Отправлено: 24.12.09 13:04. Заголовок: Современная методика тренировки в тяжелой атлетике.

Хочу предложить тему для обсуждения - Современная методика тренировки в тяжелой атлетике. (основные направления , средства, новинки )

 Отправлено: 10.01.10 01:03. Заголовок: Типовой план действу..

Типовой план действует как искусственный отбор,а не естественный что не есть хорошо особенно для начинающих и подающих надежд спортсменов которых загоняют на сборах под одну дудку.Как говорится призер хорошо,а первый лучше,т.е можно не есть хорошо..
Я все к тому,что надо усложнять программу путем замены ряда упражнений в зависимости от антропометрических данных атлетов,их проблем,силы разной группы мышц и т.п. Как бы это уже будет действительно новый уровень,а не просто удобная прога для 'потренироваться вроде ничего будет'.

 Отправлено: 10.01.10 01:14. Заголовок: Dreaming пишет: Я в..

Dreaming пишет:

цитата:

Я все к тому,что надо усложнять программу путем замены ряда упражнений в зависимости от антропометрических данных атлетов,их проблем,силы разной группы мышц и т.п.

Если посмотреть внимательно мою Программу стратегического планирования , то можно заметить как изменяется от этапа к этапа подбор упражнений и их применение , в сторону увеличения как в количественном так и в качественном аспекте! Весь тренировочный процесс на протяжении всей карьеры тяжелоатлета постоянно изменяется в сторону увеличения средств и методов воздействия на адаптационный механизм спортсмена- что и является , на мой взгляд, сущностью спортивной тренировки! Надо находить новые раздражители чтобы этот процесс не останавливался, все они представлены в таблицах приложенных к Программе!

 Отправлено: 10.01.10 01:40. Заголовок: Возможно, мой вопрос..

Возможно, мой вопрос покажется глупым, но все-таки.. Любая вычислительная программа предполагает наличие какой-то задачи и решает эту задачу с помощью какого-либо алгоритма, который, в силу своей громоздкости, трудно осуществить на бумаге. В данном случае, насколько я понимаю, задача - перевести проценты (входные данные) в килограммы (выходные данные), так? Если так, то это не программа, а калькулятор, причем очень примитивный. Более того, мне кажется, что любой человек, закончивший не просто среднюю, а даже очень среднюю школу, способен не то что на бумаге, а в уме в течении 10-15 секунд, а то и быстрее оценить с точностью до 2-3 килограммов необходимый процент. Другой разговор, например, если бы проценты или подбор упражнений (абстрактно) были бы разными для мухачей, средневесов и тяжей; или, например, если есть какая-либо универсальная схема построения плана (или хоть какая-то общность) для разных тренировочных периодов, и опираясь на нее можно было бы в один клик рассчитать годовой план. Тогда, на мой взгляд, уже появляется хоть какой-то смысл. И даже в этом случае еще большой вопрос, что сложнее - найти нечто общее - или просто посчитать в уме. Закономерности построения плана, конечно, уже известны, но только одному человеку - Норду.)) Ну а тупо забить эти проценты в эксель - дело нехитрое, но кому оно нужно? Может, кому-то и нужно.
Хотя, с другой стороны, можно сделать этот самый "калькулятор" (не иначе) с закрытым кодом - пускай недруги мучаются, подбирают проценты

Поправьте меня, если что-то не так понял.

 Отправлено: 10.01.10 03:08. Заголовок: nord пишет: ! В при..

nord пишет:

цитата:

! В приседаниях считал проценты не от толчка , как многие считают, а от лучшего результата именно в приседаниях! В тягах правда считал от лучшего результата в классике!

Это назыается - на тебе прога, сделай калькулятор по принципу догадайся мол сама.

kelon пишет:

цитата:

Для удобства брать лучший результат в конкретном упражнении.

http://wsport.free.fr/2007/Octobre/training_nord.htm
Там больше 30 различных упражнений. Будущий пользователь перейдет в ветераны пока заполнит анкету с вводными данными. Бюрократия в лучшем виде.

Dreaming пишет:

цитата:

Я все к тому,что надо усложнять программу путем замены ряда упражнений в зависимости от антропометрических данных атлетов,их проблем,силы разной группы мышц и т.п. Как бы это уже будет действительно новый уровень,а не просто удобная прога для 'потренироваться вроде ничего будет'.

И это можно удобно реализовать, автоматически генирируя тренировочный план.
Идиалистический вариант в моем ведение:
План условно делим на 2 части: обязательная работа и дополнительная.
Вводим 1RM в минимальном количестве упражнений: лучше всего не более 5-8, скажем
рывок, толчок, толчок со стоек, на грудь, приседания со штангой на груди, присед, жим лежа , тяга.
Причем при отсутствии каких-то параметров, мы их эмпирически угадываем(пример - человек не делал тяг. Берем в качестве максимума для тяги 130% толчка)
Затем пользователь может отрегулировать количество дополнительных упражнений в соответствии со своим вкусом. При этом у нас должен быть какое-то разумное значение по-умолчнию. Пример - скажем в плане предусмотрено помимо основной нагрузки в месяц 100 толчковых тяг, 50 шунгов, 200 приседов. В зависимости от потребности пользователь скажем ставит 75 тяг, 100 приседов, 200 шунгов. - и ему автоматически генерируется план с заданными параметрами.

Thiophene пишет:

цитата:

Любая вычислительная программа предполагает наличие какой-то задачи и решает эту задачу с помощью какого-либо алгоритма, который, в силу своей громоздкости, трудно осуществить на бумаге.

Нет. Программа - это реализация алгоритма. А алгоритм - это знание как что-то вычислить. Примерная аналогия - роман "Мастер и Маргарита" - алгоритм, его конкретное издание - программа.
Громоздкость тут не при чем.

Thiophene пишет:

цитата:

В данном случае, насколько я понимаю, задача - перевести проценты (входные данные) в килограммы (выходные данные), так?

Для этого можно взять обычный калькулятор. Задача - напиать программу, которая по неким исходным данным(возможно неполным) генерирует тренировочный план. При этом можно учитывать ряд нетривиальных параметров - весовую ктегорию, биоритмы, госпраздники, критические дни и т.д.

Thiophene пишет:

цитата:

Хотя, с другой стороны, можно сделать этот самый "калькулятор" (не иначе) с закрытым кодом - пускай недруги мучаются, подбирают проценты

Не потакайте загнивающему западному капитализму, товарищ!

 Отправлено: 10.01.10 12:23. Заголовок: Поступившие отзывы п..

Поступившие отзывы прежде всего свидетельствуют, что поставленная задача очень не простая. Вообще говоря тренировка по плану, возможно и не самому лучшему всегда дает положительный эффект, периодическая смена концепции планов этот эффект усиливает. И правильно было отмечено, что в группе, тренирующейся по единому плану и со сходными физическими данными кто- то делает скачок вперёд, а кто- то остаётся далеко сзади. Основная сложность в том, что реализация любого плана должна учитывать большое количество параметров, среди которых много неизвестных. К примеру, необходимо учитывать не по порядку значимости – возраст, квалификацию, индивидуальные физические качества (сила, быстрота, гибкость, ловкость, выносливость и ещё природное качество быстрота восстановления после утомления); состояние нервной системы; количество тренировочных занятий в неделю; качество питания; мышечное чувство; спортивный календарь… И даже если удалось создать эффективный план и строго его придерживаться, не взирая на текущие обстоятельства, то можно наломать дров.
Мне представляется на первом этапе этой задачи лучше ограничиться подбором специальных упражнений, для развития основных физических качеств, которые дают значимый эффект в тяжелой атлетике, с описанием приёмов их выполнения. Обменяться опытов в применении простых тренажеров для стабилизации техники и физических качеств. И что очень важно на основании знаний и собственной практики – обозначит чего делать не следует.
Пример качающейся подставки для отработки выталкивания. Смещение центра тяжести в носки или на пятки вызовет наклон подставки, чётко ощущаемый спортсменом.


На фотографии спортсмен не в самом лучшем положении, особенно спина, прошу его не коментировать, а оцените идею. Ранее похожую мысль высказывал И.Муромцев с подкидным гимнастическим мостиком.

 Отправлено: 10.01.10 12:39. Заголовок: vtarasenko пишет: в..

vtarasenko пишет:

цитата:

в группе, тренирующейся по единому плану и со сходными физическими данными кто- то делает скачёк вперёд, а кто- то остаётся далеко сзади.

Ну это уж слишком ..." остается далеко позади"! Из приведенного мною примера группы тяжелоатлетов из Рованиеми тренирующихся по единому плану ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ прибавили в результате , более того больше всего прибавили те четверо из 6 тренирующихся , но поскольку их исходные результаты были значительно ниже, им на пъедестал призеров Чемпионата Европы среди юниоров подняться не удалось! А для для тренировки фазы выталкивания штанги с груди надо просто регулярно выполнять упражнение ПОЛУТОЛЧОК С ГРУДИ - упражнение по своей значимости равное ТЯГАМ !

 Отправлено: 10.01.10 13:15. Заголовок: beep_boop пишет: Гр..

beep_boop пишет:

цитата:

Громоздкость тут не при чем.

Громоздкость здесь как раз причем. Если программа делает только 2+2, то ее полезность нулевая. Да и всегда, прежде чем что-то сделать, надо оценить эту самую полезность (или бесполезность). Учесть биоритмы и вес спортсмена - мысль неплохая, но как это сделать в данном случае, если сам Борис этого не учитывает? То же самое про вспомогательные упражнения (да и вообще про индивидуализацию) - это можно сделать, но это будет уже другой план. Возникает опять тот же вопрос - хочется что-нибудь усовершенствовать или оптимизировать. Но если уж что-то менять, то необходимо, чтобы остальные форумчане и, в первую очередь, сам автор высказались по этому поводу.

А по большому счету, на мой взгляд, надо просто брать и пробовать тренироваться по уже готовому плану тем, чей результат (360 очков) позволяет это делать (хуже в любом случае не будет), а потом уже высказывать мнение об эффективности или неэффективности. Может и менять ничего не стоит.

 Отправлено: 10.01.10 13:38. Заголовок: Thiophene пишет: А ..

Thiophene пишет:

цитата:

А по большому счету, на мой взгляд, надо просто брать и пробовать тренироваться по уже готовому плану тем, чей результат (360 очков) позволяет это делать (хуже в любом случае не будет), а потом уже высказывать мнение об эффективности или неэффективности. Может и менять ничего не стоит.

Я тоже такого же мнения! Многие годами тренируются по каким -то программам топчась на месте и если кто-то предлагает попробовать 2-3 месяца потренироваться чуть иначе , не понимаю почему такая реакция : МЫ САМИ С УСАМИ! Единственное , хочу предостеречь всех! Программа тяжелая уже в силу применения необычного увеличения веса в процессе выполнения подхода! И средства восстановления необходимо использовать! Я имею ввиду те которые улучшают работоспособнось!

 Отправлено: 10.01.10 13:59. Заголовок: Thiophene пишет: Гр..

Thiophene пишет:

цитата:

Громоздкость здесь как раз причем. Если программа делает только 2+2, то ее полезность нулевая.

Thiophene пишет:

цитата:

Любая вычислительная программа предполагает наличие какой-то задачи и решает эту задачу с помощью какого-либо алгоритма, который, в силу своей громоздкости, трудно осуществить на бумаге.

Давайте не будем путать грешное с праведным и отбирать у меня право писать бесполезные программы.

Thiophene пишет:

цитата:

Но если уж что-то менять, то необходимо, чтобы остальные форумчане и, в первую очередь, сам автор высказались по этому поводу.

Я слово по-умолчанию для чего вставил? Гн норд считает что необходимо делать такие-то упражнения в таком-то объеме. А может мне надо нести специфичные для себя изменения(скажем в связи с травмой) - то что, это вручную делать? Вы уж извините но профессиональное мировоззрение заставляет меня считать что вместо меня полиэтиленовые кульки при коммунизме должны стирать роботы, а мне лень.

 Отправлено: 10.01.10 14:36. Заголовок: beep_boop пишет Там..

beep_boop пишет

цитата:

Там больше 30 различных упражнений. Будущий пользователь перейдет в ветераны пока заполнит анкету с вводными данными. Бюрократия в лучшем виде.

А кто сказал что будет легко?

 Отправлено: 10.01.10 16:05. Заголовок: А мне нравятся рассу..

А мне нравятся рассуждения beep_boop .Я согласен с ним,что пользователю не надо вводить кучу цифр.Ведь действительно уже давно известно соотношение максимумов в разных упражнениях.Мало того,уже зачастую опытный тренер по этим данным может определить,что у спортсмена отстает в развитии и индивидуальные природные особенности тренерующегося. На мой взгляд для получения расчетного подетального плана тренировок достаточно вводить следующие данные:
1.Возраст,собственный вес,рост,разряд.
2.Рекорды в рывке,толчке
3.Максимумы в приседаниях со штангой на спине и на груди.
4.Количество тренировок в неделю
5.Даты важнейших соревнований.
Остальное программа должна рассчитать сама (рывок в п/пр,подъем на грудь,швунг толчковый и жимовой,рывок толчковым хватом,тяги и т.п.Добавить или убавить упражнений на гибкость,силу или оттачивание техники и т.д.).
И нет ничего страшного заниматься по единой программе.Весь индивидуализм можно будет внести потом самому в готовый план,заменив одни упражнения на другие.Но это обычно требуется для спортсменов уже относительно высокой квалификации.

 Отправлено: 10.01.10 16:39. Заголовок: kelon пишет: А кто..

kelon пишет:

цитата:

А кто сказал что будет легко?

Любители тяжелого ручного труда берут в руки бумажку, карандаш, калькулятор и копают считают от сюда и до обеда тренировки.
Sapa пишет:

цитата:

4.Количество тренировок в неделю 5.Даты важнейших соревнований.

цитата:

разряд.

Это уже будут явно разные планы. Смысла в построении абсолютно универсального калькулятора пока нет, начнем с малого - плана для разрядников.
Sapa пишет:

цитата:

Весь индивидуализм можно будет внести потом самому в готовый план,заменив одни упражнения на другие

А я предлагаю и это дело автоматизировать.

 Отправлено: 11.01.10 01:16. Заголовок: В этом ключе и надо ..

В этом ключе и надо работать,а то кпд программы,которая просто считает проценты от лучшего уж больна низка.

 Отправлено: 17.01.10 14:50. Заголовок: 12 -НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН ..

12 -НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН ПОДГОТОВКИ ( 340-350 очк. по СИНКЛЕРУ)
1-5 недель ( базовые)
ПОНЕДЕЛЬНИК.
1. Тяга рывк. 90% х 4х4
2. Толчок( два п.на гр.+3 пр.на гр.+1толч. с гр.) 65-70% х 4подхода
Отдых 20 минут!
3. Тяга толчк. 100%х4х6
4 Р.с виса от паха из прямой стойки 70%х4х4
5. Жим сидя на скамейке 70%х4х4

ВТОРНИК
1.Прис. на спине 70-80%х6-4х6
2.Наклоны 60%х6х3
3.Толч. с гр. со стоек 70%х6х5
3.Упр. для брюшного пресса.
СРЕДА
1.Тяга толчк.(2 с помоста+2 с виса ниже колен с остановк.6 сек.) 90%х2+2х4
2.Тяга рывк.с высокого старта средним хватом 100%х4х4
Отдых 20 минут!
3.Рывок 70%3х4
4.Подъем на гр. с виса 60-70%х4-3х4
5. Жим сидя скоростной 65-75%х3-2х4

ЧЕТВЕРГ ( специальное ОФП )
1.Упражнения на растягивания.
2.Спурты до 30м.
3.Прыжки тройным с места
4 Запрыгивания на козла
5. БАНЯ

ПЯТНИЦА
1. Разминка с грифом.

СУББОТА ( 2 тренировки)
1.Рывок кл. 60-70%х3х3 , 75-80%х2х3 , 90%х2-1х3
2.Толчок ( 3-2 на гр. + 2-1 с груди) 60%3+2х3 , 80%2+2х2 , 90%1+1х3подхода.

Вторая тренировка.
1.Рывок толчк. хватом 70%х3х5
2.Рывок с виса от колен 65-75%х4х3
3.Присед на спине 50%х10 , 60%х8. 70%х6, 80%х4, 90%х2
4. Выпрыгивания с грифом на спине 10х4
5. Упр. для брюшной пресса - 4 серии

 Отправлено: 17.01.10 14:52. Заголовок: 12- НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН П..

12- НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН ПОДГОТОВКИ (340-350 очк. по Синклеру)
6-ая неделя (разгрузочная)
ПОНЕДЕЛЬНИК.
1.Разминка с грифом.
2.Тяга рывк. 90%х4х3
Отдых 20 минут.
3.Толчок ( 2 на гр.+3 прис.на гр. + толчок с груди 65-70% 2+3+1 х4
4.Рывк. протяжка 70%х4х4
5.Жим сидя на скамейке скоростной70%х3х3
ВТОРНИК
1.Присед.на спине 70%х6х1, 80%х4х4
2.Наклоны 60%х6х3
3.Толчок с груди со стоек 70%х6х5
4. Пресс брюшной
СРЕДА
1.Тяга рывк.с высокого старта средним хватом 100%х4х4
Отдых 20 минут.
2.Рывок кл. 60-70%х3х4
3.Подъем на гр. с виса от колен. 60%х4х1 , 70%х4х3
4. Жимовой швунг 75%х4х3
ЧЕТВЕРГ ( специальное ОФП)
1.Упражнения на растягивания
2.Спринт
3.Тройные прыжки с места
4.Прыжки в " глубину", в высоту
5.Баня
ПЯТНИЦА
1. Разминка с грифом ( имитация рывка , точка)

СУББОТА
1.Рывок кл. 60-70%х3х3, 75-80%х2х3 , 90%х2-1х3
2.Толчок ( на гр. + толч. с груди) 60%(3+1)х3, 80%(2+2)х2, 90%(2+1) х3
3.Жим сидя 85%х2х5
4. Пресс брюшной.
Вторая тренировка
1. Рывок толчк. хватом 70%х3х5
2.Рывок с виса ниже колен 65-75%х4х3
3.Приседания на спине 60%х6, 70%х4 , 80%х3х3
4. Выпрыгивания с грифом штанги 10х4

 Отправлено: 17.01.10 15:57. Заголовок: 12-НЕДЕЛЬНЫ..

12-НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН ПОДГОТОВКИ( 340 - 350 очк. по Синклеру)
7-10 неделя ( специального направления)
ПОНЕДЕЛЬНИК
1.Разминка с грифом.
2.Рывок в п/п 60%х2х2, 70%х2х2, 80%х2х2
3.Тяга рывк. 90%х4х6подходов.
Отдых 15-20мин.
4.Толчок со стоек 70-80%х3х6
5.Наклоны на козле, с расслаблением спины внизу 60 % от рывка х5х5
ВТОРНИК
1.Рывок с виса ниже колен 70-75%х3х5
2.Приседания на спине 80%х6х2 , 85% х 4х4
3.Жим сидя скоростной 70%х3х4
4. брюшной пресс
СРЕДА
1.Рывок кл.75%х3х2,80%х2х2, 85%х2х3
2.Тяга с помоста + тяга с виса ниже колен 90%х(3+1)х5
Отдых 15-20 минут
1.Подъем на гр. с виса ниже колен 60-70%х3х5
2.Присед. на груди 80%х4х3 , 90%2х4
3. Наклоны с круглой спиной 50-60%х6х4
ПЯТНИЦА
1.Толчок (на гр. + с груди) 70%х(2+1)х2,80%х(2+2)х2, 85%х(2+1)х2 , 85%х(1+2)х2
2.Тяга средним хватом 90%х4х5
Отдых 15-20 минут
3.Рывок с виса от паха 60%х4х3 , 75%х3х4
4.Выпрыгивания с грифом 20кг.х6х6
СУББОТА
1 .Разминка с грифом.
2.Рывок без захвата в замок 60%х4х3 , 70%х3х4
3.Швунг жимовой 70%х3х5
4.Присед. на спине с задержкой 4 сек. в положении п/п при опускании в сед
и последующим вставанием в аммортизацию 70-80%х3х4
5.Брюшной пресс

Для тех у кого плохой уход, в разминку включать упражнения на уходы!!!

 Отправлено: 17.01.10 16:07. Заголовок: План последних 2-ух ..

План последних 2-ух предсоревновательных недель вышеуказанной программы тренировок для уровня 340-350 очк. по Синклеру дам вечером!

 Отправлено: 17.01.10 16:42. Заголовок: Что включает в себя ..

Что включает в себя разминка с грифом?

 Отправлено: 17.01.10 20:07. Заголовок: kelon пишет: Что в..

kelon пишет:
[quote]Что включает в себя разминка с грифом?[/quote Упражнения на на гибкость , растяжки, прыжки c грифом, ходьбу в низком седе , уходы и т.д. Разминка должна быть такой чтобы атлет мог сразу подойти и первый же подход выполнить на приличном весе!

 Отправлено: 17.01.10 21:24. Заголовок: 12-НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН ПО..

12-НЕДЕЛЬНЫЙ ПЛАН ПОДГОТОВКИ ДЛЯ МС ( 340-350 очк.по Синклеру)
11-12 недели (предсоревновательные)
За 12 дней до соревнования:2.Рывок в п/п 60%х2х2, 70%х2х2, 80%х2х2
3.Толчок с груди со стоек 70-80%х3х6
4.Наклоны на козле 50%х5х4
За 11 дней до соревнования:
1.Толчок( на гр.+с гр.) 60%х(2+2)х2,70%х(2+2)х2, 80%х(1+1)х2,90%х(1+1)х1, 100%х(1+1)
2.Тяга толчк. 100%х3х5
3.Присед.на груди (% от толчка) 80%х3х3 , 90%х2х4
4.Жим сидя на скамейке, без опоры спиной скоростной 60-70%х3х4
За 9 дней до соревнования:
1.Рывок кл. 60%х3х2, 75%х2х2, 80%х2х1, 90%х1х2 , 95%х1 , 100%х1
2.Рывок с виса ниже колен 60%х3х2, 70%х2х2, 80%х2х2
3.Тяга рывк. 100%х3х5
4.Присед.на спине (% от толчка) 90%х4х3, 110%х2х4
За 7 дней до соревнования:
1.Рывок кл. 50%х3х2, 60%х3х2, 70%х2х1, 80%х1х3
2.Толчок ( на гр.+пр.на гр. + толч.с груди) 50%х3х2, 60%х3х2, 70%х2, 80%х1х3
3.Присед на спине 90%х3х2, 100%2х4
За 5 дней до соревнования:
1.Рывок в п/п 50%2х2, 60%х2х2, 70%х2х1, 80%х1х3
2.Тяга рывк. 100%х3х5
3. Жим сидя на скорость 50%х3х4
Отдых 15-20 минут
4.Толчок ( на гр.+с груди) 50%х(2+2)х2, 65%х(2+2)х2, 70%х(1+2)х3, 80%х(1+1)
5.Присед.на спине 90%х2х2, 100%х2х4
За 4 дня до соревнования:
1.Рывок с виса ниже колен 55%х2х2, 65%х2х1, 70%х2х1, 75%х1х3
2.Приседания с активным выходом на носки (% от рывка) 55%х4х4
За 3 дня до соревнования:
1.Рывок кл. 50-60%х2-3х3, 70%х2х2, 85%х1х3
2.На грудь +швунг 50%(1+2)х2, 65%(1+2)х1, 75%(1+1)х2, 80%(1+1)х3
3.Тяга толчк.100%х2х4
4.Прыжки на возвышение 5х3
За 2 дня до соревнования:
1.Рывок кл.55%х2х2, 65%х2х1, 75%х1х3
2.Толчок 40%(1+2)х2, 55%(1+2), 65%(1+2), 70%(1+1)х3
3.Приседания с активным выходом на носки (% от рывка) 50%х4х3
В день соревнования ,утром перед взвешиванием:
1. Рывок 25%х3х5 2. Толчок кл. 25%(1+2) х 4
Внимание!!!!! В плане все наклоны выполняются на козле , а ля Алексеев , или на специальном станке для наклонов!!!!

 Отправлено: 18.01.10 10:22. Заголовок: Подскажите как решил..

Подскажите как решился вопрос с составлением компьютерной программы для составления планов?

 Отправлено: 18.01.10 10:36. Заголовок: По плану представле..

По плану представленному выше тренировались финские тяжелоатлеты : серебрянный и бронзовый призер первенства Европы среди юниоров 1999 и 2000 годов Али Оксала (77) 145+185 и серебрянный призер первенства Европы среди юниоров 1999г. и бронзовый призер первенства Мира среди юниоров 1999г. Беньямин Пиркио (94) 160+200. В толчке , на первенстве Европы 2000 года ,Али Оксала установил даже рекорд Европы среди юниоров 185,5 кг. но через 2 минуты его на 0.5 кг. улучшил ставший победителем первенства турок Ердал Сунар!

 Отправлено: 18.01.10 12:14. Заголовок: На первый взгляд рыв..

На первый взгляд рывковых упражнений гораздо больше чем толчковых.
И есть вопрос
как брать на грудь с виса по 4 раза? Лямки развязываются, а без лямок руки рвуться.

 Отправлено: 18.01.10 12:34. Заголовок: eduard пишет: как б..

eduard пишет:

цитата:

как брать на грудь с виса по 4 раза? Лямки развязываются, а без лямок руки рвуться.

Можно молча, а можно с криком! Ну а если серьезно ,то веса -то далеко не предельные и не разжимайте пальцы когда штанга над головой! Эти ребята смогли, сможете и Вы! Рывковых всегда немного больше, но если у Вас проблемы с толчком, тогда надо количество подъемов в рывковых немного уменьшить, а толчковых на это же количество увеличить! Этот план дан исходя из того что пропорция между толчком и рывком у тяжелоатлета близка к идеалу, посмотрите на результаты Оксала и Пиркио!

 Отправлено: 18.01.10 13:52. Заголовок: kelon пишет: Подск..

kelon пишет:

цитата:

Подскажите как решился вопрос с составлением компьютерной программы для составления планов?

Никак

 Отправлено: 18.01.10 14:04. Заголовок: Переделал план Борис..

Переделал план Бориса в более приглядный вид))): http://wsport.free.fr/2010/Janvier/Severov_12week.pdf

 Отправлено: 18.01.10 14:05. Заголовок: beep_boop пишет: Ни..

beep_boop пишет:
[quote]Никак Не трогайте beep-boop , у него сейчас выборы в стране а вы со своей компьюторной программой лезете!!!

 Отправлено: 18.01.10 14:12. Заголовок: nord пишет: Не трог..

nord пишет:

цитата:

Не трогайте beep-boop , у него сейчас выборы в стране а вы со своей компьюторной программой лезете!!!

А выборы тут при чем? Я на них даже не ходил как человек принципиально аполитичный. У меня другая развликуха - критически дни сессия.

 Отправлено: 18.01.10 14:12. Заголовок: shatoy пишет: Перед..

shatoy пишет:

цитата:

Переделал план Бориса в более приглядный вид))):

Мерси буку, Мовлади! Или как говорят в Тель-Авиве а сейчас и на Дерибасовской ,Тодараба!

 Отправлено: 18.01.10 14:16. Заголовок: beep_boop пишет: А ..

beep_boop пишет:

цитата:

А выборы тут при чем? Я на них даже не ходил как человек принципиально аполитичный.

Звиняйте панове, це я так шуткую неуклюже!

 Отправлено: 18.01.10 14:19. Заголовок: nord пишет: Звиняйт..

nord пишет:

цитата:

Звиняйте панове, це я так шуткую неуклюже!

А... Ну добре, гарячий фінський парубок.

 Отправлено: 18.01.10 14:24. Заголовок: beep_boop пишет: А...

beep_boop пишет:

цитата:

А... Ну добре, гарячий фінський парубок.

Та нi вже не парубок а скорее дiд! А хохлятьску мову люблю, бо у мене жiнка з Украйнi!

 Отправлено: 18.01.10 15:45. Заголовок: Может все таки соста..

Может все таки составление программы как нибудь сдвинуть с мертвой точки?
Главное ввязаться, а там общими усилиями что нибудь и получится и это что то уже дорабатывать до совершенства.

 Отправлено: 18.01.10 15:56. Заголовок: nord За 7 дней до со..

nord

цитата:

За 7 дней до соревнования: 1.Рывок кл. 50%х3х2, 60%х3х2, 70%х2х1, 80%х1х3 2.Толчок ( на гр.+пр.на гр. + толч.с груди) 50%х3х2, 60%х3х2, 70%х2, 80%х1х3 3.Присед на спине 90%х3х2, 100%2х4

А здесь в приседаниях тоже от толчка %?

 Отправлено: 18.01.10 15:56. Заголовок: kelon пишет: Может..

kelon пишет:

цитата:

Может все таки составление программы как нибудь сдвинуть с мертвой точки?

Да пожалуйста.
Берите какой-то план(например, один из планов пана норда)
Распишите какие упражнения считать обязательными, какие дополнительными.
Укажите соотношения в процентах между подсобкой и основными упражнениями(тяга = 1,3 толчка и т.д.)
А там глядись и появится наше чудо цивилизации

 Отправлено: 18.01.10 15:57. Заголовок: beep_boop пишет: Ук..

beep_boop пишет:

цитата:

Укажите соотношения в процентах между подсобкой и основными упражнениями(тяга = 1,3 толчка и т.д.)

Что бы не было вопросов что от чего считать:
Sapa пишет:

цитата:

А здесь в приседаниях тоже от толчка %?

 Отправлено: 18.01.10 16:03. Заголовок: beep_boop пишет Бе..

beep_boop пишет

цитата:

Берите какой-то (план например, один из планов пана норда) Распишите какие упражнения считать обязательными, какие дополнительными. Укажите соотношения в процентах между подсобкой и основными упражнениями(тяга = 1,3 толчка и т.д.)

Может nord и укажет какие упражнения основные, какие дополнительные и уточнит все соотношения.
Надо Норду с beep_boop активнее сотрудничать, так быстрее что то родится.

 Отправлено: 18.01.10 21:58. Заголовок: Sapa пишет: А здесь..

Sapa пишет:

цитата:

А здесь в приседаниях тоже от толчка %?

В этом плане все %% в приседаниях даны от толчка!

 Отправлено: 18.01.10 22:16. Заголовок: kelon пишет: Может..

kelon пишет:

цитата:

Может nord и укажет какие упражнения основные, какие дополнительные и уточнит все соотношения.

Так я написал все по русски и все упражнения известны всем , так что каждый решает сам какие для него основные, а какие дополнительные! Из своего опыта знаю что основные это те ,которые поднимаются с предельным или околопредельным напряжением - 90-100% веса в классике и 90-120% веса в тягах и приседаниях .Количество поднимаемых весов с такой интенсивностью в тренировку, в неделю, в месяц, в году коррелируют с результатом больше всего и чем меньше веса тем меньше их влияние а значит и значимость! Наклоны на козле ведь тоже можно выполнять с предельным напряжением! Я ,в своей практике ,использовал веса в этом упражнении равные 50% от рывка классического!Все зависит от того на каких весах работать выполняя так называемые дополнительные упражнения!

 Отправлено: 18.01.10 22:43. Заголовок: nord пишет: Так я н..

nord пишет:

цитата:

Так я написал все по русски и все упражнения известны всем

Ууу. Сложно с вами.
И вы так не ответели как считать проценты в упражнениях. Присед от толчка, а дальше?
Дали бы хотя бы ссылку какую-то табличку как высчитывать максимумы в подсобке. А то я откуда знаю что является 100% в толчковой тяге?
Я в конце-концов не тяжелоатлет. nord пишет:

цитата:

Наклоны на козле ведь тоже можно выполнять с предельным напряжением!

Ну а я с предельным напряжением 3 раза в неделю из 3-х тренирую хват с предельным напряжением, но тем не менее основными эту упржнения назвать сложно. В моем понимании основные упражнения - это соревновательные, а все остальное - вспомогательные и подстраиваются под конкретные нужды.