Отправлено: 06.08.10 23:04. Заголовок: Травма спины

Доброго здоровья всем форумчанам! Поведаю вам свою историю.
Никогда раньше на спину не жаловался. А тут, после достижения своих запланированных результатов в классике, решил сходить в становой на 200. До этого тянул 190 в лямках (достаточно давно), а в основном делал только толчковую (160-170/1 максимум) и всегда в лямках. Решил тянуть без лямок разным хватом. Подошел к весу не спеша, сначала порвал (дошел до 90/1), потом стал тянуть (120-140-160-180-200). Состояние было отменное, чувствовалась сила. Первое повторение (на 200) прошло "на ура". Решил делать второе (до сих пор спрашиваю себя - зачем?). На втором повторении дотянул почти до колен, почувствовал боль (и жжение) в пояснице слева, бросил штангу. Вечером спина еле ворочалась, боль была не острая, без прострелов. Через неделю только пришел на тренировку, вроде полегче, на помосте со средними весами - нормально, а приседать не могу. Сразу болит левая сторона поясницы. И спина какая-то "не такая". Пару недель закачивал спину (гиперэкстензиями), делал висы, нагрузку вообще исключил - полегче стало, как стал приседать (с небольшим весом), опять все по-новой. Сейчас (по причине летнего отпуска) вообще не тренируюсь, однако симптомы не проходят (уже 2 месяца). С утра спина вообще "деревянная", наклоны вперед вызывают боль в ягодице и задней поверхности бедра. Разминка помогает, а к вечеру практически все в норме. Сам думаю, что это обычное люмбаго и растяжение связок, но опасаюсь смещения или протрузии (а может и грыжи).
Было ли у кого-нибудь похожее? И чем все это закончилось?

 Отправлено: 07.08.10 01:14. Заголовок: Боль в ягодице и зад..

Боль в ягодице и задней поверхности бедра - первый признак грыжи..или протрузии,но обычно при протрузиях в зданию конечность еще не отдает.Хорошо бы сделать томографию.

 Отправлено: 07.08.10 22:46. Заголовок: защемление с одной с..

защемление с одной стороны из-за разнохвата, я думаю..

 Отправлено: 21.08.10 21:43. Заголовок: vitaly пишет: Б..

vitaly пишет:

цитата:

Было ли у кого-нибудь похожее? И чем все это закончилось?

Было! А закончилось тем, что ПРИШЛОСЬ вылечить самостоятельно.
Ранее ответ был и в этом разделе, а теперь остался в разделе Методика, пост № 5 от 08.01.10 г., стр. 2.
Если решитесь лечить свою травму таким способом, то обязательно сообщите что из этого получится!

 Отправлено: 22.08.10 11:55. Заголовок: vitaly Растяжки и з..

vitaly Растяжки и закачка через козла, и через месяц пройдет. деклафинак попить можно, главное не каких нагрузок вызывающие боль.

 Отправлено: 23.08.10 18:38. Заголовок: Степан пишет: ..

Степан пишет:

цитата:

Поскольку в упражнении участвуют травмированные мышцы, то его выполнение будет сопровождаться определенной болью, что вполне естественно. Но эта боль должна с каждой тренировкой уменьшаться...

cazevir пишет:

цитата:

главное не каких нагрузок вызывающие боль.

Как видно из этих цитат, у меня с cazevir совершенно противоположные взгляды на излечение травм.
Поэтому, чтобы определить какой из двух способов эффективнее, не делайте их ОДНОВРЕМЕННО!

 Отправлено: 02.09.10 09:06. Заголовок: Всем спасибо за сове..

Всем спасибо за советы. Томографию обязательно сделаю (как средства появятся на это). По своим ощущениям - думаю, это все-таки защемление. Степан, я не нашел этот пост в разделе Методика. Дайте, пожалуйста, ссылку.
Вчера был на тренировке (после 2-х месячного перерыва). Позакачивал спину. Поработал на помосте с небольшими весами. После где-то 6 подходов (всего, в рывке и на грудь) неприятные ощущения стали возвращаться. Думал с утра еле встану. Ан нет, ничего, бодрячком.

 Отправлено: 04.09.10 10:30. Заголовок: vitaly пишет: ..

vitaly пишет:

цитата:

Степан, я не нашел этот пост в разделе Методика. Дайте, пожалуйста, ссылку.

Вот она:

цитата:

Olegovit, давно обещал Вам направить статью о лечении спины. что и делаю: http://wsport.free.fr/2010/Janvier/stepan1<\/u><\/a>

Действуйте!

 Отправлено: 04.09.10 22:54. Заголовок: Спасибо, прочитал. В..

Степан,
Спасибо, прочитал. В принципе, у меня все так и есть:
"...Различные средства - всевозможные мази, растирки, компрессы, теплые шарфы – ничего не помогало." - я на ночь мазал "Ализан", "Фастумгель", пояс из собачей шерсти - не помогло, а наоборот хуже было, спина с утра вообще не разгибалась. Все это, безусловно, вещи хорошие, но в данном случае оказались бесполезными.
"... в пояснице появилось, но не боль а постоянное, неприятное напоминание о
том что у меня есть эта часть тела" - во-во... то же самое... при наклонах вперед с прямыми ногами правый "столб" - нормально, а левый - тянется не так как правый... хуже.. и легкая боль.
На тренировках закачиваю спину прямыми и обратными гиперэкстензиями, пока на средних весах все в порядке.
Закаливание я практикую, только не всегда регулярно.. Ваш метод обязательно попробую, о результатах отпишусь.

 Отправлено: 05.09.10 09:36. Заголовок: vitaly Заочно давать..

vitaly Заочно давать рекомендации по лечению травмы трудно, а иногда и не возможно. Первое и самое важное определить причину – поставить диагноз и только затем приступать к лечению. Если произошло растяжение с надрывом мышц , (что наиболее вероятно) это один путь лечения, если произошло ущемление корешка нерва с подвывихом или имеет место компрессия (5-й поясничный и 1-й крестцовый позвонки), проявляющаяся ха¬рактерными болями в пояснично-крестцовой области, иррадируюшими в ягодицу, задненаружную поверхность бедра, заднюю или передненаружную поверхность голени, а иногда — и в тыл стопы, то лечение совсем другое, здесь закачивание ни чего кроме обострения не даст. Так, что мой совет обратиться к профессиональному врачу травматологу (спортивному врачу). Если чётко установлена причина, то можно подобрать наиболее рациональное лечение.
Что касается виса – вещь безусловно хорошая, но требует соблюдения определенных условий. Первое висы надо делать на перекладине (шведской стенке) без дополнительного отягощения, последовательно расслабляя мышцы от предплечья вниз до появления легкой боли в пояснице затем не спрыгивая! Слезть аккуратно лечь на спину, если есть ощущение боли под коленки подложить небольшой валик и полежать минут 5. Для чего всё это? – давая себе команду растянуться в висе - мышцы связки немного ослабнут и снимут нагрузку с межпозвоночных дисков, в результате чего образуется зазор между позвонками и межпозвонковым диском. Этот зазор минут через 5 заполнится межпозвоночным диском, который в отсутствии нагрузки будет впитывать ранее потерянную влагу и увеличиваться в размерах. Если после виса спрыгнуть, то можно элементарно заработать грыжу, практически на пустом месте. И общее физическое развитие от травмы не спасёт. Я пишу об этом подробно, поскольку люди склонны наступать на одни и те же грабли много раз. И ни при каких условиях не чередуйте упражнения на растяжение с упражнениями на сжатие позвоночного столба. Отпахали тренировку тогда в самом конце – пожалуйста.

 Отправлено: 05.09.10 11:06. Заголовок: Все правильно, грамо..

Все правильно, грамотно, только вот одно но найти спортивного врача не всегда легко, мой опыт обращения к таковым, всегда был одинаков: придешь с травмой плеча или спины или колена, ответ один немедленно бросить спорт, кучу таблеток (подчас очень вредных), и ходьба легким шагом (видно чтоб одышка не одолела), надеюсь такое положение дел не везде.

 Отправлено: 05.09.10 19:25. Заголовок: vitaly пишет: Было ..

vitaly пишет:

цитата:

Было ли у кого-нибудь похожее? И чем все это закончилось?

В прошлом году поднимая камень за 100кг. на даче сорвал спину, томография показала грыжу межпозвоночного диска. Боли были жестокие - ни носков не надеть , ни шнурков не завязать. Врач посоветовал спать несколько месяцев на полу , на жестком матраце, пообещав что грыжа сама втянется обратно, что и произошло через пару месяцев! Так что это основной путь излечения, если у тебя грыжа межпозвонкового диска, а все остальное - мази, растирки, пояса с собачей шерстью и тд. лишь дополнение к этому!

 Отправлено: 06.09.10 16:43. Заголовок: vtarasenko, спасибо ..

vtarasenko, спасибо за советы.
Найти хорошего врача, который понимал бы спортсменов, действительно нелегко. В обычной поликлинике обязательно скажут (здесь я полностью согласен с cazevir), бросай ты это дело, что это за глупости такую тяжесть поднимать. Мне похожее говорили лет 5-7 назад, когда ходил к хирургу с плоскостопием. Когда он услышал чем я занимаюсь, сказал что это все вредно, тебе не надо, занимайся лучше плаванием ))).
nord пишет:

цитата:

Врач посоветовал спать несколько месяцев на полу, на жестком матраце

я сплю на жестком диване без матраса, в принципе сопоставимо с полом. Уже привык так, что на мягком просто не могу нормально заснуть.

 Отправлено: 06.09.10 19:28. Заголовок: vitaly пишет: я спл..

vitaly пишет:

цитата:

я сплю на жестком диване без матраса, в принципе сопоставимо с полом. Уже привык так, что на мягком просто не могу нормально заснуть.

Ну тогда видимо без помощи нейрохирурга , к сожалению,не обойтись!

 Отправлено: 06.09.10 20:42. Заголовок: vitaly На фсякий слу..

vitaly На фсякий случай сделай простой тест - встань носками перед прямой линией ноги немного шире плеч, не меняя положения ног повернись вправо (максимально возможно), затем влево и определи в какую сторону угол поворота больше. Возможные варианты - угол поворота в обе стороны одинаковы - ситуация благоприятная. В какую-то сторону угол поворота заметно меньше - возможен блок позвоночно дискового сегмента (ПДС) - нужен приём мануальной терапии (врач), Наличие острой колющей боли почти наверняка проблемы в позвоночнике. И всё же без МРТ не обойтись - рентген в данном случае точного ответа не даст. НУЖНА КВАЛИФИЦИРОВАННАЯ ПОМОЩ!!!

 Отправлено: 06.09.10 23:42. Заголовок: nord пишет: В прош..

nord пишет:

цитата:

В прошлом году поднимая камень за 100кг. на даче сорвал спину, томография показала грыжу межпозвоночного диска. Боли были жестокие - ни носков не надеть , ни шнурков не завязать. Врач посоветовал спать несколько месяцев на полу , на жестком матраце, пообещав что грыжа сама втянется обратно, что и произошло через пару месяцев! Так что это основной путь излечения, если у тебя грыжа межпозвонкового диска, а все остальное - мази, растирки, пояса с собачей шерстью и тд. лишь дополнение к этому!

спину качать надо, чтобы быть застрахованным от таких случаев.

"врач, излечися сам" (с) - слышал?

 Отправлено: 08.09.10 08:45. Заголовок: vtarasenko, тест сде..

vtarasenko, тест сделал, углы поворота одинаковые. Я уж почти избавился от неприятных ощущений, и тут.... делал наклоны со штангой стоя (50 кг) и на втором подходе в момент наклона опять прострелило, но в ногу уже не отдает. Через сутки вроде почти норма. Вообще по моим наблюдениям - нерв защемляет (кажется это радикулитом называют). Квалифицированная помощь безусловно нужна, займусь этим при первой же возможности, других вариантов пока нет. А тренироваться все равно охота..

 Отправлено: 08.09.10 11:53. Заголовок: Нечевосебе что то т..

Нечевосебе что то вы много взяли для наклонов с травмой.. какой у вас вес? вообше минимальные нагрузки нужны, просто почучуть закачивать, меньше вес больше повторов. отягощение вообше сейчас ненужно.. У меня тоже нерв защемляло после тяг, лечил закачкой поясницы. приходил на тренировку и часа полтора делал одни упражнения для закачки поясницы. много веса не брал. как спина пройдет, сразу нельзя к тренировкам приступать еше нужно позакачивать пару дней.

 Отправлено: 08.09.10 12:29. Заголовок: vitaly К сожалению, ..

vitaly К сожалению, приходится гадать. Где находится очаг боли? в области позвоночника или на некотором расстоян6ии от него? В области таза или немного выше? Это всё принципиально важно. Судя по рассакзу скорее всего имело место растяжение с надрывом мышцы, при этом образуется гематома, которая может проявиться не сразу и не совсем в этом месте, может и не проявиться. Нагрузку в этом случае надо давать умеренную и не стоя, а на козле НЧК (гиперэкстензия) у силовиков. Причём до сильной боли не доводить. И всё же обратись к хирургу с этим шутить не стоит.

 Отправлено: 08.09.10 14:15. Заголовок: vtarasenko пишет: Г..

vtarasenko пишет:

цитата:

Где находится очаг боли?

сейчас неприятные ощущения только в наклоне вперед (руки тянутся к носкам) неприятные ощущения слева от позвоночника, локализуются в области от крестца и ниже до середины левой ягодицы. С наклонами стоя это я поспешил конечно, радовало то, что в последнее время все больше чувствовалось возвращение к форме. На помосте то я работаю с умеренными весами, все нормально.
vtarasenko пишет:

цитата:

И всё же обратись к хирургу с этим шутить не стоит.

к хирургу я кстати ходил, он направил меня к невропатологу. У невропатолога, как обычно, очередь, не было ни желания, времени, возможности сидеть.
Еще я был у мануальщика. Он выявил отек корешка в том месте, но кроме общих восстановительных процедур отказался что-либо делать без томографии.

F1rstBlood пишет:

цитата:

Нечевосебе что то вы много взяли для наклонов с травмой.. какой у вас вес?

рабочий - 90-92, а сейчас похудел - 85.

 Отправлено: 08.09.10 19:37. Заголовок: FirstBlood пишет: ..

FirstBlood пишет:

цитата:

что то вы много взяли для наклонов с травмой.. .

Действительно многовато!
Когда я увидел эту запись:

цитата:

Я уж почти избавился от неприятных ощущений, и тут.... делал наклоны со штангой стоя (50 кг)....

то возник только один вопрос:Куда это Вы так разогнались?
Если Вы делаете то, что было предложено мною, то наклоны с весом 50 кг.следовало делать только на третьей неделе!
Ведь наклоны с этим весом - это 7-ая, по счёту, тренировка!
Не думайте что Вы быстрее избавитесь от травмы, быстрее выполнив программу ПРОПУСТИВ ЧАСТЬ ТРЕНИРОВОК.
Всё будет наоборот!

 Отправлено: 08.09.10 20:58. Заголовок: vitaly С мануальщико..

vitaly С мануальщиком тебе повезло - по всему видно грамотный человек. Если действительно имеет место ущемление нерва с последующим отёком, то могу посоветовать свечи с вольтареном (не дефицит) одну на ночь и достаточно. Свечи позволяют обойти барьер печени и более эффективно снять воспаление и отёк. МРТ сделай обязательно, даже в том случае если боли пройдут. Поясничный отдел крайне важен для нормального функционирования человека. Если всё чисто ну и прекрасно, если есть проблемы, надо знать как себя вести в дальнейшем.

 Отправлено: 08.09.10 21:54. Заголовок: Степан, я, честно го..

Степан, я, честно говоря, почему-то уловил в Вашей статье только закаливание. Планы по поводу наклонов как-то пролетели мимо ушей. Да, судя по Вашей методе я "разогнался". Ну да ладно, жизнь учит.. сбавлю обороты.