Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)

Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме.

Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему.

Справка:
Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.

 Отправлено: 06.05.11 23:25. Заголовок: beep_boop ,вот видиш..

beep_boop ,вот видишь,мы с тобой практически об одном и том же пишем и позиции у нас сблизились.Я с тобой в общем согласен.Я ведь написал,что сейчас сложно отделить атлетические качества от "химических".Я например диабетик уже с 26-летним стажем и принимаемый мной инсулин несомненно дает преимущества в развитии силы и мышечной массы.Просто не хотелось бы чтобы употребление химии заменяло развитие атлетических качеств в детском и юношеском возрасте.И я думаю что легалезация здесь проблему не решит.И конечно в призывах к раздаче стероидов населению я тебя ни в коем случае не обвиняю.Спасибо за реакцию,я собственно к спору и призывал и с удовольствием прочитал твой отзыв.

 Отправлено: 07.05.11 03:43. Заголовок: Dreaming пишет: Ну ..

Dreaming пишет:

цитата:

Ну вы загнули, анаболики как часть американсокго плана против России :D Деградация через стеройды, это тоже сильно) Дураки всегда найдуться, в любом деле..

Именно деградация! А насчет отдельных дураков тоже не совсем верно! Процесс стеоризации в тяжелой атлетике имеет не единичные случаи в России , а массовый харатер и это можно сравнить с эпидемией!

grandsuper пишет:

цитата:

Люди надо трезво смотреть на вещи, частных лабораторий в США больше, чем мы думаем и производят такое, что на не снилось,

Ну если такие знания в этом , то дайте конкретные цифры: сколько лабораторий и где? И почему тогда в тяжелой атлетике мы не видим американцев на мировых пъедесталах почета? А тренеры там есть , и румыны и болгары и даже Юрик Варданян много лет жил в США!

 Отправлено: 07.05.11 05:33. Заголовок: Сибиряк пишет: Ты ..

Сибиряк пишет:

цитата:

Ты знаешь таких, кто это сделал не употребляя препараты, причисленные к допингу?

чемпионов и медалистов ОИ незнаю !! а вот 4х знаю двоих !!! ещё знаю человека с 3м местом на мире . а если бы все на равных то были бы в призах всегда !1

 Отправлено: 07.05.11 05:37. Заголовок: Сибиряк пишет: Как..

Сибиряк пишет:

цитата:

Как сейчас-все химичат и все об этом знают, только ловят(или не ловят) избранных.

а вот тут несосем верно !! все попадают !! и великий Реза (ушёл сам) свет зелёный так это не только одному дают единственному,могут и ещё 5м в этом же весе дать. но хрень это полная и поменяютс пару раз руководители и всё наладится.

 Отправлено: 07.05.11 05:40. Заголовок: Сибиряк пишет: Как..

Сибиряк пишет:

цитата:

Как сейчас-все химичат и все об этом знают,

эти страны можно уместить в 10 !! все остальные нет !!

 Отправлено: 07.05.11 05:44. Заголовок: Valery пишет: при г..

Valery пишет:

цитата:

при грамотном освещении,рекомендациях и контроле со стороны тренеров

а что все тренера знают правила применения ? а что потом ? лет через 20? или это вас уже не касается? премиальные сняты и всё !!?

 Отправлено: 07.05.11 05:50. Заголовок: nord пишет: Если из..

nord пишет:

цитата:

Если из двух зол приходится выбирать одно, то правильнее будет запретить тяжелоатлетический спорт вообще , я имею ввиду СПОРТ ВЫСШИХ ДОСТИЖЕНИЙ! Боюсь что этим может и закончится,

это невозможно !!! всё проще !! сейчас попадают предсавители страны 1-2 чел. всё -федерацию на пару лет дисквал. и не брать никаких бабок взамен. руководителе и федерации и командами и личных в дисквал !! денег от от государста на время диквала федерации сократить до минимума !!!
в канаде если 1 человек попадает на международном уровне -- федерация НЕфинансируется государством !!

 Отправлено: 07.05.11 05:56. Заголовок: nord пишет: Надо бы..

nord пишет:

цитата:

Надо быть инфантильно наивным чтобы верить, что Запад спит и видит Россию процветающей! Существующее положение вещей с антидопинговой проблемой пока полностью устраивает Запад и ожидать перемен тут наивно!

полный бред !! сколько химии сжирают в сша и канаде россии и не снилось !!! но в Gym !! дело личное и каждого !применять или нет !! а вот где за медали и за результат борются с допингом конкректно ! уже в этом году у всех спортсменов уровня чемпионата страны биопаспорта будут !

 Отправлено: 07.05.11 07:23. Заголовок: nord , да не волнует..

nord , да не волнует их т/а у них лифтинг в почете, это же проще и потом не забывайте, что они в 50-60годы были лидерами в т/а. Я думаю здесь коммерческая составляющая пропала да и политическая то же.Вы посмотрите сколько в лифтинге придумок с экипировкой и сколько версий федераций, а к этому приложите оборудование и простоту выполнения упражнений.Америкосы лифтинг сделали таким образом, что любой может заниматься даже дома, а от сюда уже массовость.Для новичков особо и планы не нужны, а техника разве ее можно сравнить с нашей?Как ни крути лифтинг проще и прибыльней. А та же л/а дает хорошее бабло, были "Золотые лиги" сейчас уже "Бриллиантовые", поэтому и легкоатлеты у них очень сильные.

 Отправлено: 07.05.11 07:27. Заголовок: sportcan пишет: чем..

sportcan пишет:

цитата:

чемпионов и медалистов ОИ незнаю !! а вот 4х знаю двоих !!! ещё знаю человека с 3м местом на мире . а если бы все на равных то были бы в призах всегда !1

Если ты действительно веришь, что они сделали это "на своих", то комментарии излишни... И откуда ты вообще знаешь, что они обошлись без стероидов или др. допинга? Сам допинг-пробы проверял?Или с их слов?Так у нас тоже кого не спроси, все без химии поднимают .

 Отправлено: 07.05.11 11:19. Заголовок: sportcan пишет: пол..

sportcan пишет:

цитата:

полный бред !! сколько химии сжирают в сша и канаде россии и не снилось !!! но в Gym !!

Ну бред ни бред а в России 70% мяса приходит из-за кордона, а бычков там как известно давно выращивают на гормонах, так что по-любому полная химизация! Бодибильдингом на профессиссиональном уровне в США ,Канаде,Финляндии и т.д. занимается кучка людей , остальная масса людей занимается фитнессом и ей стероиды не нужны!

 Отправлено: 07.05.11 14:34. Заголовок: nord Они такое же м..

nord
Они такое же мясо едят)
И билдеров там тоже много, ведь на проф уровень еще надо выйти, не без химии конечно. А желающих очень много. Не меньше занимающихся ТА в России уж точно)
То что Америка/Канада издевается над ТАшниками своей допинговой инквизицей, еще не значит что другие как сыр в масле катаются..

 Отправлено: 07.05.11 23:48. Заголовок: Dreaming пишет: Он..

Dreaming пишет:

цитата:

Они такое же мясо едят)

Из Китая как россияне? Святая наивност!

 Отправлено: 07.05.11 23:58. Заголовок: Из Аргентины и Брази..

Из Аргентины и Бразилии как россияне)
Может все же не будем про рынок сбыта мясной продукции?)

 Отправлено: 08.05.11 01:17. Заголовок: cazevir пишет: сбыт..

cazevir пишет:

цитата:

сбыт и распространение запрещенных препаратов.

Ну в таком случае вы меня с кем-то путаете

grandsuper пишет:

цитата:

а к этому приложите оборудование и простоту выполнения упражнений

Как раз с оборудованием в т/а проще - помост, штанга, стойки.
Нету разных грифов, не нужен запас блинов за 500кг, без скамеек для жима и силовых рам вполне можно обойтись(ну если тренироваться "для себя" дома). На крайняк даже и без стоик тоже можно обойтись - была бы штанга.

grandsuper пишет:

цитата:

простоту выполнения упражнений.

grandsuper пишет:

цитата:

сколько в лифтинге придумок с экипировкой

Взаимоисключающие параграфы. Экипировка накладывает существенные изменения на технику и тренировочный процесс, так что не все так просто.

nord пишет:

цитата:

Бодибильдингом на профессиссиональном уровне в США ,Канаде,Финляндии и т.д. занимается кучка людей

Потому что так называемые про-карты не раздаются направо и налево.

amator пишет:

цитата:

Просто не хотелось бы чтобы употребление химии заменяло развитие атлетических качеств в детском и юношеском возрасте.

Ааааа, ну так бы и сразу написали

amator пишет:

цитата:

И я думаю что легалезация здесь проблему не решит.

Гадание по принципу "а что будет, если" - занятие неблагодарное. Просто я считаю, что если использовать карательную машину д/к не для политических интриг со светофорами, а для жестокого контроля юниорских соревнований - больше проку будет. Можно проводить и неожиданные проверки в спортивных интернатах, школах и так далее. Проще информировать население.

 Отправлено: 08.05.11 08:27. Заголовок: beep_boop пишет Прос..

beep_boop пишет

цитата:

Просто я считаю, что если использовать карательную машину д/к не для политических интриг со светофорами, а для жестокого контроля юниорских соревнований - больше проку будет. Можно проводить и неожиданные проверки в спортивных интернатах, школах и так далее.

поддерживаю

 Отправлено: 08.05.11 19:37. Заголовок: beep_boop ,дома помо..

beep_boop ,дома помост не положишь, а техника в т/а куда сложнее чем лифтинге, надеюсь спорить не будешь?

 Отправлено: 08.05.11 21:09. Заголовок: львович Вы, случае..

львович

Вы, случаем, не И.Л. Гольдман?

 Отправлено: 08.05.11 22:13. Заголовок: львович пишет: ,дом..

львович пишет:

цитата:

,дома помост не положишь

Если человек хочет иметь для себя маленький зальчик в подвале, то это капитальной проблемой не будет.Он же там не соревнования проводить будет с полноценным помостом.

львович пишет:

цитата:

а техника в т/а куда сложнее чем лифтинге, надеюсь спорить не будешь?

Не буду. Но и так, что бы прям не нужен тренер - это тоже перебор.

 Отправлено: 08.05.11 23:21. Заголовок: Сибиряк пишет: ты ..

Сибиряк пишет:

цитата:

ты действительно веришь, что они сделали это "на своих",

это точно так и есть . причём не пробовали НИкогда . вот так вот

 Отправлено: 08.05.11 23:23. Заголовок: nord пишет: Бодибил..

nord пишет:

цитата:

Бодибильдингом на профессиссиональном уровне в США ,Канаде,Финляндии и т.д. занимается кучка людей , остальная масса людей занимается фитнессом и ей стероиды не нужны!

химича с первого занятия. не все конечно но большинство

 Отправлено: 08.05.11 23:28. Заголовок: вот толкуем о спраед..

вот толкуем о спраедливости а задумайтесь как Россия на ОИ2008 прошла . с помощью чемоданчика!! ведь если по правилам то должен был быть дисквал.!! так что кушать и проплачивать идёт не с запада !! и узаконить тоже не с запада. а ведь шапка на ком горит??

 Отправлено: 09.05.11 09:30. Заголовок: kange ,нет не Гольдм..

kange ,нет не Гольдман.

 Отправлено: 09.05.11 09:47. Заголовок: sportcan ,неужели ве..

sportcan ,неужели веришь, что без фармы будут много поднимать? Зрителям нужны рекорды, а не вопросы, что применял атлет.Вспомни Бена Джонсона великий атлет, ну забани его американцы, кому от этого стало лучше,кроме них?Взрослые люди сами должны решать фармится или нет.А вы сразу перегибаете палку, мол дети без контрольно начнут жрать, кончено начнут,если в зале пачками валятся будет, да и тренера не святые, но не все же! Имбицилов хватает везде.

 Отправлено: 10.05.11 08:00. Заголовок: Доброе утро,друзья.В..

Доброе утро,друзья.Взволновало!Интересную мысль Борис Николаевич высказал.Поулыбался от души.Но всё-таки наибольший рынок сбыта АС в Америке и едят там гораздо больше,чем в любой бывшей республике СССР.А вот насчёт алкоголя,деградации,шприца в виде продуктовой подкормки,полностью согласен.Нужно быть совсем наивным,чтобы верить в "дружбу" бывших(да и нынешних) предполагаемых противников.Не хочу возвращаться к "кухонным"разговорам,хотя они до сих пор существуют,только более открыто.У каждого своё мнение и о Горбачёве с Ельциным и о Путине с Медведевым.Процесс разложения и деградации в обществе не только не останавливается,но и ускоряется.Лучше помолчим.Было бы желание навести порядок,а то только словоблудие и очередное послабление в законах для властьимущих.Так вот...о чём я -быстрее страна(в общей массе) сопьётся и скурится(алкоголь и никотин убивает-в рекламе только смешит),чем загнётся от АС.Ну,что за бред,ребята.Вы взрослые и умные люди.Приведите хоть один случай(смерти)от АС.Не от диуретиков,как Мюнтцнер,а от АС.А вот от банального аспирина тысячи ежегодно и именно в Америке,но не запрещают почемуто.От алкоголя и табакокурения миллионы ежегодно,а купить...в любой лавкеsportcan для этого и должна быть разработана программа,сделаны официальные и независимые медицинские заключения о плюсах и минусах применения АС.Но пока это бизнес с многомиллиардным оборотом,то правды мы никогда не добъёмся.Извините

 Отправлено: 10.05.11 10:56. Заголовок: Valery , правильно! ..

Valery , правильно!

 Отправлено: 10.05.11 15:52. Заголовок: Валерий Александрови..

Валерий Александрович, а то что эту тему читают не только спортсмены, участники форума но и любой пользователь интернета может прочитать? и как вы думаете у обычных людей какие ассоциации при слове допинг? не кажется вам что такие дискуссии нужно вести в закрытых ветках форума? мнение у простых смертных, которые не знают пользу или вред А/С и п.р. нужность или не нужность, потом какое будет?

 Отправлено: 10.05.11 16:03. Заголовок: львович пишет: Зрит..

львович пишет:

цитата:

Зрителям нужны рекорды, а не вопросы, что применял атлет.

зрителям нужна борьба !!! чем больше спортсменов в ней принимают участие тем лучше !! интерес выше ( а сейчас это футбол в одни ворота)

 Отправлено: 10.05.11 16:05. Заголовок: Valery я не протв АС..

Valery я не протв АС . я за равные возможности и одинаковый контроль для всех !! а не у кого чемодан больше !! вот и всё.

 Отправлено: 10.05.11 16:08. Заголовок: львович я такого нег..

львович я такого неговорил !!!! вы меня с другим северянином попутали. я согласен что самому человеку решать принимать что то или нет !! но когда ты выступаешь профессионально должен быть в отношении контроля в одинаковых условиях !

 Отправлено: 10.05.11 16:10. Заголовок: Valery пишет: купит..

Valery пишет:

цитата:

купить...в любой лавкеsportcan

да нет !! не везде не всегда и не все могут купить .!!

 Отправлено: 10.05.11 18:18. Заголовок: Валерий Александрови..

Валерий Александрович
Вот у меня вопрос не по теме немного, и с методиками Тренировок вообще не связан
Вот насколько поведение спортсменов на Помосте отличаються от их поведения в Жизни? Мне вот интересно почему то Если вам несложно, расскажите на примере своих учеников

 Отправлено: 11.05.11 01:41. Заголовок: Valery пишет: Так в..

Valery пишет:

цитата:

Так вот...о чём я -быстрее страна(в общей массе) сопьётся и скурится(алкоголь и никотин убивает-в рекламе только смешит),чем загнётся от АС.Ну,что за бред,ребята.Вы взрослые и умные люди.Приведите хоть один случай(смерти)от АС.

Ну умирают положим не от никотина или водки напрямую а от вредного воздеиствия их на организм! Никотин способствует возникновению рака легких а алкоголь вызвает цирроз печени! Влияние стероидов еще просто не изучено , но понятно что их прием позволяет спортсменам приближаться к пределу адаптационного синдрома и заставлять организм работать на пределе возможного , стериоиды ведь воздеиствуют не только на мышечную систему но и на психику, отодвигайа защитные стопора организма спортсмена! Спортсмена поднимающего на допинге сразу видно по его поведению! Известно что при использовании стероидов мышцы опережают в своем развитии связки, что часто приводит к травмам этих связок а иногда и к отрыву! Все это подтачивает организм тяжелоатлета и является причинои многих проблем со здоровьем по завершении карьеры! Поетому я противник примененийа стероидов в спорте!

 Отправлено: 11.05.11 12:58. Заголовок: nord пишет: Поетом..

nord пишет:

цитата:

Поетому я противник примененийа стероидов в спорте!

то есть люди 200 толкали у вас на своих?

 Отправлено: 11.05.11 13:08. Заголовок: Что нужно зрителям? ..

Что нужно зрителям? Определенного ответа на этот вопрос нет, и не может быть – зрители разные и ощущения у них тоже разные. Мне в спорте нравится бескомпромиссная борьба, проявляющая личные качества спортсмена и в меньшей степени сам абсолютный результат. Да мы действительно не видим, как достигается тот или иной результат, предполагая, что правила должны быть для всех едины и контроль тоже для всех един. Что здесь не все благополучно для многих очевидно, но это не должно быть стимулом для спортсменов в приеме запрещенной фармакологии. Адекватное питание, режим дня и фарм. поддержка вещи необходимые в спорте и очень важно их грамотное применение. Что касается стероидной фармакологии, её вреде или безвредности, говорилось очень много как за, так и против. Все люди индивидуальны и переносимость ими тех или иных препаратов тоже индивидуальна и когда возникают существенные проблемы со здоровьем регистрируется сам диагноз, а что привело к нему очень часто остается за скобками и не выплывает на поверхность, хотя мне достоверно известен случай, кода прием анаболических стероидов на фоне простудного заболевания вызвал фатальное заболевание надпочечников и человек оказался привязан к аппарату искусственная почка уже несколько лет. Случайность – возможно, но ему от этого не легче. Недавно позвонил мне мой бывший ученик и сообщил, что у них в войсковой части попал под нож хирурга молодой парень (25лет) оторвалась большая грудная мышца во время жима лежа, причем врач с удивлением заметил, что мышечный аппарат у него превосходный, а связки малоподвижные и рыхлые. Как оказалось он активно применял стероиды. К счастью, сейчас он поправился и завязал со стероидами. Спортивная жизнь это только малая часть жизненного пути и здесь надо закладывать фундамент на будущую жизнь, а не плодить проблемы в области здоровья. Свое здоровье не должно быть полигоном для экспериментов.

 Отправлено: 11.05.11 16:21. Заголовок: cazevir пишет: люди..

cazevir пишет:

цитата:

люди 200 толкали у вас на своих?

толкают! на своих

 Отправлено: 11.05.11 16:24. Заголовок: vtarasenko Лучше тру..

vtarasenko Лучше трудно выразить !!!!

 Отправлено: 11.05.11 16:28. Заголовок: vtarasenko Свое здо..

vtarasenko

цитата:

Свое здоровье не должно быть полигоном для экспериментов.

 Отправлено: 11.05.11 16:32. Заголовок: Некоторые рассказыва..

Некоторые рассказывают, что и 200 рвут на своих!

 Отправлено: 11.05.11 18:04. Заголовок: vtarasenko Спортивн..

vtarasenko

цитата:

Спортивная жизнь это только малая часть жизненного пути и здесь надо закладывать фундамент на будущую жизнь, а не плодить проблемы в области здоровья. Свое здоровье не должно быть полигоном для экспериментов.