Отправлено: 02.10.13 17:24. Заголовок: Выборы нового президента федерации ветеранов Т/А России

14 ноября, в Россоши на Кубке России пройдут выборы нового президента ветеранской федерации тяжёлой атлетики России.
Предлагаю в этой теме обсудить это важное событие ветеранской т/а.
Пора поговорить о всех кандидатах, об их программах и начать предвыборную борьбу.

 Отправлено: 02.10.13 18:06. Заголовок: Думаю,наш форумчанин..

Думаю,наш форумчанин Владимир Сущак очень неплохо бы работал на посту президента ФВТАР

 Отправлено: 02.10.13 18:17. Заголовок: Почитать о прошлых (..

Почитать о прошлых (тоже Россошь, тоже Кубок, только 2009 год) выборах можно здесь:
http://shatoy.borda.ru/?1-12-40-00000012-000-0-0-1260484191
Предлагаю всем кандидатам выходить сюда на форум и огласить свои программы, своё видение развития ветеранского спорта в России!
Знаю, что есть два серьёзных кандидата!
Это Беспёрстов и Сущак.
Возможно будут и другие.
Представители регионов, выдвигайте кандидатов.
От Москвы кандидатов нет.

 Отправлено: 02.10.13 18:21. Заголовок: Да, Никифоров и Чулк..

Да, Никифоров и Чулков не будут баллотироваться!

 Отправлено: 02.10.13 20:01. Заголовок: Я бы предложил в кан..

Я бы предложил в кандидаты еще Харитонова Александра. Он честный,но чрезмерно горячий,на мой взгляд

 Отправлено: 02.10.13 20:46. Заголовок: Как то мы(выступающи..

Как то мы(выступающие ветераны) последние года его редко видим на соревнованиях! Раньше он был на всех, и очень по-боевому был настроен на реформирование ветеранского движения.

 Отправлено: 02.10.13 21:15. Заголовок: Cегодня разговаривал..

Cегодня разговаривал с Владимиром Сущаком и отправил смс Михаилу Беспёрстову. Очень надеюсь, что мы увидим здесь на форуме их предвыборные программы.
Кстати!
Сообщаю, что голосование в этот раз будет не как в прошлые разы!
Общим единогласным мнением, президиум федерации решил, что от каждого региона будет один голос, плюс по голосу у каждого вице-президента (члена президиума федерации)!
(Это Никифоров, Чулков, Сидорок, Салтыков, Беспёрстов, Сущак, и возможно ещё один два человека)
Уважаемые ветераны!
Не забудьте провести у себя общее собрание ветеранов и делегировать полномочия представителю вашего региона для голосования 14 ноября!

 Отправлено: 03.10.13 19:47. Заголовок: Непонятное затишье! ..

Непонятное затишье!
Хотя конечно, времени ещё много.

 Отправлено: 10.10.13 22:44. Заголовок: А про Цветкова забыл..

А про Цветкова забыли?

 Отправлено: 11.10.13 08:46. Заголовок: Наоборот, призываю п..

Наоборот, призываю про всех вспомнить и предвыборные программы обсудить!

 Отправлено: 11.10.13 08:50. Заголовок: Сергей пока обсуждат..

Сергей пока обсуждать собственно нечего))))

 Отправлено: 11.10.13 09:04. Заголовок: Всех кандидатов приг..

Всех кандидатов пригласил сюда для опубликвания своих программ!
Ждём!

 Отправлено: 14.10.13 08:39. Заголовок: Думаю никто не напиш..

Думаю никто не напишет.

Из информации.
Голосавание будет проходить так.
Всем регионам и членам президиума будут выданы бюлетени,на них они напишут своего кандидата.
Затем на месте будут посчитаны голоса и объявлен победитель.(При желании любой может подойти и пересчитать голоса).

 Отправлено: 14.10.13 20:34. Заголовок: Наверное главное в п..

Наверное главное в планах всех кандидатов, продолжить, когда то начатое Львом Константиновичем, и постараться быть не хуже!
Задача максимум - постараться не развалить движение!
А большего и не обещают!
Ну, тоже неплохо!

 Отправлено: 14.10.13 20:57. Заголовок: Сергей ,к твоим тези..

Сергей ,к твоим тезисам программы будущего президента я бы добавил еще пункт добиться легализации ветеранского спорта в стране. Исходя из этого я и предложил кандидатуру Владимира 1972 на пост президента,так как у него уже есть наработки по этому вопросу. На мой взгляд

цитата:

Задача максимум - постараться не развалить движение!

маловато для сегодняшнего дня в программе

 Отправлено: 14.10.13 21:06. Заголовок: Но ещё меньше, вообщ..

Но ещё меньше, вообще не сообщать о своих планах на посту, который возможен в будущем!
Причем в личном общении говорят о своём видении будущего ветеранского движения в России!
Но на форум выложить почему то не хотят!

А может за пару недель до выборов все таки...

 Отправлено: 14.10.13 21:12. Заголовок: Сергей А может за па..

Сергей

цитата:

А может за пару недель до выборов все таки...

Будем надеяться... Лично мне очень бы хотелось увидеть здесь хоть одну Программу,представленную кандидатами.

 Отправлено: 14.10.13 21:13. Заголовок: Sapa легализации вет..

Sapa

цитата:

легализации ветеранского спорта в стране

вот чего я личный противник.... как только начнется гос. финансирование ветеранского движения, так закончиться, все светлое, что лично меня привлекает. Сейчас это во истину в советском понимание любительский спорт!!!

 Отправлено: 14.10.13 21:18. Заголовок: Владимир 1972 Всем р..

Владимир 1972

цитата:

Всем регионам и членам президиума будут выданы бюлетени,на них они напишут своего кандидата.

Владимир,а нельзя ли сделать голосование более открытым и учесть голоса тех регионов,кто не сможет нынче присутствовать? Может в этой ветке заранее проголосовать? Я почти уверен,что от Удмуртии никто не поедет в Россошь на Кубок (собираемся только в следущем году на ЧР приехать).

 Отправлено: 14.10.13 21:24. Заголовок: Olegovit как тольк..

Olegovit

цитата:

как только начнется гос. финансирование ветеранского движения, так закончиться, все светлое, что лично меня привлекает.

Олег,мы потом в другой ветке с тобой об этом поспорим А пока я только один аргумент тебе в пользу легализации приведу: чтобы выступать на соревнованиях ветеранов,надо оформить заявку и заверить ее врачем.А сегодня в спортдиспансере даже на учет ветерана не поставят,если он выступает только в ветеранских соревнованиях,да еще и денег потребуют за медосмотр

 Отправлено: 14.10.13 22:19. Заголовок: мое предложение об о..

мое предложение об открытом голосовании,отклонили.
Думаю,что открепительный талон можно сделать и передать его на собрании.(т.е. у себя решить по поводу кандидата и прислать письмо в президиум)

 Отправлено: 15.10.13 10:06. Заголовок: Olegovit вот чего я..

Olegovit

цитата:

вот чего я личный противник.... как только начнется гос. финансирование ветеранского движения, так закончиться, все светлое, что лично меня привлекает. Сейчас это во истину в советском понимание любительский спорт!!!

Я тоже очень осторожно к этому отношусь!
Сейчас всё решается теми, кто выходит на помост!
Вы хотите, что бы у руля встали чиновники и забирали большую часть себе, и при этом ещё и придумывали как нам жить?

По поводу голосования от регионов, у меня вообще такое предложение к президиуму: голосуют только те регионы, которые постоянно выступают командой (3 чел. и более) на Кубке и Чемпионате России. Если в регионе всего 1-2 ветерана и попадают они на Россию раз в три года, зачем им голосовать? А если "письма" придут из регионов, откуда ветеранов мы вообще не видели? Есть о чём поспорить!
Sapa

цитата:

А пока я только один аргумент тебе в пользу легализации приведу: чтобы выступать на соревнованиях ветеранов,надо оформить заявку и заверить ее врачем.А сегодня в спортдиспансере даже на учет ветерана не поставят,если он выступает только в ветеранских соревнованиях,да еще и денег потребуют за медосмотр

Заявка от команды целого региона заверенная в одном диспансере - это полная лажа! Невозможно целому региону, даже такому компактному как Москва или Московская область проходить медосмотр в одном месте! От заявок с мед.допуском надо отказываться и требовать персональную справку и обязательную мед. страховку на день соревнований, как на СНГ и Европе!
А в Москве я знаю минимум один спортдиспансер где бесплатно! ветераны могут пройти медосмотр! Но попробуйте всю команду уговорить это сделать!

 Отправлено: 15.10.13 17:11. Заголовок: Предлогаю вообще отк..

Предлогаю вообще отказатся от справок,это все можно подделать,каждый должен следить за своим здоровьем и проверятся по своему самочувствию.а на соревнованиях подписывать документ о том что он берет на себя всю ответственность за все что может произойти на соревнованиях.эту как её назавут справку нужно написать для всех в одной редакции и на судейской подписывать и здавать вместе с заявкой.

 Отправлено: 15.10.13 18:35. Заголовок: bravo64 да полностью..

bravo64 да полностью согласен))))

 Отправлено: 15.10.13 20:46. Заголовок: Я отказ от справок у..

Я отказ от справок уже давно предложил,но Никифоров до сих пор думает... Надеюсь,что новый президент решит этот вопрос.Я про спортдиспансен только как пример привел по полезности легализации ветеранского спорта.Разве плохо будет ветеранам,если в спортдиспансере на законных основаниях будут бесплатно лечить травмы и следить за состоянием здоровья?!
Сергей

цитата:

Если в регионе всего 1-2 ветерана и попадают они на Россию раз в три года, зачем им голосовать?

Обидные слова пишешь,Сергей У нас действующих ветеранов-штангистов в Удмуртии более 20-ти человек.И на ЧР и КР ездили составом от 1 до 7-ми человек. Однако,надо понимать,что не всегда ветераны могут стабильно ездить по ряду разных причин:от финансовых и житейских до болезней и травм. В будущем году собираемся набрать полную команду. А вот на этом КР от нас скорее всего никого не будет,а ты Сергей так круто завернул

 Отправлено: 15.10.13 21:54. Заголовок: bravo64, http://shat..

bravo64,
Абсолютно верно!
Вся ответственность должна быть на самом спортсмене! (не мальчики уже!)

Sapa, понимаю, что обидные слова!
Конечно, с точки зрения справедливой "демократии" от 83 регионов должно быть 83 голоса!
Но!
Оцените вклад в российское тяжелоатлетическое ветеранское движение двух разных регионов!
Например от одного региона за четыре года выступил один раз один спортсмен!
200 руб. годовой взнос плюс 400 руб. (50% от стартового взноса), итого вклад этого региона в развитие ветеранской федерации 600 руб. за четыре года!
А из другого региона на каждом КР и ЧР по 10 человек!
Это более 40 000 руб. за четыре года от одного региона на нормальную работу федерации!
Есть разница?
Но это всего лишь предложение!

 Отправлено: 16.10.13 01:01. Заголовок: Ща чего нибуть резка..

Ща чего нибуть резкае скажу .Да собирали деньги.и не малые.а федерация на карандаши , бумагу , конверты телефонные звонки их и потратила и на бензин ,связи с дальними регионами ни какой,положения можно увидеть только в формате фотографии и набранного текста на форуме.если хочешь у кого денег попросить так приходишь с пустышкой ,то есть положение без печатей .вот и отношение к нам такое,от спонсоров.Про нормальную работу федерации хочется сказать.С уважением к федерации можно поставить оценку удовлетворительно.только по тому что она сумела не развалитсь за эти годы,а это и немалая заслуга всех ветеранов которые своим плечем удержали её всеэти годы.

 Отправлено: 16.10.13 08:04. Заголовок: bravo64 Ща чего ниб..

bravo64

цитата:

Ща чего нибуть резкае скажу

цитата:

С уважением к федерации можно поставить оценку удовлетворительно.

А если объективно, то огромное спасибо Льву Константиновичу Никифорову, который все эти годы выполнял круглогодично огромную работу на посту президента федерации!
Да, мы иногда критиковали его, "кипятились", что некоторые моменты надо менять!
Но с годами, всё больше понимали, что он практически в одиночку(конечно ещё С.И.Чулков по судейству) работал и тащил этот "воз"!
Считаю общая оценка его деятельности на посту президента ветеранов намного выше!
Предлагаю выбрать Льва Константиновича Никифорова пожизненно почётным президентом и что бы ездил, выступал и делился опытом работы!

 Отправлено: 16.10.13 08:11. Заголовок: bravo64 если хочешь ..

bravo64

цитата:

если хочешь у кого денег попросить так приходишь с пустышкой ,то есть положение без печатей .вот и отношение к нам такое,от спонсоров

Нет сейчас я что то резкое скажу!!!!

Какие ещё спонсоры??? Мужик полноценный, здоровый ( а как иначе он выступать будет), должен сам быть своим спонсором. Я вот как раз именно из-за этого и против официального статуса. Понимаю, что найдутся те, кто будет тренироваться только за счет спонсоров и жить за их счет т.е. по большому счету, это уже будет не любитель а профессионал. А это я вам скажу не равные условия по круче любого допинга... Один смену на заводе, работает а потом в спортзал, а у другого спонсоры и он в бане востанавливается....

Мне вообще кажется ( лично моё мнение), мужчине старше 30 лет должно быть стыдно, на какие либо цели просить средства и деньги, если ему что то нужно он идет и зарабатывает.

 Отправлено: 16.10.13 08:50. Заголовок: Olegovit ,если на вс..

Olegovit ,если на все необходимое "идти и зарабатывать", то тренироваться можно завязывать. Тривиально не будет времени и сил на штангу. Согласен с тобой,что за чужой счет жить не надо,это правильно. Не надо кидаться в крайности

 Отправлено: 16.10.13 08:55. Заголовок: Sapa если на все нео..

Sapa

цитата:

если на все необходимое "идти и зарабатывать", то тренироваться можно завязывать

тут вопрос только в том, что кому необходимо и важно... Найти денег съездить пару раз в год на соревнования.. не думаю, что проблема...

 Отправлено: 16.10.13 09:45. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с Олегом!
Впрочем, если человек верит, что проще выпросить на себя деньги на поездку и активно "работает" в этом направлении, это его право! Получилось у него, получил деньги и приехал выступать, хорошо!
Но представьте, что государство выделило деньги на сборную России среди ветеранов. Восемь человек на ЧЕ и восемь человек на ЧМ каждый год, да плюс им на подготовку, да плюс на сборы и на тренеров, врачей, массажистов и почётных членов делегации от России. И что начнётся с распределением этих мест! Во что превратиться ветеранское движение? Ради чего, ведь и сейчас наши ветераны побеждают на международных стартах! А так будут выступать только профессионалы и только за деньги, если смогли у других вырвать всеми способами это право выступать?
Мне ближе любительский ветеранский спорт!
А государство могло бы помочь с бесплатным залом для выступлений внутри страны и почаще вспоминать про ветеранов в СМИ для популяризации физкультуры и спорта в стране!
Остальное на личных взносах участников соревнований!
Хочешь стать чемпионом России или мира, добивайся своей мечты сам!
Мне не симпатичны ветераны (которые есть в каждом регионе) которые согласны выступать на ветеранских соревнованиях только если им заплатят, и которые считают всех ныне выступающих дурачками! "Ты мне дай денег, и тогда я буду тренироваться и выступать за команду нашего региона! И тогда я стану чемпионом мира!" - " Да фиг тебе! Не тренируйся и не выступай! Мы и без таких штангистов обойдёмся!"

 Отправлено: 16.10.13 12:49. Заголовок: Сергей Но представьт..

Сергей

цитата:

Но представьте, что государство выделило деньги на сборную России среди ветеранов. Восемь человек на ЧЕ и восемь человек на ЧМ каждый год, да плюс им на подготовку, да плюс на сборы и на тренеров, врачей, массажистов и почётных членов делегации от России. И что начнётся с распределением этих мест!

Вот от таких крайностей я и предостерегал!

цитата:

А государство могло бы помочь с бесплатным залом для выступлений внутри страны и почаще вспоминать про ветеранов в СМИ для популяризации физкультуры и спорта в стране!

А вот этого я и жду от легализации ветеранского спорта! Как еще и включение ветеранских соревнований в официальный календарь Федераций,чтобы и залы для соревнований выделялись и не было бы "войн" между организаторами и администраторами,как Юрий Лобгаев и до. оглашал... Никто не требует введение профессионального ветеранского спорта,не надо передергивать,Сергей и Олег Дело в том,что вы и сами пишите о том,как и сейчас кто-то выступает только при условии оплаты со стороны. Не вижу логики с вашей стороны,почему вы так против официального признания ветеранского спорта?! Или вы думаете,что все станут "профессионаломи а ля "Ты мне дай денег, и тогда я буду тренироваться и выступать за команду нашего региона!" Ничего подобного Лично я считаю,что благодаря признанию станет больше лучшеподготовленных ветеранов и соревнования станут намного интереснее в спортивном аспекте,отпадут "ездуны" на ЧР и КР за медалькой среди одного участника в своей группе и весе. Лично мне противны такие "спортсмены",которые бегут проверять,сколько же будет участников в его потоке и начинают стонать,если приедет много сильных в его потоке,ведь "медальки не достанется,а я деньги СВОИ заплатил"

 Отправлено: 16.10.13 13:27. Заголовок: Как еще и включение..

цитата:

Как еще и включение ветеранских соревнований в официальный календарь Федераций,чтобы и залы для соревнований выделялись и не было бы "войн" между организаторами и администраторами,как Юрий Лобгаев и до. оглашал..

Так тут дело больше в том как работает федерация... не более того, как будет работать тот же президент...
Скажем свежий пример сейчас Кросфит, в общем тоже движение за здоровый образ жизни... ни кем не признано, но как они проводят соревнования. Так, что тут дело не в том официально признается или нет... а скорее в правильно выстроенной работе федерации ветеранского спорта.

Вот как проводят соревнования по кросфиту.



P.S. сейчас думаю все скажу, что вот мол у них спонсоры и в них бабки вкладывают, замечу в этом и состоит основная задача федерации, привлечение спонсоров и интереса к виду спорту, движению и т.п.

 Отправлено: 16.10.13 13:34. Заголовок: Хочется ответить для..

Хочется ответить для любителей ездить за свой счет на соревнования.
1)Предлогаю провести Чемпионат России по ветеранам у нас в Комсомольске на Амуре.как видете нас не затопило
2)И постораться привезти полную команду 8 человек..
3)И попасть в первую путевку пятерку команд России.
4)хотябы пару раз за два года.
Удачи.

 Отправлено: 16.10.13 13:46. Заголовок: Я Льва Константинов..

Я Льва Константиновича очень Уважаю и к недостаткам в его работе отнашусь нормально это камень в огород будущего Председателя Федерации. Учесть ошибки .Кто не работает тот не делает ни каких ошибок.

 Отправлено: 16.10.13 14:43. Заголовок: bravo64 За себя скаж..

bravo64 За себя скажу, я бы приехал с удовольствием....

Да и кстати не про затопило, мне немного другое брат рассказывал... что Комсомольск, больше всего и затопило))))

 Отправлено: 16.10.13 14:57. Заголовок: Осталось еще 7 челов..

Осталось еще 7 человек .что б не скучно было.а то у нас медведи в город лезут,мы меньше чем по 8 человек не ходим.что б отбится от зверя.

 Отправлено: 16.10.13 16:39. Заголовок: Sapa Лично я считаю..

Sapa

цитата:

Лично я считаю,что благодаря признанию станет больше лучшеподготовленных ветеранов и соревнования станут намного интереснее в спортивном аспекте,отпадут "ездуны" на ЧР и КР за медалькой среди одного участника в своей группе и весе. Лично мне противны такие "спортсмены",которые бегут проверять,сколько же будет участников в его потоке и начинают стонать,если приедет много сильных в его потоке,ведь "медальки не достанется,а я деньги СВОИ заплатил"

Лучшеподготовленных станет больше.
Тут я согласен!
Ведь добавятся немало новых, которых в этом процессе только деньги и интересуют.
Общее количество думаю уменьшится, по нескольким причинам!
И сейчас абсолютное большинство привозит медали с соревнований!
При уменьшении количества участников все станут "ездунами за медальками".
Кстати ветераны которые сами находят деньги на поездку мне наиболее симпатичны, чем те, которых кто то спонсирует "оптом". Активно интересуются а сколько человек и кто в итоге приехал в категории и те и другие одинакого! Все хотят быть призёрами/чемпионами раз уж попали на Россию!
Соревнования станут действительно намного интереснее, если будет всего один поток, абсолютка во всех возрастах и категориях за серьёзные призовые!
Но это совсем другая история!

 Отправлено: 16.10.13 19:09. Заголовок: Сергей Общее количес..

Сергей

цитата:

Общее количество думаю уменьшится, по нескольким причинам!

Тут мы с тобой абсолютно расходимся во взглядах Вам,москвичам,не в обиду будет сказано,трудно понять "замкадышей". Сергей и Олег,обратили внимание на пост bravo64? Вот теперь посчитайте сколько будет стоить ветерану из Зауралья и Дальнего востока поездочка в Россошь. Учтите еще,что зарплаты в этих регионах и даже пенсии в разы меньше московских. Теперь полученную цифру умножте хотя бы на 2 (съездить на ЧР и КР,про ЧМ и ЧЕ даже не заикнусь). Думаю после этих расчетов вы поймете,что было бы неплохо все-таки спортсменам-ветеранам и со стороны помощь иметь. Многие сильные ветераны сейчас без сторонней помощи из-за этой причины вообще не могут приезжать на ЧР! А ведь еще и часто платить за тренировки приходится,да и житейские проблеммы никто не решит за тебя...вот и выбирают,сделать дома мало-мальский ремонт или съездить на Россию... Таких ветеранов море! Очень сильных и преданых штанге любителей,но к сожалению,без "лишних" денег за душой.Такие приезжают на Россию раз в пятилетку.А так у себя дома на уровне или больше российских рекордов поднимают,соревнуясь виртуально... Вот это правда нынешнего ветеранского спорта вне Москвы.
И где ты Сергей видел профессионалов среди ветеранов? Можешь мне хоть одну фамилию назвать? Лично я таких не узрел. Да,говорят многие,что не приехали бы,если не дали денег местные спорткоммитеты,и удивляются,что мы ездим исключительно на свои. Однако,я еще никого не встретил,чтобы ему платили ставку спортсмена или за выступление

 Отправлено: 16.10.13 19:18. Заголовок: Olegovit Вот как про..

Olegovit

цитата:

Вот как проводят соревнования по кросфиту.

Пример с кроссфитом абсолютно неудачен За кроссфитом стоит Рибок,который готов вкладывать бабло вообще не глядя есть федерация или нет Я тебе это не голословно заявляю,пару лет назад к нам приходили с регионального отделения Рибок и чуть ли не упрашивали заняться кроссфитом,при этом в Удмуртии не было НИКАКОЙ федерации кроссфита!

 Отправлено: 16.10.13 19:26. Заголовок: Sapa bravo64 Вам,мос..

Sapa bravo64

цитата:

Вам,москвичам,не в обиду будет сказано,трудно понять "замкадышей". Сергей и Олег,обратили внимание на пост bravo64? Вот теперь посчитайте сколько будет стоить ветерану из Зауралья и Дальнего востока поездочка в Россошь

Да я не спорю, дорого.... но вот вам вопрос, лично вы готовы поехать на соревнования, понимая что ваш ученик (именно тот кого вы воспитали) или парень из вашего региона не поедет? Вы по сути отнимите у него место... И только не надо говорить о том, что страна большая денег на всех хватит... Нет именно попилят бюджет федерации и мальчишка с вашего региона не поедет насоревнования.

 Отправлено: 16.10.13 19:28. Заголовок: Sapa Пример с кроссф..

Sapa

цитата:

Пример с кроссфитом абсолютно неудачен За кроссфитом стоит Рибок

Пример удачен... в том и задача президента. что бы за нами стояли хоть адидас, хоть найк... надо их заинтересовать... как это кто то в свое время сделал в кросфите...

 Отправлено: 16.10.13 19:32. Заголовок: Олег,я никогда не &#..

Олег,я никогда не "обкраду" молодого спортсмена Я не поеду сам,если будет так вопрос стоять! Даже чуть приоткрою свою тайну,почему сам не часто езжу на Россию,хотя езжу исключительно за свои. Если помнишь,я тренер-общественник. Так вот,мне приходится еще тратить часть своих кровных,чтобы со своей ученицей съездить на соревнования. Про остальные траты на эту общественную работу умолчим .

 Отправлено: 16.10.13 19:36. Заголовок: Olegovit как это кто..

Olegovit

цитата:

как это кто то в свое время сделал в кросфите...

Это сделали американцы. Не приписывай это достижение российской федерации кроссфита
А так,я с тобой абсолютно согласен,что это работа ФТАР и региональных федераций. Только с ветеранами никто не заинтересован работать из спонсоров,как они говорят- "бесперспективно"

 Отправлено: 16.10.13 19:36. Заголовок: Sapa вот об этом я и..

Sapa вот об этом я и говорю.... что если и будет финансирование, то не новые деньги дадут, а просто поделят то что есть....

 Отправлено: 16.10.13 19:44. Заголовок: а по поводу, рекламо..

а по поводу, рекламодателей.... в какой слоган или идею им вкладывать деньги? тот же Кросфит, базируется на определение спорт для всех....

Вот если продвигать, тему типа ветеранский спорт, залог долгой и активной жизни или что то того.... как вот например ролик, и сразу хочется идти в спортзал....

 Отправлено: 16.10.13 19:50. Заголовок: Olegovit что если и ..

Olegovit

цитата:

что если и будет финансирование, то не новые деньги дадут, а просто поделят то что есть....

Доля истины есть в твоих словах,да. Однако,если в таком пессимистическом ракурсе смотреть,то вообще про госфинансирование спорта надо забыть,и не только ветеранского.

 Отправлено: 16.10.13 19:50. Заголовок: Sapa, по такой логик..

Sapa, по такой логике, больше половины участников в Россошь должны из Москвы приехать!
Увы, может и полной команды не будет! Явно меньше % чем население Москвы от населения России!Всегда приходиться выбирать на что тратить время и деньги!
Пока нету профессионалов! Да!
Но как только государство решит помогать ветеранам на уровне остальных возрастов, появятся десятки и сотни ветеранов сидящих круглогодично на сборах за счёт государства! И перед ЧМ в РИА НОВОСТИ или ИТАР ТАСС ветеранские чиновники будут рассказывать тонкости отбора Сборной России по ветеранам! ТОчно! И спипендии за победу на ЧР и КР надо требовать как у молодых спортсменов! Вот это жизнь начнётся!

 Отправлено: 16.10.13 19:56. Заголовок: Олег,да разве я прот..

Олег,да разве я против,если ФВТАР и будущий ее президент сможет оживить работу по привлечению спонсоров?! Я двумя руками за! Только знаю,что это крайне трудная задача,особенно для неофициального спорта ветеранов. Я бы даже вместо примера с кросфитом другой пример привел,касаемо параолимпийского спорта. Когда по инвалидам движуха пошла после указивы сверху,то ,право слово,очень захотелось,чтобы и по ветеранскому спорту так пошло

 Отправлено: 16.10.13 19:59. Заголовок: Sapa й зря ты инвали..

Sapa й зря ты инвалидов тронул... если у нас такое же начнеться, то я завяжу от стыда с тяжелой атлетикой...

Например, я точно знаю, что бы сидеть на стипендии инвалид 2/3 онной отдает на откаты... Причем даже тренеры берут откаты...

 Отправлено: 16.10.13 20:00. Заголовок: Сергей ,ты что-то вс..

Сергей ,ты что-то все в крайности бросаешься:

цитата:

появятся десятки и сотни ветеранов сидящих круглогодично на сборах за счёт государства!

Сам в это можешь поверить?

цитата:

по такой логике, больше половины участников в Россошь должны из Москвы приехать!

Моя логика - приедет 90% из Европейской части,а остальные 10% из более дальних регионов,кто сумеет найти деньги любым путем.

 Отправлено: 16.10.13 20:03. Заголовок: Olegovit Например, я..

Olegovit

цитата:

Например, я точно знаю, что бы сидеть на стипендии инвалид 2/3 онной отдает на откаты... Причем даже тренеры берут откаты...

Что-то совсем плохо с моралью в столице стало У нас к счастью все такие бякости в меньших цифрах

 Отправлено: 16.10.13 22:40. Заголовок: Интересная беседа,вн..

Интересная беседа,внимательно читал.А конкретике можно больше?"Лозунги" красивые, сердобольные читаю, но что бы понятнее в лучше цифрах и конкретных примерах.
Олег вот тебе вопрос как жителю Подмосковья.Болеешь ли ты за баскетбольную команду Химки или хоккейный клуб из города Мытищи Атлант?
К чему это я ???
Не так давно был в доме правительства на расширенном заседании где министр спорта с высокой трибуны заявил,что сокращает бюджетное финансирование баскетбольного клуба Химки на ПОЛ МИЛЛИАРДА рублей,затем эта же участь постигла хоккейный клуб Атлант.
Это небольшая информация к любителям с экономить бюджет министерств или спорткомитетов.
Меня несколько раз(наверное два)командировал на соревнования Ногинский спорткомитет,но я не разу не слышал,чтобы кого то не взяли на Россию из-за финансовых вопросов.И это делает не районное управление спорта,а министерство спорта и туризма М.О.
Кто внимательно прочитал тот поймет о чем это я.

 Отправлено: 16.10.13 22:52. Заголовок: Сергей тебе вопрос. ..

Сергей тебе вопрос.
Я гражданин России,работаю на благо Родины,исправно плачу налоги.
Имею ли я право 2 раза в год съездить на соревнования по тяжелой атлетике, которые проведет государство среди таких же как я,работающих людей чей возраст старше 35 лет и пенсионеров.
По итогам этих соревнований сформировать сборную команду.экиперовать и отправить на международные соревнования,что бы эта команда представляла государство на международной арене?

 Отправлено: 16.10.13 22:55. Заголовок: .......и всё это мож..

.......и всё это может уложиться в одну зарплату негра(афроамериканца),который защищает честь баскетбольного клуба Химки.

 Отправлено: 17.10.13 01:56. Заголовок: Доброе утро страна.Д..

Доброе утро страна.Да я хожу с протянутой рукой хотя ездию на черном джипе и мне Это делать стыдно.Но подхлестывает только результат этих хождений .а он 2008г -1 человек,2009- 2спорцмена,2010-команда 8 спорцменов и 4 место командное.2011-команда 10 спорцменов -2 командное место,2012-команда 11спорцменов 1-2место,2013 команда 8 спорцменов 3 место.Так для сравнения поездка одного спорцмена сегодня в Россош может нам обойтись в 29000 рублей это было дней 10 назад.думаю что сегодня это уже процентов на 10-15 дороже мы зависим от дороги,а теперь пожелания для будущих Председателей Федерации.чем раньше мы будем знать сроки проведения соревнований и у нас будет орегинал или копия положения которую мы можен распичатать на цветом принтаре.это будет вашей помощью для нас пусть и не значительной .а вот еще по чему многие из нас еще работают ,а поездка на соревнования занимает у нас как минимум 7-10дней ,потому что мы выезжаем всей командой и возвращаемся тоже вместе.по другому не получается .Ведь мы КОМАНДА. для сравнения дорога в Ланкорань когда спорт комитет Хабаровска нам оплатил поездку составила туда 5 дней а назад мы улетели самолетом 2дня и из за этого Колесникова Татьяна не может досих пор отчитатся в бухгалтерии потому что нам не разрешали лететь на самолете .Понимаешь как эти деньги вылазиют боком.

 Отправлено: 17.10.13 08:19. Заголовок: Владимир 1972 Интере..

Владимир 1972

цитата:

Интересная беседа,внимательно читал.А конкретике можно больше?"Лозунги" красивые, сердобольные читаю, но что бы понятнее в лучше цифрах и конкретных примерах.

Нет проблем, вот конкретные примеры и предложения... Спорт надо пиарить, и примеров тут куча... Например, реклама в соц. сетях... Тот же Контакт и Ютьюб позволяют движениям СтопХам, ОкупайПедофиляй, СтопНаркотики и т.п. собирать сотни тысяч подписчиков. Посмотрите великолепный пример, как работает Валентина Забияка ну и т.п. Всего надо понять свою аудиторию, а это силовики, бодибилдеры кросфит и т.п. и в этих кругах продвигать движение... И не просто продвигать, а именно показывать чем хорош ветеранский спорт, показывать, рассказывать о его красоте и т.п. Как только бренд будет на слуху будут появляться и спонсоры и договариваться будет проще... а пока нет интереса нет и спонсоров... Просто надо работать в этом направление каждый день.... Вот вопрос как сейчас рекламируется Кубок России??? Есть промо видео для кубка... ведь скажем так его можно выложить на страничках в соц сетях, добавить на форумы в других видах спорта и т.д... Но что то мне кажется кому то проще, просто просить деньги у гос-ва...

цитата:

Не так давно был в доме правительства на расширенном заседании где министр спорта с высокой трибуны заявил,что сокращает бюджетное финансирование баскетбольного клуба Химки на ПОЛ МИЛЛИАРДА рублей,затем эта же участь постигла хоккейный клуб Атлант.

Вот это очень правильная цитата.... если такие виды спорта сокращают финансирование, то точно денег на тяжелую атлетику дополнительных не выделят...

цитата:

Я гражданин России,работаю на благо Родины,исправно плачу налоги. Имею ли я право 2 раза в год съездить на соревнования по тяжелой атлетике, которые проведет государство среди таких же как я,работающих людей чей возраст старше 35 лет и пенсионеров.

Нет не имеете, потому как вам два раз в год на соревнования, другому, два раза в год в ресторан сходить и т.д и т.п. На каком основание? все платят налоги....

цитата:

.......и всё это может уложиться в одну зарплату негра(афроамериканца),который защищает честь баскетбольного клуба Химки.

полностью согласен от того в этом вопросе разделяю позицию Е.Л. Гинера, что все клубы должны быть частными.

bravo64

цитата:

Да я хожу с протянутой рукой хотя ездию на черном джипе и мне Это делать стыдно

Уж не знаю почему так получилось, может потому, как тренер у меня скромный был, или может потому, что другие сходили.... Но лично я, даже когда мне от 16-22 лет и я всегда выигрывал чемпионат Рязанской области ни разу не ездил за счет Спорткомитета ( как и в будущем тоже)... один раз ректор скинулся нам на поезду, второй раз за свой счет будучи студентом.... наверное ветеранам помогали....

 Отправлено: 17.10.13 08:25. Заголовок: А вот вам и свежачок..

А вот вам и свежачок про финансирование в М.О.

цитата:

Вобщем ситуация такая: наша администрация города Климовска, решила построить новый спортивный комплекс взамен старого, его хотят снести , оставив кучу спортивных, молодежных и не только молодезных, секций на два года без места для тренировок и соревнований, мало того в новом комплексе не предусмотрено человеческих условий для секции тяжелой атлетики а верней всего лишь 30 кВ метров( этого хватит чтоб хранить весь инвентарь для занятий, да и только) таким образом администрация просто на просто подставила кучу людей (среди которых мсмк, мс, по таким видам как дзюдо,олимпийская штанга-классическая тяжелая атлетика, пауэрлифтинг, легкая атлетика),а часть вообще выселило на улицу. Но пока что это всего лишь проект на бумаге. Ребят, ВСЕ КТО ЗНАЕТ МЕНЯ ЛИЧНО И ТОВАРИЩИ СПОРТСМЕНЫ,те кто тренируется в заречье, кто адекватные,кто не безучастные рассеянские овощи, окажите содействие в сборе подписей, И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ тоже подключайтесь-репост приветствуется. Надо дать понять "людям думающим о России-матушке", что они маленько не для нас стараются... по вопросу оказания помощи и сбора подписей,обращаться в группу ФСК заречье(http://m.vk.com/fsk_zarechie)

И судя по календарю Кубок М.О. как раз собираются проводить именно в этом зале... как бы он не стал последним..

http://ftamo.ru/index/kalendar_oblastnykh_i_vserossijskikh_sorevnovanij_na_2012_god/0-2

 Отправлено: 17.10.13 10:39. Заголовок: Владимир 1972 Серге..

Владимир 1972

цитата:

Сергей тебе вопрос. Я гражданин России,работаю на благо Родины,исправно плачу налоги. Имею ли я право 2 раза в год съездить на соревнования по тяжелой атлетике, которые проведет государство среди таких же как я,работающих людей чей возраст старше 35 лет и пенсионеров. По итогам этих соревнований сформировать сборную команду.экиперовать и отправить на международные соревнования,что бы эта команда представляла государство на международной арене?

цитата:

.......и всё это может уложиться в одну зарплату негра(афроамериканца),который защищает честь баскетбольного клуба Химки.

Если этот баскетболист получает из бюджета России, пусть отдаст одну зарплату на нужды ветеранов штангистов! Я только ЗА!
Если хотим получить часть денег, которые сейчас идут на пенсии, на медицину, на образование, я против!
Тогда не только ветеранов из 300 видов спорта надо за государственные деньги поддержать, но и рыболовов-спортсменов, поклонников пейнтбола и домино, сабаководов с их соревнованиями и поездками за рубеж и вооще всё население России у кого есть хобби! Почему всем им (НАМ) не помочь с деньгами на хобби?
Впрочем уже почти девять лет это обсуждаем (это как я начал выступать, а так с начала 90-х ветераны о поддержке со стороны государства говорят), а ветеранский спорт несмотря ни на что живёт и имеет тенденцию к развитию, а государство по прежнему делает вид, что нет таких людей!

 Отправлено: 17.10.13 19:28. Заголовок: Если баскетболист из..

Если баскетболист из "Химки" при чем бюджет РФ?Это бюджет М.О.
Финансирование спорта в М.О. не сокращается идет перераспределение средст.Эти пол миллиарда направлены на массовый спорт.

Олег тебе вопрос
Предположим президент ФВТАР работает детским тренером.И переодически обращается к спонсорам за помощью для проведения детских соревнований. Т.е. если у него оказываются спонсорские деньги то он 100% из них отдаст детям.(использует для для детей).
Итак каждый раз если появляются спонсорские деньги они будут уходить детям.
Вопрос нужен ли тогда такой президент ФВТАР?

 Отправлено: 18.10.13 00:10. Заголовок: crossfit

Olegovit пишет:

цитата:

Пример удачен... в том и задача президента. что бы за нами стояли хоть адидас, хоть найк... надо их заинтересовать... как это кто то в свое время сделал в кросфите...

к сожелению crossfit грубо говоря выдумал сам reebok, это обыкновенный PR. Тем самым crossfit это обыкновенная реклама продуктов от reebok. если я предложу заниматься у себя crossfitoм, то меня reebok засудит, так как у reeboka на него патент. мне нужно будет с ним заключить сперва договор и носить только футболки с надписью REEBOK

Кстати adidas расторг договор с немецкой тяжёлой атлетикой и сейчас nike снабжает, но и те и другие спонсируют только некоторых атлетов типа Усейна Болда.

А к кондидатуре Володи, то он по крайней мере в Европе самый известный атлет ветеран и тем самым будет яркий представитель России за рубежом.

 Отправлено: 18.10.13 08:24. Заголовок: Владимир 1972 Так я ..

Владимир 1972 Так я совсем о другом... понятно, что все 100 процентов выделенных денег не потратить " только на детей " нужен инвентарь, з/п тренерам и т.п.

я солидарен с позицией Сергея

цитата:

Тогда не только ветеранов из 300 видов спорта надо за государственные деньги поддержать, но и рыболовов-спортсменов, поклонников пейнтбола и домино, сабаководов с их соревнованиями и поездками за рубеж и вооще всё население России у кого есть хобби!

очень точно и правильно....

 Отправлено: 18.10.13 08:28. Заголовок: Сергей почему сразу ..

Сергей почему сразу 300 видов спорта???
Здесь отправной точкой может быть Всемирные Игры ветеранов(виды спорта которые включены в
программу).
Речь в основном идет не о помощи в хобби а о заботе о гражданных в возрасте от 35 и старше.
Т.е. провести соревнования по видам спорта- это для государства микроскопические средства.
В целях пропагадны здорового и спортивного образа жизни россиян старшего возраста.

 Отправлено: 18.10.13 08:35. Заголовок: Владимир 1972 Так я ..

Владимир 1972 Так я совсем о другом... понятно, что все 100 процентов выделенных денег не потратить " только на детей " нужен инвентарь, з/п тренерам и т.п.

Не понял о чем это?
Еще раз повторю,прихожу к спонсорам прошу денег-дают 10 тыс.рублей я прачу их на детей,дают миллион рублей я прачу их на детей,дают два миллиона трачу их на детей и т.д.(пример условный)

 Отправлено: 18.10.13 08:44. Заголовок: Самое интересное,что..

Самое интересное,что ничего особо выдумывать не надо! Достаточно хоть немного восстановить советскую (теперь уже китайскую или швейцарскую!) систему господдержки спорта и хобби,как пишет Сергей. Правда в том,что весь сегодняшний госаппарат не намерен думать о подобном,к сожалению. Поэтому надо выбивать необходимое,а не смиряться и думать,что выбив себе - отберешь у детей. Не у детей отберешь,а у зажравшегося чиновника!!!

 Отправлено: 18.10.13 08:48. Заголовок: Владимир 1972, да во..

Владимир 1972, да вот в этом и вопрос!
Каким видам помочь, кому именно (только тем, 8 человек, команде России или всем), в каком объёме! Это всё и чиновники решат, и собственный интерес у них на первом месте, это точно!
А вообще, начали бы хоть с малого!
Информационной поддержки!

 Отправлено: 18.10.13 08:51. Заголовок: Владимир 1972 Не по..

Владимир 1972

цитата:

Не понял о чем это? Еще раз повторю,прихожу к спонсорам прошу денег-дают 10 тыс.рублей я прачу их на детей,дают миллион рублей я прачу их на детей,дают два миллиона трачу их на детей и т.д.(пример условный)

А разве не на что получаешь, на то и тратишь?

 Отправлено: 18.10.13 08:53. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с Sapa в том,что многим внушили,что спрашивая на ветеранов вы отбираете у детей,сирот и инвалидов.
Если посмотреть по другому-спрашивая на ветеранов вы отбирате у чиновников средства,которые они осваивают в собственное благо.

 Отправлено: 18.10.13 09:02. Заголовок: ОТобрать у чиновнико..

ОТобрать у чиновников?
Это правильно!
Вот за это большинство будет!

 Отправлено: 18.10.13 09:03. Заголовок: А разве не на что по..

А разве не на что получаешь, на то и тратишь?
Сергей ты часто обращался к спонсорам???
....мне приходилось.
Объясняю - просто в "лоб" придти на любое предприятие или организацию и попросить- это 100% отказ.
Если у тебя есть связи и ты знаешь,что "эти" могут дать и есть предварительная договоренность идешь и спрашиваешь.Могут дать и ветеранам и детям.Всегда выберешь детей.....

 Отправлено: 18.10.13 09:17. Заголовок: Да, на ветеранов не ..

Да, на ветеранов не давали!
На детей просить не пробовал!

 Отправлено: 18.10.13 09:30. Заголовок: Первое... деньги у ч..

Первое... деньги у чиновника вы не отберете "привыкший брать, давать не может"
Второе... даже если и отберете, у нас куда больше в стране проблем в спорте и в той же тяжелой атлетике, чем помогать здоровым мужикам возрасте от 35 лет и старше...

Я ещё могу допустить помощь ветеранам пенсионного возраста, это логично, но ни как не мужчине в 35,40,45,50 и т.д. лет...(ну если он конечно мужчина)

цитата:

Еще раз повторю,прихожу к спонсорам прошу денег-дают 10 тыс.рублей я прачу их на детей,дают миллион рублей я прачу их на детей,дают два миллиона трачу их на детей и т.д.(пример условный)

16 раз перечитываю вопрос сути не понимаю... о чем это???

 Отправлено: 18.10.13 10:06. Заголовок: Задача государства о..

Задача государства обеспечить условия для постоянного роста бласосостояния граждан. И тогда граждане будут сами решать на что, на какое своё хобби потратить деньги и своё время.
В противном случае, мы очень быстро скатимся к плановой экономике, к полному регламентированию всего и вся, к огромному количеству чиновников. К чему сейчас и идёт. И это в дальнейшем приведёт к очередному краху.

 Отправлено: 18.10.13 10:13. Заголовок: Roman А к кондидату..

Roman

цитата:

А к кондидатуре Володи, то он по крайней мере в Европе самый известный атлет ветеран и тем самым будет яркий представитель России за рубежом.

Он и внутри России яркий представитель ветеранской тяжёлой атлетики!
С чётким пониманием, что нужно для дальнейшего развития т/а в стране!
И все пишушие в этой ветке, насколько я знаю, тоже за него!
Других кандидатов и их представителей ждём на этой ветке форума!

 Отправлено: 18.10.13 14:11. Заголовок: Подумайте о кандидат..

Подумайте о кандидатуре Д.А.Ригерта на пост президента ФТАВР (если он, разумеется, даст свое согласие).

 Отправлено: 18.10.13 14:20. Заголовок: INSPORT Подумайте о ..

INSPORT

цитата:

Подумайте о кандидатуре Д.А.Ригерта на пост президента ФТАВР (если он, разумеется, даст свое согласие).

При все уважении к Давиду Адамычу, даже не слышал, что бы он интересовался как либо ветеранской тяжелой атлетикой, думаю это вообще ни разу не кандидат...

 Отправлено: 18.10.13 14:52. Заголовок: Он не только интерес..

Он не только интересовался, но и сам дважды выступал по ветеранам - см. интервью с ним, он об этом говорил.

 Отправлено: 18.10.13 15:03. Заголовок: INSPORT Это когда бы..

INSPORT Это когда было??? да и не думаю, что он сейчас в курсе дел и проблем... скорее всего Ригерт даже не знает, что 17 Ноября будет кубок России... я не умоляю его достоинств, но он просто не в материале т.к. сильно ему это не было интересно, я не слышал о его присутствие на ветеранских соревнованиях последние пять лет.