ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
это кстати и к приседу 220 на 3 от дикуля - я сомневаюсь, что там в угол и 200 на раз будет
Валентин Иванович нас заранее предупреждал, что будет садиться в тот день не до конца не в связи с тем, что по силам не может, а в связи травмочкой икроножной мышцы, чтобы не усугублять ситуацию - в седе появлялись болевые ощущения. С разминочными весами он садился нормально. Честно говоря, я никогда не видел, чтобы штангисты "лукавили" в приседаниях и вставали с большими весами за счет недоседа...
Мысковчанин
постоянный участник
Пост N: 123
Info: МС РФ по ТА
Зарегистрирован: 05.04.11
Откуда: Россия, Мыски
Рейтинг:
1
Torr , доживем - сами попробуем! Какие наши годы...
Torr
постоянный участник
Пост N: 380
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.01.14 15:28. Заголовок: INSPORT Да я только ..
INSPORT Да я только за! мы же все больные железом люди, пытаться точно будем
Сергей
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
Пост N: 8471
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Отправлено: 18.01.14 21:07. Заголовок: Для этого надо, что ..
Для этого надо, что бы Валентин Иванович с нами опытом поделился! Он готов!
Сергей
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
Пост N: 8479
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Отправлено: 20.01.14 08:54. Заголовок: Вчера на Турнире Оку..
Вчера на Турнире Окунева было взято небольшое интервью у Виктора Кузьмича Щанкина. Он лично присутствовал на установлении в 1999 году личных рекордов Дикуля и он организовывал первую поездку советских атлетов (Миронова и Дикуля) на соревнования по стронгмену.
INSPORT
постоянный участник
Пост N: 892
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Появляются первые свидетельства непосредственных очевидцев! Спасибо Александру Захарову за съемку Достаточно веский повод всем критикам достижений В.И.Дикуля немного призадуматься...
gor
постоянный участник
Пост N: 187
Зарегистрирован: 22.04.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
2
Отправлено: 21.01.14 09:23. Заголовок: Ну,что ещё надо ?..
Ну,что ещё надо ?
Дед
постоянный участник
Пост N: 74
Зарегистрирован: 29.06.13
Откуда: Россия, Саратов
Рейтинг:
0
Пост N: 5396
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
38
Отправлено: 21.01.14 12:05. Заголовок: gor пишет: Ну,что е..
gor пишет:
цитата:
Ну,что ещё надо ?
Ничего. Всё ясно. Дикуль - величайший рекордсмен, Маланичев и его коллеги снимают шляпы и склоняют головы .
Смешно всё это. Поклонники Дикуля уверяют, что рекорды были, скептики - что нет. И всё это только СЛОВА. На ДЕЛЕ же всё четко и ясно - никаких рекордов нет, не зафиксированы и не будут, так как Дикуль это уже не докажет на турнире с судьями. Ну, а спорить было-небыло можно сколько угодно.
Torr
постоянный участник
Пост N: 385
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
Пост N: 8484
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Отправлено: 21.01.14 14:30. Заголовок: Конечно, тех уже не ..
Конечно, тех уже не повторит! 14 лет и 12 операцй с того времени, это многовато!
Но я верю, что Валентин Иванович ещё удивит нас своими силовыми достижениями! И я надеюсь своими глазами увидеть его новые рекорды! Обещал!
Olegovit
Казначей ФПФ.
Пост N: 2171
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
19
Отправлено: 21.01.14 15:06. Заголовок: собственно о чем иде..
собственно о чем идет речь
А это я 225 приседаю
Если покрасить блины в нужный цвет, и добавить трясучки, то думаю сложно будет отличить по прогибу грифа от 450 Дикуля. Кстати обратите внимания, как гриф од замки играет когда его ставишь на стойки.... видимо 225кг создают больше инерции чем 450кг.... когда я отошел от стоек вес ещё минуту колебался... хотя меня так дико не трясло, как заслуженного....
Хотя я ничего не утверждаю, это я так просто....
qwert
МС СССР, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.
Пост N: 66
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.01.14 16:38. Заголовок: Olegovit Если покрас..
Olegovit
цитата:
Если покрасить блины в нужный цвет, и добавить трясучки, то думаю сложно будет отличить по прогибу грифа от 450 Дикуля. Кстати обратите внимания, как гриф од замки играет когда его ставишь на стойки.... видимо 225кг создают больше инерции чем 450кг.... когда я отошел от стоек вес ещё минуту колебался... хотя меня так дико не трясло, как заслуженного....
А можешь смоделировать - поставить гриф на близко стоящие друг к другу стойки (на ширину плеч Дикуля) и установить 450 кг, какой будет прогиб грифа? Только, не снимай сам на плечи, ни в коей мере.
Olegovit
Казначей ФПФ.
Пост N: 2172
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
19
те же 450 кг.... посмотрите, как ассистент погасил колебания грифа когда Маланичев ставил его на стойки, и как успокоилась штанга у Дикуля, как вкопанная встала.... не могу объяснить этого эффекта.
qwert
МС СССР, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.
Пост N: 67
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.01.14 16:51. Заголовок: А грифы разные или о..
А грифы разные или одинаковые, у лифтёров другие. В 1999 у Дикуля вроде бы штанга ленинградская, более эластичная.
qwert
МС СССР, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.
Пост N: 68
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
Появляются первые свидетельства непосредственных очевидцев! Спасибо Александру Захарову за съемку Достаточно веский повод всем критикам достижений В.И.Дикуля немного призадуматься...
На видео господин Щанкин клянётся, что он сам диски одевал Дикулю. Дак вот незадача! На том самом спорном видео ему диски одевали двое других: Набутов и его кореш-журналист. Щанкина рядом не было Не убедили
Кстати кореш Набутова довольно сильный парень. 50-тку поднимает одной рукой, подхватывая второй только в завершающей фазе подъёма! А вы говорите!
Сергей
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
Пост N: 8485
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Отправлено: 21.01.14 18:01. Заголовок: Ещё раз! Горюнов, Ща..
Ещё раз! Горюнов, Щанкин, Пискунов - это когда сумма 1170. Набутов - это только приседание специально для его передачи, это уже в другой раз дело было!
INSPORT
постоянный участник
Пост N: 895
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.01.14 20:17. Заголовок: В интернет попали да..
*PRIVAT*
Сергей
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
Пост N: 8486
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
18
Пост N: 3046
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
17
Отправлено: 21.01.14 22:08. Заголовок: А я не стесняюсь при..
А я не стесняюсь признаться,что верю Дикулю и его результатам. С такими недоседами (впрочем у Маланичива еще больший недосед) 450 очень похоже! Про возраст не могу ничего сказать,62 или 52 было,когда он приседал этот вес,но не суть важно. Важно,что мужик он действительно могучий был,видел его своими глазами в цирке совсем близко в расцвете его сил. Кстати,всегда считал,что у Валентина Ивановича ноги были слабее его действительно выдающейся спины Такую спину вообще никто из всех спортсменов не имеет,она просто ни к чему им такая. И что все прицепились к 450 в приседах? Американцы в свое время тоже спорили,правда ли,что Андерсон почти 500кг приседал. Я видел где-то эти приседы Пола,так там тоже полуседы,он просто со своими огромными ляхами не мог ниже сесть Теперь бессмысленно спорить про старые рекорды Дикуля. Он их не повторит. Остается только верить или нет. Тут каждый решает для себя сам,верит или нет. Я верю,и пусть,если не было 450,то будем считать,что меня обманули,но я не расстроюсь,так как очень уважаю Дикуля. Буду ждать его новых рекордов с шариком,тем более,что теперь Дикуль будет под пристальным контролем наших форумчан,которым я очень доверяю! Они не дадут обмануть
Torr
постоянный участник
Пост N: 386
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.01.14 23:08. Заголовок: Sapa я б тоже не тро..
Sapa я б тоже не трогал Дикуля, если бы он был чуть поскромнее!
Как то вы забыли про лжекнигу Гиннеса, признание федерацией IPA ( которая и слыхать не слыхивала о таком), про "самого сильного атлета в мире" , про дипломы мракобесных академий, про авторскую чудо методику, которой и в помине нет ( при отсутствии медицинского образования) Ну и самое крутое: ".. не хочу срамить молодых..." Это не вспоминая непонятный возраст и вранье про Воробьева и что не дали выступать. Господи, чушь собачья. Там недомолвки, тут нестыковки, кто-то мнется, защита основывается только на дружеских чувствах и мыльных пузырях- доказательствах на уровне детского сада.
Это все просто балабольство, бизнес, помогало продвигать свои клиники. Пиар акции. Вот и все. А в доказательство того что это правда, нам кидают интервью какого его приятеля. Отлично, просто железный аргумент.
Ну и Маланичев нормально приседал, ниже Дикуля. Тут вы неправы. Посмотрите видео с его последнего выступления.
Torr
постоянный участник
Пост N: 387
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 21.01.14 23:31. Заголовок: Вопрос INSPORT а как..
Вопрос INSPORT а как вы объясните вот это:
shamil пишет: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
Ответ: INSPORT пишет: Правда! И намного перевыполнял. В.И.Дикуль в 1980-х годах был президентом федерации тяжелой атлетики г.Москвы, один из организаторов турнира "Приз Г.И.Новака".
Но что произошло чуть позже?:
Вот это: INSPORT пишет: Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... На официальных соревнованиях по т/а, как он сам нам сказал, он ни разу не выступал. Причина - прямой запрет Госкомспорта СССР, так как согласно трудовой книжке он в те годы был профессионалом. Кто помнит те времена - у нас в СССР был только "любительский" спорт.
Sapa
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.
Пост N: 3049
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
17
Отправлено: 21.01.14 23:48. Заголовок: Torr ,что низко для ..
Torr ,что низко для лифтера, для меня,как штангиста, недосед! Низко,когда в отдачу,а не с наклоном грудью на бедра,уж прости! Ну, согласен, что заносит частенько Валентина Ивановича, но надо с пониманием к этому относиться,ведь он же артист! Служители мельпомены не могут жить без пиара и самовозвышения! Они черпают энергию не на соревнованиях,а на выступлениях, поэтому даже на тренировках им нужно шоу и зрители! Таким,как Дикуль, намного комфортнее работать на камеру, где он "главный герой" ,чем на соревнованиях среди десятка "героев" и ради записи в Протоколе соревнований. Я понимаю, что большинство наших форумчан спортсмены,а не артисты, поэтому и возникает это вполне объяснимое раздражение на поведение Дикуля, но призываю всех попробовать чуть иначе взглянуть на него и его представление своих рекордов!
INSPORT
постоянный участник
Пост N: 896
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
А в доказательство того что это правда, нам кидают интервью какого его приятеля.
Этот "какой-то его приятель" руководил развитием тяжелой атлетики в СССР в те годы, когда тебя еще на свете не было, и надо сказать, очень неплохо руководил. Дикуль был не только президентом федерации тяжелой атлетики Москвы в 1980-х годах, он был также президентом федерации гиревого спорта Москвы со дня ее государственной регистрации - 1995 год. Эти люди очень много сделали для развития и популяризации силовых видов спорта в нашей стране.
bolgar
постоянный участник
Пост N: 23
Зарегистрирован: 15.11.13
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.01.14 00:28. Заголовок: Валентин Иванович св..
Валентин Иванович свои рекорды не повторить, но шар сможеть,да?Только попробуйте поднять этого шара на одним магнезием.Вы знаете что используют стронги-гандболны клей.А иначе шар с пола не оторвете.Между прочим Дикуль приседаеть ниже Маланичева.
Torr
постоянный участник
Пост N: 388
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
bolgar наоборот) Маланичев ниже приседает чем Дикуль) перводчик у вас с изъянами)
INSPORT да понятно что много там сделали, что меня и планах небыло, но слово "приятель" помойму никакого негатива не несет. И какое отношение планы на меня, и руководство федерациями, имеют к "рекордам", камню, и прогулке с 1000 кг? Одно другому противоречит как то?
INSPORT
постоянный участник
Пост N: 897
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 22.01.14 10:31. Заголовок: Из интервью Александ..
Из интервью Александра Матвеева журналу "Качай мускулы":
цитата:
АТ&РС: А что, кстати, ты можешь сказать людям, до сих пор не верящим в то, что Дикуль присел 450, потянул 460 и пожал 280? A.M.: Както я с ним поспорил на ящик водки, что он не присядет 420 кг. Он присел. А через одну или две недели он мне говорит: "Спорим, что я присяду 450"? Я не мог поверить, что за такой короткий срок можно накинуть "тридцатник" и... проспорил второй ящик. Нет предела человеческой силе.
На фото - Александр Матвеев, проспоривший 2 ящика жижи... С Дикулем опасно спорить! Скоро найдем свидетельства человека, проигравшего ему автомобиль Тойота в приседаниях
shatoy
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА
Пост N: 5397
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
38
Отправлено: 22.01.14 12:09. Заголовок: Ну и задачу задал св..
Ну и задачу задал своим поклонникам Валентин Дикуль Нет, чтобы выступить разок на соревнованиях, когда уже не было запретов ГосКомСпорта, а пауэрлифтеры звали на турниры... А теперь отчаянные попытки разложить по полочкам многочисленные нестыковки в годах, килограммах, заявлениях, событиях.. искать кого-то, кто где-то, что-то видел-слышал.. Однако, определенное мнение о Дикуле уже сложилось и, увы, не самое положительное. Даже наше небольшое голосование наглядно это демонстрирует - http://pollservice.ru/p/3fotjwkzdb/results
INSPORT Неоднократно анонсировалось, что к дню рождения Дикуля будет подготовлена ТВ передача, которая будет сниматься, следовательно, в феврале-марте. В этой программе обещано показать, в частности, уникальные подъемы шара, которые не сможет повторить ни один стронг в мире. По всем правилам тренировочного процесса, в настоящее время Дикуль должен тренироваться, в частности, с шарами. Было бы очень интересно в ближайшее время посмотреть такую специализированную тренировку, именно с шарами, а не жим гантелей и присед, а также какие-либо подсобные упражнения с шарами.
Дело в том, что на единственном доступном видео подъема шара Дикулем применена авторская методика взятия шара на грудь сразу в стойку, никогда не применявшаяся стронгами при подъеме шаров такого веса. При использовании традиционной методики, как известно, шар сначала затаскивается на бедра в положении на корточках. Некоторые стронги даже совершенно необоснованно подвергли эту новую методику жесткой критике, например Михаил Гераскевич - ник Наставник, укр. тренер по стронгу, тренирующий, в частности, одну из самых могучих женщин в мире Нину Герю http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=2915&page=348
Понятно, что техника взятия шара весом 160 кг и более на грудь сразу в стойку реализуема только при наличии уникально сильно развитых мышц спины, но, возможно, требует подключения или отключения каких-либо еще мышц, тренировке которых при использовании традиционной методики уделяется недостаточное внимание. Возможно, однако, что Дикулю просто так удобнее, и эта методика не может быть рекомендована для широкого распространения.
INSPORT, пожалуйста, в ближайшие дней десять, а то потом Дикуль может быть занят на ТВ, снимите полноценное видео тренировки с шарами, необязательно на пике формы. Такое видео будет прекрасным дополнением к ТВ программе.
qwert
МС СССР, АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА.
Пост N: 70
Зарегистрирован: 09.10.13
Откуда: Россия, Чита
Рейтинг:
0
— Первыми методикой заинтересовались японцы. Как-то в Москву, в цирк, где я работал, узнав об истории моего исцеления, старенькие родители привезли знаменитого японского художника, у которого ни руки, ни ноги не действовали. Получив травму, он 32 года провел в инвалидной коляске. Все свои картины рисовал, держа кисточку в зубах. И я за неделю поставил его на ноги! Родные этого человека не могли поверить в такое чудо. А он назвал меня тогда «мой Иисус».
INSPORT
постоянный участник
Пост N: 898
Зарегистрирован: 22.03.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
Отправлено: 22.01.14 19:46. Заголовок: Артур09 , как раз им..
Артур09 , как раз именно сегодня мы с Валентином Ивановичем обсуждали эту тему подробно - вечером от него вернулся, проговорили опять 3 часа. Но, в отличие от Вячеслава Пискунова, мы просто пили кофе и беседовали . К слову сказать, я тоже к нему перевозил немало своих закомых с различными травмами... Никогда никому отказа не было, и, естественно, все бесплатно. Кстати, я лично считаю его лучшим диагностом в мире по болезням опорно-двигательной системы, т.к. он сам через все это прошел не по книжкам, а на своем горбу. Ему достаточно просто на человека посмотреть, как он двигается, как дышит, поговорить 5 минут - и диагноз готов. Если еще посмотрит и МРТ или КРТ - что диагноз будет верен на 100%. Зная точный диагноз, он и подбирает соответствующую методику реабилитации - в этом весь его секрет. После нашего визита с видео, где он встал 220 на 3 раза, у него был спад - опять приболел и в зал не ходил. Перед Новым Годом встал на плечах 190 на 2 раза, как он сказал - с трудом. Но сейчас уже все пошло, как надо. Сегодня он даже с трудом ходил после последней тренировки - побаливают мышцы, привыкают к нагрузке - это нормально! На следующей неделе начнет тренироваться по 2 раза в неделю, еще через неделю - по 3, и так по нарастающей. Что касается подъема шара сразу на грудь - он сегодня подробно рассказал, как к этому готовился. Не со штангой, естественно, а на тренажерах. Показал мне сегодня видео одного из своих тренажеров - мама дорогая... Это видео у него на CD-диске, тренажер показан во многих режимах работы. А я, как на грех, флешку с собой не взял... Договорились с ним что вскорости поедем к нему домой, там и поснимаем все. Я имею в виду тренажеры. У него дома есть бочка, достаточно высокая. Такой ширины, что не позволяет обхватить ее сцепив пальцы в замок, расстояние между пальцами остается. Вот эту бочку обхватывает, присев и прижавшись к ней, и выпрямляет ноги, отрывая бочку от пола. Он сказал, что у многих стронгов очень сильная спина, но слабое звено - это руки, вот почему они не могут обхватить шар и сразу выпрямиться с ним -"закатывают" его на себя, несколько раз перехватывая руками. А он это движение нарабатывал сначала с 50-кг диском, потом - с двумя, потом - с тремя! Дошел до того, что делал - не знаю даже, как это назвать? Тяга? Выпрямление? Короче, разгибался держа 3 полтинника в руках, прижав их к груди, по 3 раза в 3 подходах. После этого уже и с шаром пробовать начал. Что касается жима шара - так он перед этим жал в наклоне 185 на разы. При нас он месяц назад слегка "размялся" - выжал 2 гантели 36 кг на 8 раз, сейчас уже делает то же самое с двумя гантелями весом 56 кг. Это на порядок сложнее, чем жать штангу 112 кг! Показал мне сегодня свое видео, где он жал 285 кг на 3 раза с задержкой штанги на груди больше секунды - там был и Вячеслав Пискунов, и еще ребята. У Валентина Ивановича просто огромное количество видеоматериалов с его тренировками, выступлениями! Несколько больших коробок с видеокассетами стоит у него в кабинете в Центре. Материал, конечно, просто бесценный для специалистов! Договорились, что надо все это оцифровать - там на десяток полнометражных научно-популярных фильмов хватит! И по методике тренировки, и по конструкциям тренажеров. К сожалению, в интернет попала лишь малюсенькая часть всего, что В.И. делал, и еще меньше - на ТВ, поэтому и не утихают споры! Когда во всеобщем доступе окажутся все материалы с тренировками В.И.Дикуля - думаю, вопросы отпадут. Сказал сегодня В.И. также, что шар безусловно будет, будет он готовить еще один номер - отрыв автомобиля Газель от земли, держась руками за передок - там, где двигатель Сейчас снимать что-либо еще рано, но в конце февраля, думаю, уже кое-что нтересное будет!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет