ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Николай Андреевич Осташко ( http://wsport.free.fr/06_chechen_athlets.htm ) , который более 30 лет работал тренером в Грозном и сейчас живет в Новочеркасске много лет работал над этой таблицей. Он пригласил к сотрудничеству профессионального математика, который свел мысли Осташко в эту таблицу. Она представляет из себя сведения о количестве подходов (КП) и подъемов (КПШ), которые выполняются с разными весами (в %) в различных упражнениях.
Пример: Рывок с плинтов с весом 90% выполняется в двух подходах по 3 раза или 5 подходов по 2 раза.
Пост N: 963
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.07.07 01:32. Заголовок: Re:
Отличный вопрос
В рывке с плинтов это очень даже реально. Более того, некоторые атлеты имеют свои "коронки", типа рывок с плинтов, рывок с лямками с виса, на гр. с пл. и т.д., где они могут работать с весами 90-95% на 2 и на 3 и на 4 раза ....
Таблица Осташко в том и ценна, что сводит к (более-менее) среднему все эти "достижения". Более того, она ценна тем, что ты можешь выбрать то, что подходит тебе, а именно - 2 х 5.
Пост N: 272
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Россия, Канск
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.07.07 16:13. Заголовок: Re:
shatoy пишет:
цитата:
Таблица Осташко в том и ценна, что сводит к (более-менее) среднему все эти "достижения". Более того, она ценна тем, что ты можешь выбрать то, что подходит тебе, а именно - 2 х 5.
Я не совсем понимаю, как по ней работать. Р. в п.п. с подст. - это, если я правильно понимаю, рывок в полуприсед с подставки. И как мне это сделать с 104% штангой? Ладно бы ещё в сед... Или я что-то недопонял?
Пост N: 256
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.07.07 19:19. Заголовок: Re:
Omen пишет:
цитата:
4em viwe prozent tem slozhnej sdelat dvizhenie
Это ясно,не понятно от чего считать проценты: от лучшего рывка, толчка или от лучшего результата в данном упражнении? Или это все для подсчета интенсивности тренировки? Требуется разъяснение, я тоже не понял,что за проценты выше 100 и тогда, опять в тягах от какого результата считать проценты: от лучшего в тяге или от результата в классическом движении?
Пост N: 967
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.07.07 21:01. Заголовок: Re:
Если я правильно понял % считаются от лучшего результата в данном упражнении.
А используется таблица для определения количества подходов и повторов. Например, в тренировке запланировано такое упр-е - Р.в п.п. с подст. Его можно делать 84%/3х6 или 89%/3х3; 95%/2х2; 100%/1х2; 104%/1х1. В зависимости от того, какую цель ставишь на тренировку - работа на объем или с максимальными весами.
В тягах я всегда считал % от лучшего результата в классическом упражнении.
А вообще, если есть вопросы, можно собрать их здесь и попросить Андрея задать их самому Николаю Андреевичу.
Пост N: 266
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.07.07 21:24. Заголовок: Re:
eduard Попытайся поискать в журнале "Олимп", по-моему я в каком-то из номеров видел статью Осташко с объяснениями. Если нет журнала можно попытаться узнать на сайте этого журнала или спросить у Салтыкова по электронной почте. Но, насколько помню, Осташко составил эту таблицу исходя из собственного опыта и анализа тренировочных планов его учеников, каких-либо исследований (медицинских, физиологических и т.п.) не приводилось.Основной критерий- наибольший прирост результатов. Может у Осташко есть данные таких исследований, но он их не приводил. Можно спросить у него самого.
Пост N: 975
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 17.07.07 10:34. Заголовок: Re:
Так значит Осташко писал в Олимпе про эту таблицу. Я не знал. Может кто-нибудь, у кого есть архив Олимпа, поищет и сосканирует эту статью, тогда многие вопросы отпали бы автоматически.
Пост N: 270
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.07.07 22:14. Заголовок: Re:
Неужели меня память подводить начала,старею быстро чтоль? Посмотрел имеющиеся сейчас журналы "Олимпа", правда, далеко не все отыскал, но не нашел сатьи Осташко, хотя помнится,что видел эти таблицы раньше с небольшими комментариями и преамбулой,буквально,на журнальные полстранички. Может я перепутал со статьей Прилепина? Так,что извиняюсь,если ввел вас в заблуждение. Но ведь точно где-то я уже видел эти таблицы, вспомнить бы где?
Пост N: 271
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.07.07 22:43. Заголовок: Re:
Вспомнил, что это не в "Олимпе", видел где-то в дебрях Инета с год назад,когда заинтересовала эта статья, начал искать первоисточник, вот тогда и откопал эти таблицы. Если будет актуально, в выходные могу повторить поиски.
Пост N: 983
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.07.07 11:07. Заголовок: Re:
Итак начнем составлять вопросы Н.А.Осташко. По ходу может и Sapa что-то найдет.
1.На основании чего составлена таблица: физиологические свойства организма, опыт наблюдений, пр.? 2.В процентах от чего (%) считается нагрузка в том или ином упражнении? 3.В процентах от чего считать нагрузку в тягах? 4.Показать на примере - расписать тренировки на одну неделю на основе этой таблицы.
Пост N: 278
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.07.07 18:29. Заголовок: Re:
Тяжелое вы мне задание дали, пока ничего не смог найти. Помню,что через какой-то форум по ссылке откопал эти таблицы, а вот комментарии по-моему были не самого Осташко. Поищу еще,может повезет, хотя известно,что когда очень надо,то фик найдешь (один из законов подлости!)
Пост N: 280
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.07.07 12:19. Заголовок: Re:
Похоже,или этого источника, где были размещены эти таблицы, в инете теперь просто нет, или поисковики его не видят. Так ничего путного не нашел. Единственное,что прочитал на одном из форумов, что в этой методике за 100% берется вес, который планируется достичь в данном упражнении, но это все было применительно к пауэрлифтингу,так что особой ясности для нас это не дает. Короче,видимо,так и лучше и быстрее получится, если на наши вопросы ответит сам автор,здесь я согласен с Мовлади и Андреем. В списке вопросов, которые систематизировал Мовлади, все мои вопросы учтены. Единственное,что хотелось уточнить еще это взаимодействие нагрузок,то есть, как лучше совмещать в циклах тренировок КПШ,напимер, во всех упражнениях за тренировку делать 3*2 или 2*5, или чередовать КПШ в разных упражнениях в одной тренировке, скажем, рывок 3*2, а тяга 2*5 ? (Специально утрирую).
Пост N: 1010
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 02.08.07 23:32. Заголовок: Re:
Вижу, что вопросы закончились.
Андрей, просьба к тебе от всех нас, доставь все эти вопросы (с учетом последнего вопроса Sapa) Николаю Андреевичу, пожелай ему от всех нас крепкого здоровья и попроси ответить, если силы позволяют. Не будем, всё-таки, требовать чересчур от старика.
Пост N: 314
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.08.07 20:51. Заголовок: Re:
Значит все же в "Олимпе" было,а я почему-то не нашел такого журнала и начал грешить на свою дырявую память Придется еще на досуге поискать. Но,помнится,что примеров с тренировками не было. Я,как и Мовлади,хотел бы понять принцип построения тренировок.Для этого хорошо бы было,Андрей,попросить Николая Андреевича
цитата:
4.Показать на примере - расписать тренировки на одну неделю на основе этой таблицы.
Пост N: 178
Зарегистрирован: 22.11.06
Откуда: Россия, Новочеркасск
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.08.07 21:44. Заголовок: Re:
Вобщето он сказал что вам хватит и одного дня,( нужно расписывать каждый подход ) завтро опять книму пойду, постараюсь конечно попросить но ничего не обещаю.. ибо как я уже говорил унего на это сейчас нету время.
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.08.07 12:23. Заголовок: Re:
Andrei пишет:
цитата:
3. kornei пишет:
цитата: к вопросу о том как считать тягу:я вот к примеру сейчас готов толкнуть 120, и тяга толчковая с интенсивностью 80 % у меня 120
Этот метод я тоже использовал. Например, здесь: http://wsport.free.fr/06_plan_tren.htm , когда тренировка проводилась с 70-75% весами, для тяг добавлялось 20% и получалось, что тяги надо делать с 90-95% весами.
Andrei пишет:
цитата:
2. от максимума в этом упр.и
Как мы и предположили.
Andrei пишет:
цитата:
Вобщето он сказал что вам хватит и одного дня
Согласны , если нет времени, может хоть одну тренировку с комментариями.
Пост N: 179
Зарегистрирован: 22.11.06
Откуда: Россия, Новочеркасск
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.08.07 14:33. Заголовок: Re:
сходил до него, сказал что надо искать олимп №1 за 1999 год...( хотя он унего есть на даче, даст его в начале следуйщей недели ) там вроде почти все пояснения,
может у меня получилось понять как с ней работать.?допустим тренировка начинается с веса рывка классического 70% 1 подход на 3 раза.чтобы аосчитать интенсивность этого подхода надо 70% поделить на данные таблицы в данном случае 89% и умножить на 100%.получим интенсивность78,65
Пост N: 1040
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.08.07 14:16. Заголовок: Re:
kornei пишет:
цитата:
и что же это за вес для тяги-87,62% ?
Это мы и пытались узнать у Осташко. И он сказал:
Andrei пишет:
цитата:
3. kornei пишет:
цитата: к вопросу о том как считать тягу:я вот к примеру сейчас готов толкнуть 120, и тяга толчковая с интенсивностью 80 % у меня 120
точно так же
То есть, на мой взгляд, проще всего добавить для тяг 20% и это будет близко к истине В данном примере тяга выполняется с весом 107,62% от рывка или толчка.
нет что 20 %прибавить надо это понятно,только если эта таблица показывает веса в процентах,зачем нужны 62 сотые?в общем сегодня возьмем статью полетаева,думаю она нас рассудит
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет