ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Пост N: 2499
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.07.12 09:37. Заголовок: Отвечу только на пер..
Отвечу только на первый вопрос. Если в двух словах , то методика Рудольфа Плюкфелдера была простая. К известному тренеру в Шахты в то время стремились попасть многие молодые тяжелоатлеты со всей страны, один даже был из Эстонии. Приезжали по предварительной договоренности. Брал он спортсменов не ниже уровня КМС-МС и только с небольшим стажем занятий тяжелой атлетикой. После этого всех ставил под серьезную нагрузку (пахоту), и по принципу естественного отбора , тот кто выдерживал ее - самые талантливые, через несколько лет достигали международного уровня! Переехал он в Литву , но там этот метод не прошел , уже не было такого потока желающих , не из кого было отбирать и ставить под нагрузку ,да и шахт в Литве нет, некуда было "подвешивать" спортсменов! Но физиологию он знал , я сам бывал на его семинарах в Подольске ,где он ,как помню, рассказывал о роли гликогена в мышечной деятельности штангиста, оставив тем самым впечатление грамотного и вдумчивого тренера!Да и результаты его тренерской работы убедительно говорят об этом : сам стал Олимпийским чемпионом и еще троих Олимпийских чемпионов подготовил как тренер! Сейчас, правда, такая методика " пахоты" и естественного отбора, может быть применима разве что в Китае. В СССР в те времена было до 350 тысяч занимающихся тяжелой атлетикой , было из чего выбирать!
Пост N: 72
Зарегистрирован: 30.04.12
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.07.12 19:46. Заголовок: nord пишет: После э..
nord пишет:
цитата:
После этого всех ставил под серьезную нагрузку (пахоту)
nord пишет:
цитата:
тот кто выдерживал ее - самые талантливые,
Всегда было интересно, "талантливые" это те кто от природы более вынослив и устойчив к нагрузкам? это и есть тяжелоатлетический "талант"? Не особо парясь, всех под пресс, чемпионы сами вылезут, а "неталанты" пойдут на завод работать, такая что ли методика? я правильно понял? И поэтому что ль с Василием Ивановичем у них не сложилось? хотя он тоже большие объемы только признавал
Пост N: 2501
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.07.12 22:50. Заголовок: Torr пишет: Всегда ..
Torr пишет:
цитата:
Всегда было интересно, "талантливые" это те кто от природы более вынослив и устойчив к нагрузкам? это и есть тяжелоатлетический "талант"?
Кстати , очень хороший вопрос и тема для обсуждения на ФОРУМЕ! На мой взгляд работоспособность - одна из граней таланта в любом виде спорта, в большей или меньшей степени , в зависимости от вида спорта.
Всегда было интересно, "талантливые" это те кто от природы более вынослив и устойчив к нагрузкам? это и есть тяжелоатлетический "талант"? Не особо парясь, всех под пресс, чемпионы сами вылезут, а "неталанты" пойдут на завод работать, такая что ли методика? я правильно понял? И поэтому что ль с Василием Ивановичем у них не сложилось? хотя он тоже большие объемы только признавал.
Нет у меня, к сожалению, никакой информации о взглядах Р.Плюкфельдера на тренировочную нагрузку, а имеются только кое-какие материалы о взглядах Василия Алексеева на неё. Torr:
цитата:
И поэтому что ль с Василием Ивановичем у них не сложилось? хотя он тоже большие объемы только признавал.
Не удалось, к сожалению, найти интервью в котором сам В.Алексеев описал причины своего разрыва с Р.Плюкфельдером. А если по памяти, то причиной разрыва послужило различное понимание тренировочной нагрузки. Р.Плюкфельдер ( со слов В.Алексеева ) имел привычку основательно «запахивать» на предельных и околопредельных весах, а В.Алексеев считал это бессмысленным занятием. Вот несколько цитат, характеризующих его взгляды на тренировочную нагрузку:
цитата:
— Что самое слабое у человека? — спросил меня однажды Василий, и сам же ответил: — Нервы! Их надо щадить, а не изматывать изо дня в день бессмысленными подъёмами предельных и околопредельных тяжестей. Нагружаться, конечно, надо, но с головой.
цитата:
Надо работать и создавать базу. Я уже несколько лет наблюдаю: нарвались, натолкались, вышли на соревнования пустыми. Базу создайте, а потом эту базу превратите в рывок и толчок!
Вот цитата из его статьи «Мой опыт тренировки»*:
цитата:
Большой интерес для практики представляет количество подъёмов штанги большого и максимального (90% и выше)веса. Штанга такого веса поднималась за месячный цикл в соревновательном периоде в рывке в среднем 3 раза и в толчке 1 раз. Максимальный вес поднимался обычно в 2 недельных циклах в первые три недели, в недельном цикле число подъёмов варьировало от 1 до 5. В подготовительном периоде штанга максимального веса поднималась только в 2 тренировках за год, всего было выполнено 5 таких подъёмов. В последний раз перед соревнованиями штанга весом 90% и выше поднималась: в рывке — в 5-й день третьей недели (за 10 дней до соревнований), в толчке — во 2-й день третьей недели (за 13 дней до соревнований). Это самые близкие дни подъемов штанги максимального веса. Чаще же такие подъемы выполнялись в ещё более отдалённые от соревнований сроки.
Геннадий Бессонов:
цитата:
Но акцент делал на укрепление мышц спины. И это он делал не большими подъемами в весе, а многократностью повторений на малых весах.
Почему нагрузка с такой низкой интенсивностью (без постоянного штурма предельных и околопредеельных весов) оказалась эффективнее других тренировочных нагрузок рассмотрено мною в пост № 159 под названием «О чем умалчивал Василий Алексеев». Тема "УФ и т.д." Torr:
цитата:
Всегда было интересно, "талантливые" это те кто от природы более вынослив и устойчив к нагрузкам? это и есть тяжелоатлетический "талант"?
Да, именно так и принято считать, что чем бóльшую нагрузку способен выдержать спортсмен, тем он талантливее. У В.Алексеева, правда, несколько иное мнение на этот счёт:
цитата:
Не хочется говорить на эту тему, потому что некоторые не поймут, что к чему, а другие скажут — "бахвалится Алексеев: стал, мол, чемпионом и выдумывает... … ДЕЛО, ПОНИМАЕТЕ ЛИ, НЕ В СИЛЕ, НЕ В ОДАРЁННОСТИ. ДЕЛО – В ГОЛОВЕ*."
Видите , как он поставил вопрос: В голове, видите ли, дело.
И придраться не к чему: выполнял по 4 подъёма (3 в рывке и 1 в толчке) и устанавливал рекордов больше тех, кто делал ( в соответствии с ПСМП) по 168 подъёмов за 4 недели. Т.е в 168 : 4 = 42 раза меньше! Вот это да! Да и Ю.Захаревич, кстати, делал примерно то же самое. Да что с них взять? Одно слово – САМОРОДКИ! Это nord установил! Светлая голова, хоть и не самородок.
С ним, кстати, тоже происходит что-то непонятное. То он рьяно ратовал за КПШ, в соответствии со своей ПСМП, а то вдруг начал, в последнее время, с чего-то колебаться и проповедовать что-то непонятное: Самородкам, дескать, и не надо такой нагрузки:
цитата:
Что касается ПСМП , то она расчитана для тех кто тренируется без АС , и 3-4 тренировки в неделю , с помощью которых добился выдающегося результата Ю.Захаревич , успеха им не принесут! Поэтому тем, кто захочет добиться уровня результатов Ю.Захаревича, придется тренироваться на стадиях высшего спортивного мастерства 11 -13 раз в неделю, а на 16-18 этапах ПСМП даже 14 -16 раз в неделю!
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Интервью В.Алексеева [url=http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/31/4e392deb76b40/
Пост N: 2507
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
6
Отправлено: 23.07.12 19:55. Заголовок: Степан пишет: С н..
Степан пишет:
цитата:
С ним, кстати, тоже происходит что-то непонятное. То он рьяно ратовал за КПШ, в соответствии со своей ПСМП, а то вдруг начал, в последнее время, с чего-то колебаться и проповедовать что-то непонятное: Самородкам, дескать, и не надо такой нагрузки:
Степан, эта тема не касается моих или твоих взглядов на методику тренировки, тема касается методики тренировки , которую исповедовал Рудольф Плюкфельдер , вот о ней , если знаешь что-то и пиши! Что касается 16-18 этапов ПСМП , повторяю, претензии к Ивану Абаджиеву, поскольку эти этапы даны в том виде , в котором он их предлагал!Читай внимательно предисловие к ПСМП , там об этом сказано! Так, на этапах высшего спортивного мастерства, тренировались и тренируются сейчас почти все ведущие тяжелоатлеты мира, включая всех 3-ехкратных Олимпийских чемпионов!
Пост N: 633
Зарегистрирован: 27.06.11
Откуда: Россия, ст.Новорождественская Краснодарского края
Рейтинг:
5
Отправлено: 23.07.12 20:50. Заголовок: Oleg555 Вопрос 1 в ..
Oleg555
цитата:
Вопрос 1 в чем заключалась его методика? Вопрос 2 издавал ли он книги про тяжелую атлетику? Вопрос 3 почему его так не любили спортсмены и тренеры?
Методика заключалась в больших нагрузках,по слухам,многие не выдерживали. Кроме Шахт,у Плюкфельдера был зал в Ростове-на-Дону,на "Ростсельмаше". Мы общались с ребятами оттуда,так вот,загнанных не было,нагрузки были с хорошим восстановлением. Прежде всего я имею ввиду хорошее питание. Насчёт книг не слышал. Наверное,некоторые не любили из-за зависти. Среди моих знакомых он пользовался уважением.
Методика заключалась в больших нагрузках,по слухам,многие не выдерживали. Кроме Шахт,у Плюкфельдера был зал в Ростове-на-Дону,на "Ростсельмаше". Мы общались с ребятами оттуда,так вот,загнанных не было,нагрузки были с хорошим восстановлением. Прежде всего я имею ввиду хорошее питание. Насчёт книг не слышал. Наверное,некоторые не любили из-за зависти. Среди моих знакомых он пользовался уважением.
Спасибо Мовлади за статью об Алыме Ачичаеве! Время в которое выступал Ачичаев совпадает и с моим пиком тренерской деятельностьи -1975-1979 год. Помню его по соревнованиям чемпионата СССР в Караганде и Спартакиаде народов СССР в Вильнюсе, мой воспитанник В.Перепелкин правда выступал там в категории Д.Ригерита и А. Сайдулаева. Помню и Махмуда Эсамбаева сидящего на соревнованиях в зале в каракулевой шапке! Я даже не знал тогда что он возглавлял Фелерацию тяжелой атлетики Чечено-Ингушетии, думал у него концерты в Караганде.Кстати , жили участники чемпионата в гостинице "КАРАГАНДА", и в фойе гостиницы в один из дней я столкнулся чуть не лоб в лоб еще с одним известным артистом - Михаилом Пуговкиным.Помню также , как Евгений Пеньковский вечером , на скамеечке перед гостиницей в присутствии многих тренеров и спортсменов и самого Василия Алексеева , очень мастерски пародировал голоса Сталина и Василия Ивановича , придумав какую-то сценку из якобы их встречи в Кремле. Проблемы с пробиванием жилья для спортсменов и мне знакомы! Я в том же 1976 году тоже не без труда пробил своему подопечному однокомнатную квартиру в Таллине , причем результат , его тогда в Караганде , на чемпионате СССР был только 4-ым , в отличии от А. Ачичаева ставшего чемпионом страны ,правда на вооружонке в Архангельске Виктор был первым с результатом 360 кг. , опередив Е.Пеньковского. Так что , выходит по всему, что сделал я для своего ученика неплохой подарок тогда!И мне тоже председатель Спорткомитета Эстонии говорил: пусть выиграет чемпионат СССР, тогда дадим. Пришлось доказывать что это труднее сделать чем чемпионат мира выиграть!Интересны и воспоминания Амина о Р.Плюкфелдере! Насчет эпизода с Мачерниса , не думаю что тот специально угощал Алыма вином. К сожалению, Бронюса Мачерниса уже нет в живых много лет, он утонул спасая кого-то , кажется на рыбалке!
Спасибо Мовлади, очень интересная статья! Я помню , что в 1998 году , на Чемпионате мира в Лахти Ибрагим Самадов был, причем говорил что тренируется в Азербайджане , а его бывший конкурент и земляк Саид-Магомед Гортиков выступил тогда за команду Азербайджана и поднял в кат.85 кг. 155+190=345 кг., заняв 11 место. Выступал за Азербайджан в Лахти в кат. 69 кг. и Рамзан Мусаев , правда неудачно: вырвал 140 а в толчке остался без результата. Что касается Р.Плюкфельдера , то неплохо было бы найти литовцев , которые рассказали бы о литовском периоде жизни и творчестве этого безусловно выдающегося тренера. Ведь перед отъездом в Германию он жил и работал в Литве.
Отправлено: 06.08.12 22:07. Заголовок: очень интересно узна..
очень интересно узнать больше о этом тренере к сожалению какието крупицы воспоминаний о нем остались (( обобщеннной картины никак не видать
еще вопрос может совсем не потеме куда подевались наши супер тяжи к примеру Гуняшев, тот же Украинец Дидык который 261 толкнул первым? как то быстро взлетели и быстро сникли((( а такие надежды подавали
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 167
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме