Отправлено: 02.10.13 17:24. Заголовок: Выборы нового президента федерации ветеранов Т/А России

14 ноября, в Россоши на Кубке России пройдут выборы нового президента ветеранской федерации тяжёлой атлетики России.
Предлагаю в этой теме обсудить это важное событие ветеранской т/а.
Пора поговорить о всех кандидатах, об их программах и начать предвыборную борьбу.

 Отправлено: 16.10.13 19:26. Заголовок: Sapa bravo64 Вам,мос..

Sapa bravo64

цитата:

Вам,москвичам,не в обиду будет сказано,трудно понять "замкадышей". Сергей и Олег,обратили внимание на пост bravo64? Вот теперь посчитайте сколько будет стоить ветерану из Зауралья и Дальнего востока поездочка в Россошь

Да я не спорю, дорого.... но вот вам вопрос, лично вы готовы поехать на соревнования, понимая что ваш ученик (именно тот кого вы воспитали) или парень из вашего региона не поедет? Вы по сути отнимите у него место... И только не надо говорить о том, что страна большая денег на всех хватит... Нет именно попилят бюджет федерации и мальчишка с вашего региона не поедет насоревнования.

 Отправлено: 16.10.13 19:28. Заголовок: Sapa Пример с кроссф..

Sapa

цитата:

Пример с кроссфитом абсолютно неудачен За кроссфитом стоит Рибок

Пример удачен... в том и задача президента. что бы за нами стояли хоть адидас, хоть найк... надо их заинтересовать... как это кто то в свое время сделал в кросфите...

 Отправлено: 16.10.13 19:32. Заголовок: Олег,я никогда не &#..

Олег,я никогда не "обкраду" молодого спортсмена Я не поеду сам,если будет так вопрос стоять! Даже чуть приоткрою свою тайну,почему сам не часто езжу на Россию,хотя езжу исключительно за свои. Если помнишь,я тренер-общественник. Так вот,мне приходится еще тратить часть своих кровных,чтобы со своей ученицей съездить на соревнования. Про остальные траты на эту общественную работу умолчим .

 Отправлено: 16.10.13 19:36. Заголовок: Olegovit как это кто..

Olegovit

цитата:

как это кто то в свое время сделал в кросфите...

Это сделали американцы. Не приписывай это достижение российской федерации кроссфита
А так,я с тобой абсолютно согласен,что это работа ФТАР и региональных федераций. Только с ветеранами никто не заинтересован работать из спонсоров,как они говорят- "бесперспективно"

 Отправлено: 16.10.13 19:36. Заголовок: Sapa вот об этом я и..

Sapa вот об этом я и говорю.... что если и будет финансирование, то не новые деньги дадут, а просто поделят то что есть....

 Отправлено: 16.10.13 19:44. Заголовок: а по поводу, рекламо..

а по поводу, рекламодателей.... в какой слоган или идею им вкладывать деньги? тот же Кросфит, базируется на определение спорт для всех....

Вот если продвигать, тему типа ветеранский спорт, залог долгой и активной жизни или что то того.... как вот например ролик, и сразу хочется идти в спортзал....

 Отправлено: 16.10.13 19:50. Заголовок: Olegovit что если и ..

Olegovit

цитата:

что если и будет финансирование, то не новые деньги дадут, а просто поделят то что есть....

Доля истины есть в твоих словах,да. Однако,если в таком пессимистическом ракурсе смотреть,то вообще про госфинансирование спорта надо забыть,и не только ветеранского.

 Отправлено: 16.10.13 19:50. Заголовок: Sapa, по такой логик..

Sapa, по такой логике, больше половины участников в Россошь должны из Москвы приехать!
Увы, может и полной команды не будет! Явно меньше % чем население Москвы от населения России!Всегда приходиться выбирать на что тратить время и деньги!
Пока нету профессионалов! Да!
Но как только государство решит помогать ветеранам на уровне остальных возрастов, появятся десятки и сотни ветеранов сидящих круглогодично на сборах за счёт государства! И перед ЧМ в РИА НОВОСТИ или ИТАР ТАСС ветеранские чиновники будут рассказывать тонкости отбора Сборной России по ветеранам! ТОчно! И спипендии за победу на ЧР и КР надо требовать как у молодых спортсменов! Вот это жизнь начнётся!

 Отправлено: 16.10.13 19:56. Заголовок: Олег,да разве я прот..

Олег,да разве я против,если ФВТАР и будущий ее президент сможет оживить работу по привлечению спонсоров?! Я двумя руками за! Только знаю,что это крайне трудная задача,особенно для неофициального спорта ветеранов. Я бы даже вместо примера с кросфитом другой пример привел,касаемо параолимпийского спорта. Когда по инвалидам движуха пошла после указивы сверху,то ,право слово,очень захотелось,чтобы и по ветеранскому спорту так пошло

 Отправлено: 16.10.13 19:59. Заголовок: Sapa й зря ты инвали..

Sapa й зря ты инвалидов тронул... если у нас такое же начнеться, то я завяжу от стыда с тяжелой атлетикой...

Например, я точно знаю, что бы сидеть на стипендии инвалид 2/3 онной отдает на откаты... Причем даже тренеры берут откаты...

 Отправлено: 16.10.13 20:00. Заголовок: Сергей ,ты что-то вс..

Сергей ,ты что-то все в крайности бросаешься:

цитата:

появятся десятки и сотни ветеранов сидящих круглогодично на сборах за счёт государства!

Сам в это можешь поверить?

цитата:

по такой логике, больше половины участников в Россошь должны из Москвы приехать!

Моя логика - приедет 90% из Европейской части,а остальные 10% из более дальних регионов,кто сумеет найти деньги любым путем.

 Отправлено: 16.10.13 20:03. Заголовок: Olegovit Например, я..

Olegovit

цитата:

Например, я точно знаю, что бы сидеть на стипендии инвалид 2/3 онной отдает на откаты... Причем даже тренеры берут откаты...

Что-то совсем плохо с моралью в столице стало У нас к счастью все такие бякости в меньших цифрах

 Отправлено: 16.10.13 22:40. Заголовок: Интересная беседа,вн..

Интересная беседа,внимательно читал.А конкретике можно больше?"Лозунги" красивые, сердобольные читаю, но что бы понятнее в лучше цифрах и конкретных примерах.
Олег вот тебе вопрос как жителю Подмосковья.Болеешь ли ты за баскетбольную команду Химки или хоккейный клуб из города Мытищи Атлант?
К чему это я ???
Не так давно был в доме правительства на расширенном заседании где министр спорта с высокой трибуны заявил,что сокращает бюджетное финансирование баскетбольного клуба Химки на ПОЛ МИЛЛИАРДА рублей,затем эта же участь постигла хоккейный клуб Атлант.
Это небольшая информация к любителям с экономить бюджет министерств или спорткомитетов.
Меня несколько раз(наверное два)командировал на соревнования Ногинский спорткомитет,но я не разу не слышал,чтобы кого то не взяли на Россию из-за финансовых вопросов.И это делает не районное управление спорта,а министерство спорта и туризма М.О.
Кто внимательно прочитал тот поймет о чем это я.

 Отправлено: 16.10.13 22:52. Заголовок: Сергей тебе вопрос. ..

Сергей тебе вопрос.
Я гражданин России,работаю на благо Родины,исправно плачу налоги.
Имею ли я право 2 раза в год съездить на соревнования по тяжелой атлетике, которые проведет государство среди таких же как я,работающих людей чей возраст старше 35 лет и пенсионеров.
По итогам этих соревнований сформировать сборную команду.экиперовать и отправить на международные соревнования,что бы эта команда представляла государство на международной арене?

 Отправлено: 16.10.13 22:55. Заголовок: .......и всё это мож..

.......и всё это может уложиться в одну зарплату негра(афроамериканца),который защищает честь баскетбольного клуба Химки.

 Отправлено: 17.10.13 01:56. Заголовок: Доброе утро страна.Д..

Доброе утро страна.Да я хожу с протянутой рукой хотя ездию на черном джипе и мне Это делать стыдно.Но подхлестывает только результат этих хождений .а он 2008г -1 человек,2009- 2спорцмена,2010-команда 8 спорцменов и 4 место командное.2011-команда 10 спорцменов -2 командное место,2012-команда 11спорцменов 1-2место,2013 команда 8 спорцменов 3 место.Так для сравнения поездка одного спорцмена сегодня в Россош может нам обойтись в 29000 рублей это было дней 10 назад.думаю что сегодня это уже процентов на 10-15 дороже мы зависим от дороги,а теперь пожелания для будущих Председателей Федерации.чем раньше мы будем знать сроки проведения соревнований и у нас будет орегинал или копия положения которую мы можен распичатать на цветом принтаре.это будет вашей помощью для нас пусть и не значительной .а вот еще по чему многие из нас еще работают ,а поездка на соревнования занимает у нас как минимум 7-10дней ,потому что мы выезжаем всей командой и возвращаемся тоже вместе.по другому не получается .Ведь мы КОМАНДА. для сравнения дорога в Ланкорань когда спорт комитет Хабаровска нам оплатил поездку составила туда 5 дней а назад мы улетели самолетом 2дня и из за этого Колесникова Татьяна не может досих пор отчитатся в бухгалтерии потому что нам не разрешали лететь на самолете .Понимаешь как эти деньги вылазиют боком.

 Отправлено: 17.10.13 08:19. Заголовок: Владимир 1972 Интере..

Владимир 1972

цитата:

Интересная беседа,внимательно читал.А конкретике можно больше?"Лозунги" красивые, сердобольные читаю, но что бы понятнее в лучше цифрах и конкретных примерах.

Нет проблем, вот конкретные примеры и предложения... Спорт надо пиарить, и примеров тут куча... Например, реклама в соц. сетях... Тот же Контакт и Ютьюб позволяют движениям СтопХам, ОкупайПедофиляй, СтопНаркотики и т.п. собирать сотни тысяч подписчиков. Посмотрите великолепный пример, как работает Валентина Забияка ну и т.п. Всего надо понять свою аудиторию, а это силовики, бодибилдеры кросфит и т.п. и в этих кругах продвигать движение... И не просто продвигать, а именно показывать чем хорош ветеранский спорт, показывать, рассказывать о его красоте и т.п. Как только бренд будет на слуху будут появляться и спонсоры и договариваться будет проще... а пока нет интереса нет и спонсоров... Просто надо работать в этом направление каждый день.... Вот вопрос как сейчас рекламируется Кубок России??? Есть промо видео для кубка... ведь скажем так его можно выложить на страничках в соц сетях, добавить на форумы в других видах спорта и т.д... Но что то мне кажется кому то проще, просто просить деньги у гос-ва...

цитата:

Не так давно был в доме правительства на расширенном заседании где министр спорта с высокой трибуны заявил,что сокращает бюджетное финансирование баскетбольного клуба Химки на ПОЛ МИЛЛИАРДА рублей,затем эта же участь постигла хоккейный клуб Атлант.

Вот это очень правильная цитата.... если такие виды спорта сокращают финансирование, то точно денег на тяжелую атлетику дополнительных не выделят...

цитата:

Я гражданин России,работаю на благо Родины,исправно плачу налоги. Имею ли я право 2 раза в год съездить на соревнования по тяжелой атлетике, которые проведет государство среди таких же как я,работающих людей чей возраст старше 35 лет и пенсионеров.

Нет не имеете, потому как вам два раз в год на соревнования, другому, два раза в год в ресторан сходить и т.д и т.п. На каком основание? все платят налоги....

цитата:

.......и всё это может уложиться в одну зарплату негра(афроамериканца),который защищает честь баскетбольного клуба Химки.

полностью согласен от того в этом вопросе разделяю позицию Е.Л. Гинера, что все клубы должны быть частными.

bravo64

цитата:

Да я хожу с протянутой рукой хотя ездию на черном джипе и мне Это делать стыдно

Уж не знаю почему так получилось, может потому, как тренер у меня скромный был, или может потому, что другие сходили.... Но лично я, даже когда мне от 16-22 лет и я всегда выигрывал чемпионат Рязанской области ни разу не ездил за счет Спорткомитета ( как и в будущем тоже)... один раз ректор скинулся нам на поезду, второй раз за свой счет будучи студентом.... наверное ветеранам помогали....

 Отправлено: 17.10.13 08:25. Заголовок: А вот вам и свежачок..

А вот вам и свежачок про финансирование в М.О.

цитата:

Вобщем ситуация такая: наша администрация города Климовска, решила построить новый спортивный комплекс взамен старого, его хотят снести , оставив кучу спортивных, молодежных и не только молодезных, секций на два года без места для тренировок и соревнований, мало того в новом комплексе не предусмотрено человеческих условий для секции тяжелой атлетики а верней всего лишь 30 кВ метров( этого хватит чтоб хранить весь инвентарь для занятий, да и только) таким образом администрация просто на просто подставила кучу людей (среди которых мсмк, мс, по таким видам как дзюдо,олимпийская штанга-классическая тяжелая атлетика, пауэрлифтинг, легкая атлетика),а часть вообще выселило на улицу. Но пока что это всего лишь проект на бумаге. Ребят, ВСЕ КТО ЗНАЕТ МЕНЯ ЛИЧНО И ТОВАРИЩИ СПОРТСМЕНЫ,те кто тренируется в заречье, кто адекватные,кто не безучастные рассеянские овощи, окажите содействие в сборе подписей, И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ тоже подключайтесь-репост приветствуется. Надо дать понять "людям думающим о России-матушке", что они маленько не для нас стараются... по вопросу оказания помощи и сбора подписей,обращаться в группу ФСК заречье(http://m.vk.com/fsk_zarechie)

И судя по календарю Кубок М.О. как раз собираются проводить именно в этом зале... как бы он не стал последним..

http://ftamo.ru/index/kalendar_oblastnykh_i_vserossijskikh_sorevnovanij_na_2012_god/0-2

 Отправлено: 17.10.13 10:39. Заголовок: Владимир 1972 Серге..

Владимир 1972

цитата:

Сергей тебе вопрос. Я гражданин России,работаю на благо Родины,исправно плачу налоги. Имею ли я право 2 раза в год съездить на соревнования по тяжелой атлетике, которые проведет государство среди таких же как я,работающих людей чей возраст старше 35 лет и пенсионеров. По итогам этих соревнований сформировать сборную команду.экиперовать и отправить на международные соревнования,что бы эта команда представляла государство на международной арене?

цитата:

.......и всё это может уложиться в одну зарплату негра(афроамериканца),который защищает честь баскетбольного клуба Химки.

Если этот баскетболист получает из бюджета России, пусть отдаст одну зарплату на нужды ветеранов штангистов! Я только ЗА!
Если хотим получить часть денег, которые сейчас идут на пенсии, на медицину, на образование, я против!
Тогда не только ветеранов из 300 видов спорта надо за государственные деньги поддержать, но и рыболовов-спортсменов, поклонников пейнтбола и домино, сабаководов с их соревнованиями и поездками за рубеж и вооще всё население России у кого есть хобби! Почему всем им (НАМ) не помочь с деньгами на хобби?
Впрочем уже почти девять лет это обсуждаем (это как я начал выступать, а так с начала 90-х ветераны о поддержке со стороны государства говорят), а ветеранский спорт несмотря ни на что живёт и имеет тенденцию к развитию, а государство по прежнему делает вид, что нет таких людей!

 Отправлено: 17.10.13 19:28. Заголовок: Если баскетболист из..

Если баскетболист из "Химки" при чем бюджет РФ?Это бюджет М.О.
Финансирование спорта в М.О. не сокращается идет перераспределение средст.Эти пол миллиарда направлены на массовый спорт.

Олег тебе вопрос
Предположим президент ФВТАР работает детским тренером.И переодически обращается к спонсорам за помощью для проведения детских соревнований. Т.е. если у него оказываются спонсорские деньги то он 100% из них отдаст детям.(использует для для детей).
Итак каждый раз если появляются спонсорские деньги они будут уходить детям.
Вопрос нужен ли тогда такой президент ФВТАР?

 Отправлено: 18.10.13 00:10. Заголовок: crossfit

Olegovit пишет:

цитата:

Пример удачен... в том и задача президента. что бы за нами стояли хоть адидас, хоть найк... надо их заинтересовать... как это кто то в свое время сделал в кросфите...

к сожелению crossfit грубо говоря выдумал сам reebok, это обыкновенный PR. Тем самым crossfit это обыкновенная реклама продуктов от reebok. если я предложу заниматься у себя crossfitoм, то меня reebok засудит, так как у reeboka на него патент. мне нужно будет с ним заключить сперва договор и носить только футболки с надписью REEBOK

Кстати adidas расторг договор с немецкой тяжёлой атлетикой и сейчас nike снабжает, но и те и другие спонсируют только некоторых атлетов типа Усейна Болда.

А к кондидатуре Володи, то он по крайней мере в Европе самый известный атлет ветеран и тем самым будет яркий представитель России за рубежом.

 Отправлено: 18.10.13 08:24. Заголовок: Владимир 1972 Так я ..

Владимир 1972 Так я совсем о другом... понятно, что все 100 процентов выделенных денег не потратить " только на детей " нужен инвентарь, з/п тренерам и т.п.

я солидарен с позицией Сергея

цитата:

Тогда не только ветеранов из 300 видов спорта надо за государственные деньги поддержать, но и рыболовов-спортсменов, поклонников пейнтбола и домино, сабаководов с их соревнованиями и поездками за рубеж и вооще всё население России у кого есть хобби!

очень точно и правильно....

 Отправлено: 18.10.13 08:28. Заголовок: Сергей почему сразу ..

Сергей почему сразу 300 видов спорта???
Здесь отправной точкой может быть Всемирные Игры ветеранов(виды спорта которые включены в
программу).
Речь в основном идет не о помощи в хобби а о заботе о гражданных в возрасте от 35 и старше.
Т.е. провести соревнования по видам спорта- это для государства микроскопические средства.
В целях пропагадны здорового и спортивного образа жизни россиян старшего возраста.

 Отправлено: 18.10.13 08:35. Заголовок: Владимир 1972 Так я ..

Владимир 1972 Так я совсем о другом... понятно, что все 100 процентов выделенных денег не потратить " только на детей " нужен инвентарь, з/п тренерам и т.п.

Не понял о чем это?
Еще раз повторю,прихожу к спонсорам прошу денег-дают 10 тыс.рублей я прачу их на детей,дают миллион рублей я прачу их на детей,дают два миллиона трачу их на детей и т.д.(пример условный)

 Отправлено: 18.10.13 08:44. Заголовок: Самое интересное,что..

Самое интересное,что ничего особо выдумывать не надо! Достаточно хоть немного восстановить советскую (теперь уже китайскую или швейцарскую!) систему господдержки спорта и хобби,как пишет Сергей. Правда в том,что весь сегодняшний госаппарат не намерен думать о подобном,к сожалению. Поэтому надо выбивать необходимое,а не смиряться и думать,что выбив себе - отберешь у детей. Не у детей отберешь,а у зажравшегося чиновника!!!

 Отправлено: 18.10.13 08:48. Заголовок: Владимир 1972, да во..

Владимир 1972, да вот в этом и вопрос!
Каким видам помочь, кому именно (только тем, 8 человек, команде России или всем), в каком объёме! Это всё и чиновники решат, и собственный интерес у них на первом месте, это точно!
А вообще, начали бы хоть с малого!
Информационной поддержки!

 Отправлено: 18.10.13 08:51. Заголовок: Владимир 1972 Не по..

Владимир 1972

цитата:

Не понял о чем это? Еще раз повторю,прихожу к спонсорам прошу денег-дают 10 тыс.рублей я прачу их на детей,дают миллион рублей я прачу их на детей,дают два миллиона трачу их на детей и т.д.(пример условный)

А разве не на что получаешь, на то и тратишь?

 Отправлено: 18.10.13 08:53. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с Sapa в том,что многим внушили,что спрашивая на ветеранов вы отбираете у детей,сирот и инвалидов.
Если посмотреть по другому-спрашивая на ветеранов вы отбирате у чиновников средства,которые они осваивают в собственное благо.

 Отправлено: 18.10.13 09:02. Заголовок: ОТобрать у чиновнико..

ОТобрать у чиновников?
Это правильно!
Вот за это большинство будет!

 Отправлено: 18.10.13 09:03. Заголовок: А разве не на что по..

А разве не на что получаешь, на то и тратишь?
Сергей ты часто обращался к спонсорам???
....мне приходилось.
Объясняю - просто в "лоб" придти на любое предприятие или организацию и попросить- это 100% отказ.
Если у тебя есть связи и ты знаешь,что "эти" могут дать и есть предварительная договоренность идешь и спрашиваешь.Могут дать и ветеранам и детям.Всегда выберешь детей.....

 Отправлено: 18.10.13 09:17. Заголовок: Да, на ветеранов не ..

Да, на ветеранов не давали!
На детей просить не пробовал!

 Отправлено: 18.10.13 09:30. Заголовок: Первое... деньги у ч..

Первое... деньги у чиновника вы не отберете "привыкший брать, давать не может"
Второе... даже если и отберете, у нас куда больше в стране проблем в спорте и в той же тяжелой атлетике, чем помогать здоровым мужикам возрасте от 35 лет и старше...

Я ещё могу допустить помощь ветеранам пенсионного возраста, это логично, но ни как не мужчине в 35,40,45,50 и т.д. лет...(ну если он конечно мужчина)

цитата:

Еще раз повторю,прихожу к спонсорам прошу денег-дают 10 тыс.рублей я прачу их на детей,дают миллион рублей я прачу их на детей,дают два миллиона трачу их на детей и т.д.(пример условный)

16 раз перечитываю вопрос сути не понимаю... о чем это???

 Отправлено: 18.10.13 10:06. Заголовок: Задача государства о..

Задача государства обеспечить условия для постоянного роста бласосостояния граждан. И тогда граждане будут сами решать на что, на какое своё хобби потратить деньги и своё время.
В противном случае, мы очень быстро скатимся к плановой экономике, к полному регламентированию всего и вся, к огромному количеству чиновников. К чему сейчас и идёт. И это в дальнейшем приведёт к очередному краху.

 Отправлено: 18.10.13 10:13. Заголовок: Roman А к кондидату..

Roman

цитата:

А к кондидатуре Володи, то он по крайней мере в Европе самый известный атлет ветеран и тем самым будет яркий представитель России за рубежом.

Он и внутри России яркий представитель ветеранской тяжёлой атлетики!
С чётким пониманием, что нужно для дальнейшего развития т/а в стране!
И все пишушие в этой ветке, насколько я знаю, тоже за него!
Других кандидатов и их представителей ждём на этой ветке форума!

 Отправлено: 18.10.13 14:11. Заголовок: Подумайте о кандидат..

Подумайте о кандидатуре Д.А.Ригерта на пост президента ФТАВР (если он, разумеется, даст свое согласие).

 Отправлено: 18.10.13 14:20. Заголовок: INSPORT Подумайте о ..

INSPORT

цитата:

Подумайте о кандидатуре Д.А.Ригерта на пост президента ФТАВР (если он, разумеется, даст свое согласие).

При все уважении к Давиду Адамычу, даже не слышал, что бы он интересовался как либо ветеранской тяжелой атлетикой, думаю это вообще ни разу не кандидат...

 Отправлено: 18.10.13 14:52. Заголовок: Он не только интерес..

Он не только интересовался, но и сам дважды выступал по ветеранам - см. интервью с ним, он об этом говорил.

 Отправлено: 18.10.13 15:03. Заголовок: INSPORT Это когда бы..

INSPORT Это когда было??? да и не думаю, что он сейчас в курсе дел и проблем... скорее всего Ригерт даже не знает, что 17 Ноября будет кубок России... я не умоляю его достоинств, но он просто не в материале т.к. сильно ему это не было интересно, я не слышал о его присутствие на ветеранских соревнованиях последние пять лет.

 Отправлено: 18.10.13 16:56. Заголовок: Последние 5 лет он, ..

Последние 5 лет он, вообще-то, был главным тренером сборной, тут не до ветеранского спорта... А сейчас он относительно свободен, знания, опыт, авторитет - все при нем. Но это так, в порядке размышлений.

 Отправлено: 02.11.13 20:59. Заголовок: Ригерт 1995 на чемп..

Ригерт 1995 на чемп. Европы в Koszalin-Mielno (Польша):



Ригерт на чемп. мира в Вене: