Отправлено: 03.03.10 03:58. Заголовок: Вытяжка позвоночника при грыжах и протрузиях.

Уважаемые форумчане!
Кто из из травмированных атлетов пробовал выдяжку позвоночника?
Поясню: это специальное механическое устройство просто напросто создающее легкое растяжение позвоночника.
По логике вещей в межпозвонковых дисках создается разрежение, и грыжа должна и прочие выпячивания из дисков должны втянуться внутрь.

Кто-нибудь пробовал нечто похожее и каковы результаты?

 Отправлено: 03.03.10 04:09. Заголовок: Возможно сместившиес..

Возможно сместившиеся диски при растягивании и некоторого надавливания (опытным специалистом), вернутся на место, но грыжа нет. Так-как физиологическое свойство грыжы состоит в том, что это нарост и его лечение это только опперативное вмешательство.

 Отправлено: 03.03.10 10:39. Заголовок: Татарин пишет: Уваж..

Татарин пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане! Кто из из травмированных атлетов пробовал выдяжку позвоночника? Поясню: это специальное механическое устройство просто напросто создающее легкое растяжение позвоночника. По логике вещей в межпозвонковых дисках создается разрежение, и грыжа должна и прочие выпячивания из дисков должны втянуться внутрь. Кто-нибудь пробовал нечто похожее и каковы результаты?

Грыжи межпозвоночных дисков бывают нескольких видов.Грыжа ведь часто сопровождается отделением куска диска который может давить как наружу передавливая нервные окончания так и внутрь сдавливая или пережимая центральный ствол! Если грыжа направлена внутрь - грыжа Шморля , это хуже. Вытяжка при такой грыже вообще противопоказана. Вообще при небольших грыжах рекомендуют спать на жестком матраце на полу и она может втянуться обратно. Летом я на даче поднимая камень за 100 кг. сорвал спину и магнитное фотографирование показало грыжу межпозвоночного диска! Думал что дело табак но финский врач посоветовал первоночально попробовать дать организму самому справиться с проблемой перейдя спать на жесткий пол. Надо сказать что поначалу спать на полу было жестко и больно. но через 3 месяца боль отпустила и сейчас нормально. Еще нужно конечно заняться укреплением межпозвоночных мелких мышц!Кстати в ежегоднике "ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА" за 1973 год есть статья М.Казакова на эту тему.

 Отправлено: 03.03.10 10:55. Заголовок: nord У меня грыжа L5..

У меня грыжа L5-S1 левая наружная, я мучался бостаточно долго с этой проблемой, мог тренироваться 2 месяца потом лечился, срывал постоянно спину. Почитав сайт, и вняв советам, стал спать на жестком, и в начале каждой тренировки закачивал спину, так что бы мышцы начинало сводить. (НЧК 20кг-20 30кг-10 40кг-7 50кг-7/4 Этого пока мне хватает) потом, что бы боллее менее, что бы хоть немного раслабить мышцы спины, качаю пресс, ну и потом только начинаю тренировку. Пол года я уже без срыва спины....а точнее без ушемления седалещного нерва.

 Отправлено: 04.03.10 01:08. Заголовок: Olegovit пишет: и в..

Olegovit пишет:

цитата:

и в начале каждой тренировки закачивал спину, так что бы мышцы начинало сводить. (НЧК 20кг-20 30кг-10 40кг-7 50кг-7/4

А почему в начале тренировки а не в конце? И делаешь ли ты наклоны через козла дополнительно с расслаблением спины в нижней точке наклона? При исполнении таких наклонов достаточно веса грифа штанги.

 Отправлено: 04.03.10 01:23. Заголовок: nord пишет: И делае..

nord пишет:

цитата:

И делаешь ли ты наклоны дополнительно с расслаблением спины в нижней точке наклона? При исполнении таких наклонов достаточно веса грифа штанги.

а в чём смысл такого выполнения? поясни, пожалуйста.

 Отправлено: 04.03.10 02:42. Заголовок: kange пишет: а в чё..

kange пишет:

цитата:

а в чём смысл такого выполнения? поясни, пожалуйста.

В том что работают мелкие межпозвоночные мышцы, слабость которых и может привести к смещению позвонков . При наклонах с прогнутой спиной работают больше ягодичные мышцы и крупные прямые и косые мышцы спины!

 Отправлено: 04.03.10 04:26. Заголовок: nord А почему в нача..

nord

цитата:

А почему в начале тренировки а не в конце? И делаешь ли ты наклоны дополнительно с расслаблением спины в нижней точке наклона? При исполнении таких наклонов достаточно веса грифа штанги.

Делаю в начале, т.к. наивно пологаю, что если эти мышцы, напряженны, то риск травмы сводиться к минимуму. Ну а по поводу раслабления в нижней точке, то всегда по разному, стараюсь делать....

 Отправлено: 04.03.10 10:14. Заголовок: Olegovit пишет: Дел..

Olegovit пишет:

цитата:

Делаю в начале, т.к. наивно пологаю, что если эти мышцы, напряженны, то риск травмы сводиться к минимуму.

А если подойти логически, для какой цели Всевышний эти мышцы придумал? Думаю что именно для удержания позвонков от сползания! Но он же не предпологал , наверное что сумасшедшие люди будут нагружать позвоночник 200-300 килограммами. Думаю запас прочности этих межпозвоночных мышц ограничен максимум весом другого среднего человека, а это 70-80 кг. А мы грузим его в разы больше!Поэтому , во избежание проблем с позвоночником необходимо укреплять мышцы ответственные за положение позвонков позвоночника.

 Отправлено: 04.03.10 10:22. Заголовок: nord Думаю запас пр..

nord

цитата:

Думаю запас прочности этих межпозвоночных мышц ограничен максимум весом другого среднего человека, а это 70-80 кг. А мы грузим его в разы больше!

Ну а что тогда делать? не бросать же тренироваться... мне и так потребовался год тренировок, пусть время от времени с перерывами на лечение, но все же вернул былые результаты и чуть прибавил.... И честно признаюсь, что буду тренироваться до тех пор, пока смогу в зал приползать, т.к. понял, что спорт раскрашивает мою жизнь красками, которые не дает мне больше ни что.... ну а позвоночник буду укреплять как могу....

 Отправлено: 04.03.10 19:58. Заголовок: Olegovit пишет: Ну ..

Olegovit пишет:

цитата:

Ну а что тогда делать?

Развивать и укреплять мышечный корсет позвоночника а именно эти мелкие межпозвонковые мышцы! А для этого простые наклоны с прогнутой спиной не подходят а подходят те о которых я говорил, наклоны волной , как я их называю. Кроме наклонов хорошо делать и упражнения для передней части позвоночника! Я дела их так. Ставил козла к шведской стенке близко, ножками почти упираясь в стенку. Садился на козла так чтобы таз свисал и качал брюшной пресс каждый раз расслабляясь в нижнем положении! Делал это медленно, без рывков. Постепенно стал ипользовать диски , держа их за головой, через полгода я был способен выполнять это упражнение с 30 кг.

 Отправлено: 04.03.10 23:07. Заголовок: nord Спасибо попробу..

nord Спасибо попробую применить на практике

 Отправлено: 04.03.10 23:15. Заголовок: nord откуда всё это ..

nord откуда всё это знаешь?

 Отправлено: 05.03.10 00:32. Заголовок: Povar пишет: nord о..

Povar пишет:

цитата:

nord откуда всё это знаешь?

В 20 лет врачи сказали что со штангой надо завязывать по причине смещения поясничных позвонков, пришлось искать метод исправить дело. Мне помогло так что я даже в жиме классическом прибавил потом 35 кг. Когда работал тренером с юношами постоянно это помнил и включал такие профилактические наклоны в их тренировочные планы.

 Отправлено: 06.03.10 15:41. Заголовок: Из своего опыта, дел..

Из своего опыта, делюсь тем, что мне помогает. От операции отказался... жил один... Это стандартное упражнение штангиста, но повторюсь. Под бедра гимнастический козел, вниз лицом значит, ступни закреплены, держит партнер или в лямки, наклоны глубокие, внизу первые разы висы с расслаблением, выпрямлялся до горизонта. Два раза в день делал, когда удобно, в разах до упора, потом стал брать вес на затылок, сейчас блин 20 кг на 30 раз в трех подходах. Утром, зарядка, включаю ежедневные простые наклоны с гимнастической палкой не мнеее 200 раз. И так на всю жизнь, начинаю лениться, скрючит. Наклоны с весом приводили к сильным болям в поясничном отделе, на следущий день, отказался. п.с. В тазовом отделе нашли, в виде мелких вкраплений, минеральные отложения, песок как я понимаю, иногда встаю со стула, украдкой оглянусь... кабы не насыпать...

 Отправлено: 06.03.10 18:10. Заголовок: Татарин пишет: Уваж..

Татарин пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане! Кто из из травмированных атлетов пробовал выдяжку позвоночника? Поясню: это специальное механическое устройство просто напросто создающее легкое растяжение позвоночника. По логике вещей в межпозвонковых дисках создается разрежение, и грыжа должна и прочие выпячивания из дисков должны втянуться внутрь. Кто-нибудь пробовал нечто похожее и каковы результаты?

Мне делали вытяжку в физкультурном диспансере на специальном станке, ничем она не помогла, более того состояние после этого ухудшилось!

 Отправлено: 06.03.10 19:38. Заголовок: виктор пишет: песо..

виктор пишет:

цитата:

песок как я понимаю, иногда встаю со стула, украдкой оглянусь... кабы не насыпать...

 Отправлено: 12.03.10 00:28. Заголовок: Конкретней мой диагн..

Конкретней мой диагноз звучит так:

Дегенративные изменения L2 - S1.
Циркулярно-дорсальная протрузия диска L4 - L5 с дислокацией и деформацией дурального мешка,
дислокацией воронок окрешков L5 в латеральныхканалах,
оттеснением воронки корешка L4 в правом фараминальном канале.
Ретролистез L3 с сужением переднего эпидуриального клеточного пространства.
Артроз дугоотростчатых суставов.

Как лечиться? Хочется полноценно тренироваться.

Хочу по всему этому ударить комплексом из:
-чистки печени
-вытяжки позвоночника
-станка №1 (подобие - http://www.b2hspinalfitness.com/images/LumbarExtension.jpg)
-станка №2 (подобие - http://www.youtube.com/watch?v=_7c09HEqXZc)
-массаж
-лфк
-апитерапия
-инъекции хондропротекторов

Есть ли какие то рекомендации или мнения?

 Отправлено: 12.03.10 10:13. Заголовок: Татарин -чистки пе..

Татарин

-чистки печени
-инъекции хондропротекторов

Это точно не повредит....

-вытяжки позвоночника, а вот это неизвестно поможет или будет хуже, надо самому взвесить все за и против. Лично я даже на турнике не вешу, т.к. после становиться в разы хуже...

-массаж как мне кажеться тут тоже не стоит злоупотреблять, т.к. после массажа мысцы раслабленные а соответственно, хуже держут позвоночный столб.

А по поводу всех станков и утражнений, придерживайся правила, если есть болевые ощушения, то лучше избегать этого упражнения. Ну и закачивать спину всеми возможными способами....

да и когда будешь чувствовать малейшие болевые ошущения сбрасывай нагрузки.....

 Отправлено: 12.03.10 15:30. Заголовок: Татарин, ты своим ди..

Татарин, ты своим диагнозом врачей не пугаешь? Заболевания лучше, лечить на время лечения прекратив нагрузки на позвоночник вообще! Повторюсь, грыжы лечатся только оперативным способом, (я более 15 лет в этом соку варюсь, и знаю о чем говорю, невидел ни одного врача с иным мнением) и после удаления грыжы проводить профилактику предупреждения, укреплять скелет и лучше это делать гомеопатическими средствами(в первую очередь МУМИЕ). Профилактику предупреждения грыж, это разминка перед тренировкой, утренняя зарядка, баня, массаж. И надо знать и избегать среду благоприятствуюшую новому появлению грыжы (это плохое состояние позвоночника, воспаление мышц мышечного корсета).

 Отправлено: 12.03.10 17:44. Заголовок: Татарин,ты просил ме..

Татарин,ты просил меня высказать по этой теме свое мнение.Мне очень трудно что-то дельное посоветовать.Вот нашел такой форум,где можешь задать волнующий тебя вопрос и выложить свой рентгеновский снимок.Как я понял,на этом форуме на вопросы отвечают врачи-хирурги.Это здесь. Я думаю,что все решения должны быть только за тобой.Шутить со здоровьем нельзя! Тебе еще очень немного лет и вся жизнь впереди.А жизнь это не только штанга.Решай сам,действовать,как посоветовали Olegovit, виктор , nord или делать операцию,как советует Ибрахим. Я лично считаю,что тебе необходимо узнать как больше мнений от практикующих медиков (сейчас по снимкам в Инете можно бесплатно консультироваться,как на приведенном мной форуме,у специалистов ведущих клиник), а потом сделать для себя выводы для дальнейших действий.

 Отправлено: 12.03.10 19:41. Заголовок: Ибрахим пишет: неви..

Ибрахим пишет:

цитата:

невидел ни одного врача с иным мнением

Зато я видел шарлатанов, лечащих грыжи иглоукалыванием.
Как сказал Ибрахим - если как следует лечить, то только операцией.
Sapa пишет:

цитата:

действовать,как посоветовали Olegovit, виктор , nord

Это временные полумеры. Если грыжа "сама не вправится", то рано или поздно придется делать операцию

 Отправлено: 12.03.10 19:49. Заголовок: Татарин тут не враче..

Татарин тут не врачей диагнозом пугать, как Ибрахим предположил, а прямо в Большую медицинскую энциклопедию отправлять диагноз на фоне снимка... У меня самого крепкие проблемы с поясничным отделом, из-за чего года 4 левая нога порой живет самостоятельной жизнью. Найди в Инете сайт клиники Бобровского и полазь по нему. Недавно слышал кусок радиопередачи с Бобровским -прозвучали нетривиальные подходы к проблемам с позвоночником ,в т.ч. с грыжами. Не хочу пересказывать, но в двух словах - лечение грыж позвоночника возможно без хирургического вмешательства.

 Отправлено: 12.03.10 23:17. Заголовок: Друзья, не надо боят..

Татарин, операция по удалению грыжы эта операция легче чем на апендикс, заживает быстро и в течении 3-4 недель сможешь начать тренировки. А без оперативного вмешательства просто в течении 10 дней сделают так называемые "блокады". Возможно есть лечение без операции, медицина на месте не стоит, желаю скорейшего выздоровления.