией мы психологически не готовы.
Впрочем, общественное сознание в России всегда было сферой активных манипуляций. В случае с арендой Владивостока информация явно была заброшена с «антикитайской» стороны. Можно предположить, что местное начальство как огня боится подобных экспериментов (отношение властей КНР к коррупции всем известно, а это не может не вызывать у наших чиновников ужасных предчувствий) и всегда готово поиграть на массовых патриотических чувствах. Однако осенью прошлого года Россия отдала китайцам 200 кв. км территории Хабаровского края - остров Тарабаров и половину Большого Уссурийского. И ничего, страна не дрогнула, народ не встал на дыбы. Тогдашний губернатор края Виктор Ишаев, который не раз побеждал на выборах под лозунгом «Никаких островов китайцам!», вдруг смиренно согласился поделиться с большим соседом. Федеральные СМИ дружно приветствовали «прагматизм» кремлевского руководства. Выглядело и впрямь разумно: всего-то двести «квадратов», а в Пекине с тех пор относятся к нам как к родным...
Может, что-то подобное произойдет в ближайшем будущем и с идеей временной аренды Приморья? Стороны, не спеша, договорятся, обоснуют причины, перечислят плюсы для местного населения... Эксперты докажут нам, что наше будущее счастье - быть рука об руку с китайскими товарищами. Всякой хирургии предшествует анестезия. Вкус политического решения зависит от его сервировки.
А что у вас, господа, в рюкзаках?
Самое обидное - не то, что мы делимся ресурсами. И даже не то, что, вероятно, придется делиться территорией. Самое обидное - что у России есть достаточно возможностей для самостоятельного освоения Дальнего Востока. С участием иностранного капитала, но без унизительной зависимости от чьей-то «корзины», куда мы обязаны разом сложить все свои месторождения.
Капитала в России в расчете на душу населения больше, чем в КНР. Вывезенных из РФ в оффшоры дивидендов (по оценке профессора Кричевского, около ДВУХ ТРИЛЛИОНОВ долларов!) с лихвой хватило бы, чтобы реализовать не сотню, а тысячу крупных инвестиционных проектов. Свободные рабочие руки есть не только в Китае, но и в Поволжье, в центральных областях, не говоря уже наших кавказских республиках, где большая часть трудоспособного населения получает из федеральной казны пособия по безработице. Власть могла бы диверсифицировать иностранное присутствие в регионе, выбирать лучших, на самых выгодных условиях, привлечь к обсуждению каждого проекта местное население. И в первую очередь создать условия для работы самих россиян. Но в том-то и проблема, что это нынешний государственный аппарат - пресловутая «вертикаль», - на такое не способен.
Власти фактически поощряют безработных к тому, чтобы никуда не уезжать: ищут для них альтернативные варианты, выплачивают изрядные пособия. А вот Дальний Восток становится все более безлюдным - там закрепить наших граждан не получается. Приоритет отдан гостям, льготы и казенные кредиты пойдут на реализацию совместных проектов с гражданами КНР. Парадокс: ближе к Москве мы имеем избыток трудовых рук, а на окраинах державы - пустующие земли, которые будут передаваться для освоения соседям.
Валерий Кизилов, публицист:
- Не надо говорить, что у России нет трудовых ресурсов и капитала, чтобы освоить природные богатства Сибири и Дальнего Востока. Они есть, но они омертвлены. Они сидят в Тольятти, сидят в Пикалево, сидят по всем дотационным регионам и отраслям. Сидят и ждут государственных субсидий, ждут защитных таможенных пошлин, заниженных тарифов на энергоносители, льготных кредитов от Сбербанка. Ждут, когда государство построит вокруг них инфраструктуру и пригонит к ним из-за границы простодушных «стратегических инвесторов». Ждут и долго еще будут ждать. А Дальний Восток освоят китайцы.
Почему государство не в состоянии стимулировать комплексное развитие своей территории за счет внутренних ресурсов? Вероятно, по той же причине, по которой в период кризиса у нас сокращается строительство дорог. Во всем мире растет, а у нас сокращается. Потому что во всем мире дороги - это выгодное вложение бюджетных средств в обеспечение занятости, а у нас - источник воровства.
По той же причине, по которой у нас не развивается малый бизнес. Во всем мире это источник занятости и умножения национального богатства, а у нас - дойная корова для чиновников и инспектирующих органов.
«Государство неэффективно», - так объясняет беспомощность двух миллионов российских чиновников экономист Евгений Гонтмахер. Количество госслужащих, увы, не переходит в качество: когда большая часть альпинистов думает не о вершине, а о том, как пополнить содержимое своих рюкзаков, подъем невозможен.
И тут экономические проблемы поневоле упираются в политику: как изменить государственный аппарат? Может, нам нужна сильная рука, беспощадные чистки и новое подобие ГУЛАГа? Не зря же так популярен среди части россиян стал сегодня образ Сталина, которого называют «эффективным менеджером» (дескать, людей стрелял, но и земли умножал). То есть опять назад, к тотальной мобилизации и превращению страны в единый трудовой лагерь?
Нет, конечно. Мировой опыт показывает, что существует единственный нормальный путь развития: сделать власть в стране открытой и демократичной, подконтрольной и сменяемой. Обычное возражение на это: Россия не Запад, не Европа. Она - Евразия, с ударением на букве «а», то есть почти Азия. А в Азии якобы особый менталитет: здесь общество патриархально и пассивно, оно похоже на стадо, которому необходим один верховный пастырь на многие десятилетия (вспомним недавнее откровение Олега Дерипаски: «Путин будет у руля до 2020 года»).
И тут для нас чрезвычайно интересен опыт ближайшего восточного соседа - Монголии. Географически это полная «Азия» вне всяких сомнений. Народ в юртах, славят Чингисхана. Но - удивительное дело! - именно там за последние десятилетия научились жить в условиях реальной демократии и политической конкуренции, что не замедлило сказаться на состоянии экономики.
Монгольский вариант
По своим «параметрам» эта страна вроде бы обречена на унизительную зависимость: крайне малонаселенная (всех жителей - менее 3 миллионов человек), с огромной территорией (как три Испании), зажатая с севера Россией, с юга - Китаем. Климат суровый, растить зерно здесь трудно, своей нефти нет, 80 процентов потребительских товаров приходится импортировать: от бензина до лекарств, от муки до компьютеров.
В советские времена Монголию называли «шестнадцатой республикой». Ее экономику действительно во многом определяла Москва. После распада Союза в Кремле о братском народе забыли. Казалось бы, у страны не было особых шансов сохранить реальный суверенитет. Брошенная на произвол судьбы, отсталая Монголия могла перейти под крыло быстро растущего Китая, который давно имел на нее виды и даже предпринимал дипломатические усилия, чтобы «вернуть» ее себе (до 1911 года Монголия входила в состав Поднебесной в результате маньчжурского завоевания).
Однако Монголии не только удалось сохранить независимость, но и создать эффективные политические механизмы, которые за последние годы сделали народ богаче. Там действует сильный, независимый парламент. Не сборище марионеток, послушных исполнительной власти, а настоящие народные избранники. В 1991 году был принят закон о приватизации. Всем гражданам выдали инвестиционные купоны, но в отличие от наших ваучеров они оказались более эффективны: владельцы купонов получили свою долю акций по итогам аукционов, на которых продавалась бывшая общенародная собственность. В конце прошлого года, когда мир охватил финансовый кризис, монгольские депутаты приняли закон, по которому все виды сберегательных вкладов, независимо от их размера, гарантировало государство (в России, как известно, власть взяла под защиту накопления не выше 700 тысяч рублей).
Власть в стране не стянута в одну бесконтрольную вертикаль, а рассредоточена таким образом, чтобы государственные институты могли контролировать друг друга. На выборах (не декоративных, а реальных) там борются две главные политические силы - Народно-революционная партия (более левая) и Демократическая (более правая, либеральная). Ни одна партия не имеет решающего перевеса голосов в парламенте (сравните с нашей «Единой Россией», которая полностью владеет Госдумой).
Правительство формируется не единолично президентом, а с учетом голосов, поданных за ту или иную партию. До 2008 года две партии обладали в Великом хурале примерно равным числом голосов. В России это скорее всего привело бы к полному ступору и танкам на улицах. В Улан-Баторе сумели мирно договориться: десять министерских портфелей отдали левым, а остальные восемь плюс пост главы правительства - демократам.
В 2008 году состоялись выборы, на которых решающий перевес получила Народно-революционная партия. Возникла реальная угроза монополизации власти. Были серьезные основания подозревать чиновников в фальсификации. И народ не стерпел обмана: в Улан-Баторе произошли массовые беспорядки. После этого левые пошли на существенные уступки: их оппоненты, демократы, получили в правительстве почти половину мест.
А в мае этого года в Монголии случилось событие, которое некоторые наши публицисты поспешили назвать «оранжевой революцией»: на президентских выборах большинство граждан проголосовало за демократа Цхиагийна Элбэгдоржа. В стране появился новый президент либеральной ориентации, журналист по профессии, бывший премьер, политик с 20-летним стажем.
Смена власти в результате свободных выборов - это норма политической жизни, признак здоровой государственной системы. В России официозная пресса воспринимает это как «революцию», а любой либеральный лидер тут же оказывается под подозрением как «ставленник США». В реальности за Элбэгдоржа голосовали не потому, что он «любит» Запад, а потому, что он предложил народу более привлекательную модель развития - максимально открытую, направленную исключительно на благо большинства граждан.
Один пример: новый президент инициировал государственную программу, по которой часть прибыли добывающих предприятий будет распределена непосредственно между гражданами страны. Каждый получит свою долю денег от реализации подземных богатств (около 500 долларов в год). Другая программа даст гражданам долю от освоения крупнейшего месторождения меди и золота. Выручка от экспорта составит до 2014 года около 3 миллиардов долларов - по тысяче долларов на каждого жителя.
Рыба ищет, где глубже, а капитал - где надежней
В Монголии есть два крупных и привлекательных для иностранного капитала месторождения: медно-золотое Ою Толгой и угольное Таван Толгой. Уже шесть лет в стране идет всенародное обсуждение: какой инвестор более выгоден. Недавно определились с Ою Толгоем - его передают альянсу канадской и австралийской компаний. При этом 34-процентная доля в предприятии остается за государством. Инвесторы обязались вложить десятки миллиардов долларов в развитие местной инфраструктуры: строительство дорог, жилья, коммуникаций. Там, где будут вестись разработки, возникнут новые города. Никакого сырья и полуфабрикатов из страны вывозиться не будет - только готовая продукция, после глубокой переработки. Наплыва приезжих тоже не ожидается: иностранными на предприятии станут только специалисты и часть менеджеров. Почти весь персонал составят местные жители.
Вообще Монголия тщательно оберегает себя от демографического «растворения». Местный закон жестко ограничивает приток мигрантов: не более 1 процента населения в год, сегодня это около 30 тысяч человек. 9 тысяч «мест» в этой квоте приходится на Китай, столько же - на Россию.
Условия для ведения бизнеса в Монголии считаются намного более благоприятными, чем в России. Мы по этому показателю на 103-м месте в мире, Монголия - на 69-м. Желающие участвовать в местных тендерах стоят в очереди. Стыдно сказать, но в Монголию вкладывают свои капиталы и сотни российских предпринимателей. Не на любимой Родине, а там. Почему? Дело не в отсутствии патриотизма. В Монголии, в отличии от нас, существуют единые и прозрачные правила игры для бизнеса, там нет такой коррупции, зато есть независимый суд и независимая пресса, которая «бдит» за властью любого уровня. Недавно вновь избранный президент съездил на рыбалку на государственной машине - газеты подняли скандал: как это чиновник, слуга народа, тратит казенные деньги на свой личный отдых? О раскулачивании отдельных неугодных бизнесменов там не может быть и речи.
Дмитрий Потапенко, российский предприниматель:
- Как только ваш бизнес станет интересен какому-нибудь конкретному пацану в погонах, каждому из вас (если вы являетесь владельцем) предложат «посидеть на дорожку.
Опасения о том, что новый президент отвернется от России в пользу Запада, оказались напрасными. Премьер-министром Монголии недавно был назначен выпускник МГИМО и Московской дипломатической академии. Впрочем, это не значит, что правительство будет вести игру в одни ворота: монголы умело маневрируют между «большими странами», получая для себя максимум преимуществ.
Желая получить для разработки Таван Толгой, Россия сегодня готова строить туда железную дорогу. На эти цели руководство РЖД попросило у правительства РФ 1,5 миллиарда долларов. «Этот проект позволит исключить зависимость Монголии от экспорта непереработанного сырья», - объясняет советник президента РЖД Виталий Морозов. Любопытно получается: из России большая доля сырья вывозится без всякой переработки, и с этим все смирились, а об интересах Монголии мы заботимся.
Глава РЖД Владимир Якунин готов развивать Улан-Баторскую железную дорогу, на это понадобится 6 миллиардов долларов. «Цель нашего сотрудничества - создание промышленных центров на территории Монголии с размещением здесь перерабатывающих производств», - говорит он. Разве не удивительно? В Монголии Россия потратит миллиарды на освоение и переработку, а на свою территорию для освоения и переработки запустит китайцев...
Власти говорят нам о «суверенной демократии», но дело идет к тому, что страна постепенно утрачивает суверенитет. Пример соседей для нас - наука, которой мы упорно не желаем учиться. Расплачиваться за это придется дорого.
Российский шоумен и спортсмен Владимир Турчинский умер на 47 году жизни, сообщил в прямом эфире "Серебряного дождя" Владимир Соловьев.
По его словам, Турчинский скончался ночью 16 декабря в своем загородном доме.
Причиной смерти называют сердечный приступ. Официального подтверждения пока нет.
Владимир Турчинский родился 28 сентября 1963 года в Москве. В начале 1990-х работал телохранителем и охранником. В середине десятилетия он прославился как "Динамит" в телешоу "Бои гладиаторов". Принимал участие в мировых первенствах среди самых сильных атлетов планеты.
На российском телевидении Турчинский вел ряд программ: "Фактор страха", "Фактор страха-2", "Самый сильный человек", "Смех без правил", "Убойная лига". Сотрудничал с радиостанцией "Серебряный дождь", а также снимался в кинофильмах и сериалах.
У Владимира остались жена и двое детей.
Если это правда, во что не хочеться верить, то скорбим... Считаю Владимир сделал очень много, для популирязации силовых видов спорта...
Пост N: 638
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.03.10 13:25. Заголовок: cazevir Я несчитаю с..
cazevir Я несчитаю себя старым человеком, мне не так много лет, но в моё время, о таком даже и помыслить нельзя было....
Самое страшное, что было у нас в классе, это когда к учителю Еврею на урок, парень один пришел в форме РНЕ. Кстати он потом поступил и закончил с отличием МГУ Физ-мат.
cazevir Я несчитаю себя старым человеком, мне не так много лет, но в моё время, о таком даже и помыслить нельзя было....
Олег мы с тобой примерно ровесники, но в мою молодость творилось еще хуже, правда учителей не трогали, просто тогда не-было инета., если выложить все ужасы которые были тогда, то я думаю не один триллер снять можно. меня спас спорт, конкретней штанга. и я думаю если эти дети тренировались у грамотного тренера, то не позволили себе того.
Отправлено: 26.03.10 23:28. Заголовок: Олег, знаете, когда ..
Олег, знаете, когда я как то зашел в родную школу, и там был конфликт, что ученик 9-го класса послал учителя на... Когда я учился , то я о таком и подумать не мог, хотя разница между мной и тем школьником была года 4. Сейчас это вообще норма.
Я читал про этот случай в газете, потом посмотрел видео. Они говорят, что она их избивала, за то что они не приходили на уроки в белых майках и шортах. НУ можно человеку сказать, толкнуть наконец, но не так издеваться как на видео.
А вообще как говорят: "в каждой истории три стороны: твоя, моя и суровая правда". Это к тому что я их ни в коем случае не оправдываю, потому что надо отдавать себе отчет, в том что перед тобой пожилая женщина, но учителя тоже разные бывают, и ТАААААААКИЕ самодуры, котоыре просто культивируют к себе ненависть. Еще раз: оправдания их действиям нет.
Пост N: 2923
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
18
Отправлено: 27.03.10 01:11. Заголовок: Sapa пишет: Одним с..
Sapa пишет:
цитата:
Одним словом - ЗАЖРАЛИСЬ футболюги! Этих "кудесников мяча" поставить бы в такие же условия,как у штангистов Может тогда ногами и головой лучше б заработали
Одна российская команда играла в Монако один из матчей Еврокубка. Разговор, подслушанный работником ****звездочной гостиницы, где остановились футболисты.
"Чё делаем сёдня вечером?" "Возьмем вертушку, слетаем в Ниццу".
Справка: между Ниццей и Монако летают вертолеты (7 минут лета). Билет стоит 120 евро.
Татарин пишет:
цитата:
Еще раз: оправдания их действиям нет.
Без сомнения. Но, меня удивил еще такой факт - 73-летняя старушка преподает физкультуру!
Пост N: 641
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.03.10 11:57. Заголовок: shatoy тут нечему уд..
shatoy тут нечему удивляться - молодежь в пединституты и школы практически не идет. конечно,73-летний учитель физкультуры - нонсенс, но такое тоже бывает. А вот подобные издевательства, пусть даже над самодурой - вот это еще больший нонсенс. В наше время подобное не только случиться, даже в голову прийти не могло. Если еще учесть, что учителя физкультуры в школе были два мужика - один бывший борец-вольник, второй - легкоатлет...Плачевно все могло кончиться для пионера.
Пост N: 548
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.03.10 13:47. Заголовок: Конечно не должен уч..
Конечно не должен учитель распускать руки, А ученики тем более, как я понял из комментариев к видео сюжету она болела склерозом и каждый день возвращалась на работу и не подозревая что с ней происходит, потому считаю учеников виноватыми просто издевавшимися над больной женщиной. И если был бы даже повод и она позволяла себе рукоприкладство они могли пожаловаться и это пресекли бы, но если они не получат по заслугам от власти, надеюсь у бабульки есть внуки-племянники...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 228
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Может тогда ногами и головой лучше б заработали 
решили, что всё дозволено.. 
- участник сейчас на форуме