Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)

Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме.

Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему.

Справка:
Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.

 Отправлено: 21.02.11 17:43. Заголовок: Я практикую подъем н..

Я практикую подъем на грудь с остановкой у точки подрыва на 2-3 секунды, но думаю время задержки можно и увеличить. Еще у нас в зале практикуются наклоны через козла (НЧК) с задержкой на последнем повторе в точке максимального разгибания на 10 секунд.

 Отправлено: 21.02.11 18:24. Заголовок: Сибиряк пишет: ост..

Сибиряк пишет:

цитата:

остановкой у точки подрыва на 2-3 секунды,

да я тоже практиковал но это может в конец убить уставшую спину

 Отправлено: 21.02.11 19:35. Заголовок: Добрый вечер,дорогие..

Добрый вечер,дорогие форумчане.Остановки на ур.подрыва,ур.колен и висе,как бы общепринятая практика,которая часто используется в арсенале штангиста.Можно добавить остановку при подседе на выталкивание с гр.,в приседаниях(например в "мёртвой"точке).Я,хотел бы,немного разнообразить или расширить.Допустим,я иногда практикую в двойных стойках(со страховкой)удержания в ножницах.И с очень приличным весом-до 120% по 2-5 сек.Ранее включал такое-гриф наглухо закреплён в стойках(вис,ур.колен,и т.д.)-тяга с макс усилием 2-3 с. и тут же переход на штангу с весом 80-100% и два-три повторения с полной амплитудой.Готов поспорить или убедить в эффективности.Проверено на практике в отличии от мифической вибрации(это не ёрничанье,хотелось бы конкретики...)

 Отправлено: 21.02.11 22:00. Заголовок: за год до завершени..

за год до завершения тренировок, использовал вот такие упр. (правда не знаю можно-ли в полной мере назвать их статикой) у нас в зале был станок (мы так это звали, а по простому 4 трубы, попарно закрепленные, на длину штанги, с отверстиями под штырь) делали вот такие упр. вставания на пл., гр. с верхними ограничителями, то есть штанга выставляться на глубину седа, а на верху ставили фиксаторы, так что-бы спортсмен при вставании полностью не разгибался, а упирался в эти фиксаторы, также я вставал в "рывковом хвате" и в ножницах, можно сделать варианты для тяги на съем с фиксации, так-же, для полу толчка, про эффективность этих упр. точно сказать не могу хотелось-бы оценка со стороны.
Один из моих постов в теме статические упражнения.

 Отправлено: 22.02.11 00:57. Заголовок: Сибиряк Ян,мне упра..

Сибиряк Ян,мне упражнение показалось интересным еще с точки зрения удержания угла.Напиши пожалуйста с каким весом в процентном отношении ты это практикуешь.

 Отправлено: 22.02.11 01:02. Заголовок: Valery Валера,как то..

Valery Валера,как только залечу спину обязательно попробую.А может статическая часть поможет даже залечить.

 Отправлено: 22.02.11 09:29. Заголовок: amator, я делаю данн..

amator, я делаю данное упражнение с весом 75% от максимального результата в толчке по 2 повтора в подходе.

 Отправлено: 22.02.11 09:30. Заголовок: Сибиряк ,спасибо..

Сибиряк ,спасибо

 Отправлено: 22.02.11 09:36. Заголовок: Еще у нас выполняют ..

Еще у нас выполняют тягу с тремя задержками по три секунды в различных точках-немного сняв штангу с помоста, ниже колен и непосредственно в точке подрыва.

 Отправлено: 22.02.11 14:45. Заголовок: Упражнения на статик..

Упражнения на статику имеют давнюю историю, очень много в этом направлении сделал Александр Засс (железный Самсон) (1888-1962гг.), при своих скромных габаритах и небольшом собственном весе около 80кг. Он проявлял небывалую силу и породил множество легенд отображенных в литературе.
Статические упражнения заметным образом укрепляют связки и сухожилия, при этом не надо забывать ещё об одном свойстве статических упражнений они в подсознании оставляют память о том положении тела, при котором выполнялась статика, и это обстоятельство необходимо учитывать в тяжелой атлетике – статические упражнения надо строить таким образом, что бы положение тела в статике условно укладывалось на траекторию движения спортивного снаряда. По простому, остановки надо осуществлять в переходные моменты фазовой структуры движения. К примеру, оторвали штангу от помоста (на величину спичечного коробка) первая остановка, закончил тягу (уровень коленного сустава) - вторая остановка, при чём плечи заметно впереди грифа, а сам гриф прижат к ногам), закончили фазу амортизации ( гриф в рывке приблизительно у верхней трети бедра) – третья остановка, закончили финальный разгон (корпус прямой икроножные и трапециевидные мышцы включены – четвертая последняя остановка. Выгода двойная и связочный аппарат укрепляется, и характер движения закрепляется тоже. Пользу приносят и статические упражнения в положении фиксации классических упражнений – рывке, толчке. Длительность положения можно поддерживать до момента близкого к потере контроля (спортсмена начинает трясти), при этом нагрузка не должна быть чрезмерной (50-60%). Как часто выполнять такие упражнения, на этот вопрос ответить достаточно трудно, можно ответить уклончиво – по мере необходимости. Возможно, кто-нибудь поделится своим опытом. Ещё раз обращаю внимание положение для статики не должно быть произвольным!.

 Отправлено: 22.02.11 20:48. Заголовок: amator пишет: А мож..

amator пишет:

цитата:

А может статическая часть поможет даже залечить.

Многим знакомым помогло выполнение подъемов спины со статистическим удержанием.
Ложим перед козлом или шведской стенкой мат, ноги ставим на козла или ступеньку, подымаем спину до гиперэкстензионного положения в пояснице. И держим спину в таком положении сколько можем.

 Отправлено: 22.02.11 23:12. Заголовок: спасибо,beep_boop ..

спасибо,beep_boop

 Отправлено: 23.02.11 10:00. Заголовок: Ибрахим пишет: ..

Ибрахим пишет:

цитата:

Степан я что-то, читал или слышал про эти "вибрации", но признаюсь не обратил должного внимания... Спасибо, надеюсь найду эту книгу в инете и она откроет для меня, что-то новое... БМС - биомеханическая стимуляция

На форумах регулярно возникает вопрос — что же это такое? Мы решили специально для вас подготовить полную информацию по этой теме. Итак, знакомьтесь — БМС — биомеханическая стимуляция.
Ее основоположником стал профессор В. Т. Назаров, разработавший это новое направление в области физической культуры и спорта. Как вы уже догадались, изначально этот метод предполагалось использовать для спортcменов. Однако, позже выяснилось, что данная методика может сыграть отличную службу тем, что хотел бы скорректировать свою фигуру, улучшить состояние мышц и добиться гибкости.
БМС - механическое воздействие на мышцы с целью получения особых эффектов — психофизических. Ведь именно они являются основой для тренировки мышц, суставной подвижности, улучшения координации движений, и, следовательно, ускоренного освоения элементов сложных движений, а также восстановлению двигательной активности после травм и ряда заболеваний двигательного аппарата человека.
Конечно, в процессе работы со своими мышцами, и сами спортсмены, и мы — непрофессионалы в области спорта, нередко используем дополнительные "инструменты" — отягощения, эспандеры, тренажеры. В результате чего и достигается желаемый эффект в более короткое время — ведь нагрузка-то усиливается. Однако БМС от этих инструментов кое-чем да отличается:
1. Воздействие вибрацией вдоль мышечных волокон, то есть в направлении характерном для обычного мышечного сокращения. Данное обстоятельство не учитывается в обычном вибромассаже, а оно существенно.
2. Тренировочный и биологический эффект достигается при таком воздействии в определенных отношениях, например по затратам времени, в десятки и даже сотни раз быстрее. Это свидетельствует о качественно новой ступени в тренировке, выявляет новые штрихи в функционировании нашего организма, открывает новые горизонты в физической культуре, спорте и медицине.
Полученные результаты исследований достоверно свидетельствуют о том, что после проведения БМ-стимуляции увеличиваются: сила мышц, их эластичность, растяжимость, васкуляризация, а также совершенствуются регуляторные механизмы центральной нервной системы, появляется возможность ликвидации болевого синдрома, отёков и спазмов гладкой мускулатуры. Улучшается периферическое кровообращение, тонизация мышц намного эффективнее традиционных методов развития суставной подвижности.
Поперечный шпагат можно освоить в 30 — 60 и более раз быстрее, чем при обычных тренировках!
Во многих случаях подобные результаты недостижимы обычными методами. Любой человек, работая с БМ-стимуляторами, может улучшить свои качества гибкости. Для широких масс БМ-стимуляция является незаменимым вводным курсом в традиционную систематическую физическую культуру, например бег трусцой, занятием аэробикой, плаванием, и другими видами спорта. В течение 1..2 недель она позволяет вводить в рабочее состояние двигательный аппарат человека, долго не занимающегося физической культурой и спортом, и в целом существенно раздвинула представления о физических возможностях организма, его резервах.
А теперь пару слов о том, где может использоваться эта технология.
СПОРТИВНАЯ МЕДИЦИНА
• снимает психологический барьер в движениях;
• обезболивает при травмах опорно-двигательного аппарата, ушибах или застойных болевых очагах
СПОРТ
• БМ-стимуляция мышц перед тренировками уменьшает возможность травм, увеличивает силу мышц и подвижность в суставах.
• БМ-стимуляция позволяет уже после 6-9 сеансов выполнить шпагат.
• БМ-стимуляция дает чуство владения мышцами, увеличивает потребность организма в физических упражнениях, снимает физическую усталость.

Информация представлена Белорусским Порталом Стиля и Красоты DiVA.BY®

Для тех, кого эта тема заинтересовала, небольшое дополнение , о книге В.Т.Назарова Биомеханическая стимуляция: явь и надежды:

Автор рассказывает о благоприятном воздействии биомеханической стимуляции на различные функции организма человека, о том, как быстрее восстановить двигательную активность после травм, поддержать здоровье, помолодеть.
Биомеханическая стимуляция - новое направление в физической культуре и спорте. Она осуществляется путем воздействия на мышцы человека механическими факторами, точнее вибрацией, а в результате получаются психо-физиологические эффекты, которые составляют различные аспекты тренировки мышц.
Основные темы книги: устройства биомеханической стимуляции, развитие подвижности в тазобедренных суставах, в плечевых суставах, развитие силы, восстановление двигательной активности, БМ-стимуляция и привлекательная внешность, и волосяной покров головы, и умственная деятельность, здоровые зубы, активное долголетие.
Информация о книге:
Автор: Назаров В.Т.
Название: Биомеханическая стимуляция: явь и надежды
Издательство: Полымя, Минск
Год издания: 1986
Страниц: 95
Формат: pdf (в архиве rar+5%)
Размер архива: 6,25 Мб
Качество: хорошее

Скачать:
depositfiles.com
www.unibytes.com

 Отправлено: 23.02.11 12:49. Заголовок: Степан ,спасибо,книж..

Степан ,спасибо,книжку скачал.

 Отправлено: 23.02.11 16:49. Заголовок: У нас в институте фи..

У нас в институте физкультуры в конце 80 х, проводили эксперимент, тренировались на виброплатформе (тяга, приседания) и силовые показатели у тех, кто не травмировался, значительно выросли. Простой парень с результатом 120*150 в 75, сделал тягу под 300 и перешёл в силовое троеборье.
Потом, в связи с переменами эта платформа куда - то из института пропала.

 Отправлено: 23.02.11 22:58. Заголовок: Спасибо! Степан ..

Спасибо! Степан

 Отправлено: 23.02.11 23:00. Заголовок: Eduard пишет: У н..

Eduard пишет:

цитата:

У нас в институте физкультуры в конце 80 х, проводили эксперимент, тренировались на виброплатформе…

И вот что удалось найти о ней в инете:
Однако в высоком спорте и фитнесе, благодаря изобретательскому таланту тренера олимпийской сборной Голландии Гуса ван дер Меера, на смену простым биомеханическим стимуляторам пришел гипергравитационный тренажер Power Plate.В его технологии заложены все идеи биомеханической стимуляции профессора Назарова. Тренажер Power Plate, обеспечивающий ускоренное развитие гибкости, силы, мощности и выносливости мышц как нельзя лучше подходит для тренировки профессиональных спортсменов, в том числе и гимнастов. В частности достаточно одного упражнения в виде растяжки на тренажере Power Plate длительностью 30 секунд, чтобы убедиться в значительном приросте гибкости. Поэтому с помощью тренажера Power Plate в ускоренном темпе можно достигнуть максимальных результатов и только тогда с уверенностью рассчитывать на спортивный успех. Отсутствие тренажера Power Plate в арсенале средств физической подготовки у спортсменов в России не будет способствовать прогрессу в различных видах спорта. Так, на прошедшей в Пекине летней Олимпиаде, например, гимнасты сборной России завоевали лишь одну золотую медаль (художественная гимнастика в командном зачете) и две бронзовые медали у мужчин на снарядах (Антон Голоцуцков: бронзовая медаль в опорном прыжке и в вольных упражнениях).Конец цитаты.

И ещё подробнее статья "3.2. Тренинг ускорением В.Ф.Пятин", это в поисковике Яндекс.

 Отправлено: 25.02.11 18:09. Заголовок: eduard , а что предс..

eduard , а что представляла из себя эта платформа?

Можете конструкцию описать, если помните?

Эти тренажеры Power Plate стоят от 250 000 р. Самый дорогой из них, стоимостью 550 000 руб. выдерживает нагрузку 227 кг. Со штангой не позанимаешься.

 Отправлено: 25.02.11 18:23. Заголовок: Татарин Со штангой ..

Татарин

цитата:

Со штангой не позанимаешься.

 Отправлено: 25.02.11 19:32. Заголовок: Добрый вечер,дорогие..

Добрый вечер,дорогие друзья.Вроде бы и на сборе,а со временем опять не очень.Рад,что обсуждение продолжается.По мере возможности отвечаю и в ЛС.Хорошо,что мы,хоть и теоретически,но обсуждаем такие вопрсы,как применение вибрации в спорте.Думаю,что для большинства из нас эта информация,как изучение Марса космическими кораблями.Интересно,но....из области несбыточного.Статика ближе.Хотелось бы споросить,-применил ли кто-нибудь(за этот период) рекомендуемое мною и теми,кто так же описал упражнения в статике.Что почувствовали при выполнении?На следующий день?Понятно,что эффект от выполнения придёт не сразу.Хотя бы опишите ощущения.Попробуйте предложенную мной тягу.Можно просто поставить,допустим на плинты,неподъёмный вес-тяга с макс.усилием 2-3 сек. и тут же обычная тяга(без отдыха) на 2-4 подъёма в 3-4-х подходах.Попробуйте.Только следите за спиной при выполнении

 Отправлено: 25.02.11 20:39. Заголовок: Valery Валера,я опис..

Valery Валера,я описанную тобой тягу попробовал,правда пришлось застопорить гриф в машине Смита,другой возможности не было.Попробовал вариант рывковой и после статики,динамическая тяга легче,а спина кажется жесче,как будто легче угол держать.

 Отправлено: 28.02.11 19:15. Заголовок: я при рывке 135 про..

я при рывке 135 пробовал след. Тяга отрыв штанги от пола 200 рывк. хватом с задержкой на мах. сек. на уровне 3-4 см от пола и сразу рывок. Летела невероятно легко. так решили проблему того что с вису рвал больше чем с помоста.
Где-то на форуме писали что Веллер на соревнованиях перед пдходами в рывке делал тягу рывковую кил. на 10 больше рывка.

 Отправлено: 28.02.11 20:14. Заголовок: Антон пишет: я при ..

Антон пишет:

цитата:

я при рывке 135 пробовал след. Тяга отрыв штанги от пола 200 рывк. хватом с задержкой на мах. сек. на уровне 3-4 см от пола и сразу рывок. Летела невероятно легко. так решили проблему того что с вису рвал больше чем с помоста. Где-то на форуме писали что Веллер на соревнованиях перед пдходами в рывке делал тягу рывковую кил. на 10 больше рывка.

Комбинированные упражнения : тяга + классика или тяга + классика с меньшим весом использовались мною еще в середине 70-ых годов! А впервые я это увидел в исполнении москвича В.Старостенко в конце 60-ых годов , правда на соревнованиях! Так что эта "америка " уже давным давно открыта! Предложенный мною тренировочный план с элементами комбинированных упражнений можно посмотреть в разделе МЕТОДИКА. " Программа тренировок подготовительного периода для тяжелоатлетов уровня 360-370 очков по таблице Синклера, не имеющих возможности тренироваться дважды в день в будние дни (Борис Северов)"

 Отправлено: 28.02.11 21:45. Заголовок: Антон MASTERsporta..

Антон

MASTERsporta писал об этом тут

http://shatoy.borda.ru/?1-1-40-00000033-000-0-0-1217916038

 Отправлено: 02.03.11 10:26. Заголовок: Доброе утро,дорогие ..

Доброе утро,дорогие форумчане,Как понятно стало из постов-статику практически никто не применяет.В общем-то и понятно-когда есть наезжанная колея и определённый результат,рисковать,особенно в предверии соревнований никто и не будет.Знаете,хочу поделиться свои опытом,хотя он не совсем из тяжёлой атлетики.Лет 15 назад хотел пожать лёжа 150(жал на тот момент 135-140).Решил применить статику(тоже начитался о атлетов прошлых лет).Делал следующее-взял гимнастическую палку,сделал нарезки по краям для того,чтобы не соскальзывала верёвка.Взял верёвку(прочную) и сделал несколько петель,чтобы лёжа на скамье для жима лёжа пропускать её(верёвку)под скамьёй и "жать" из нескольких положений. Жал по три четыре подхода до помутнения в глазах(думаю не более 5с.) и тут же дорабатывал обычным жимом(веса и подъёмы варьировал).Жал по три раза в неделю в течении 5(не помню)или 6 недель.В итоге выжал 152,5.Почти то же самое делал и с тягой(стоя на квадрате ДСП).Но заболела спина(возможно причина в другом) и я,пока лечил,немного остыл к упражнению,но силу чувствовал приличную.Из-за этого прибавил кг-5.Хочу услышать ваше мнение

 Отправлено: 02.03.11 11:09. Заголовок: Valery пишет: Но за..

Valery пишет:

цитата:

Но заболела спина(возможно причина в другом) и я,пока лечил,немного остыл к упражнению,но силу чувствовал приличную.Из-за этого прибавил кг-5.Хочу услышать ваше мнение

Ну мое мнение однозначное : применять как средство развития абсолютной силы , но не "пузырьками" а дозированно! Лично сам применял статику чаще всего при тренировке толчка с груди и тренировки мышц брюшного пресса. Для развития мышц принимающих участие в толчке с груди делал следующее: брал с подставок или тотема , если такой есть , вес превышающий результат в толчке с груди на 10-30 кг. и делал в полу/полуприседе задержку в 2-3 секунды. Затем после отдыха выполнялся толчок с груди. Чаще делал комбинированное упражнение с изменением веса. Делается статика с большим весом а затем через 10 секунд толчок с груди или после отдыха толчок с груди с весом на 20-30 кг. меньшим чем статика. Затем увеличивается на 10 кг. вес в статике и опять по той же схеме - толчок с груди на 20-30 кг. меньшим чем только что выполненная статика ...и так можно доходить до предела. Бывало что в первой же тренировке "таким макаром" тяжелоатлеты улучшали свой личные результаты в толчке с груди! Аналогичное упражнение выполнялось и при подъеме на грудь или рывке, только вес удерживался в статическом положении на уровне коленей или чуть выше, а иногда и на уровне чуть ниже коленей. Все эти упражнения известны достаточно давно. Меня лично больше интересует методика применения разрешенных восстановителей , ведь не случайно даже А.Н.Воробьев в своем интервью ,заострил свое внимание на этой проблеме! Грузить мы все можем , а вот как восстанавливаться , это вопрос вопросов! Возвращаясь к интервью А.Н.Воробьева позволю высказать свое мнение что он лукавит или подзабыл о сроках начала применения стероидов в сборной СССР! Безусловно в Мехико (1968) вся сборная поднимала уже на "бонусе" . Олимпийский чемпион 1968 года Каарло Кангасниэми ,например, не скрывает что и сам одолел Я.Тальтса благодаря этому и часто говорил и говорит об этом в СМИ. Правда у тяжелоатлетов того времени есть веское оправдание: стероиды не были официально запрещены, аж до 1975 года, а что не запрещено , то ... гуляй рванина от таблетки и выше! Сейчас другие времена и стероидам поставлен забор, но есть большое количество незапрещенных природных препаратов позволяющих выдерживать тяжелоатлетам громадные нагрузки и позволяющие быстрее восстанавливаться после каждой тренировки! О них и речь. И в этом плане посты Валерия Александровича очень ценны, хотелось бы чтобы он продолжил делиться опытом именно в этои плане , не забывая конечно привязывать все к методике тренировки!

 Отправлено: 02.03.11 13:47. Заголовок: nord пишет: Безусло..

nord пишет:

цитата:

Безусловно в Мехико (1968) вся сборная поднимала уже на "бонусе"

.
Что-то мне подсказывает, что и в Риме Ю.Власов и Ко без "бонусов" не обошлись

 Отправлено: 02.03.11 19:23. Заголовок: Насчет Рима сомневаю..

Насчет Рима сомневаюсь , думаю начали году в 1966-ом! В 1968 , сам смотрел чемпионат Европы в Ленинграде, там похоже уже все призеры были под " бонусом" ! В кулуарах чемпионата говорили о чуде-атлете Давиде Ригерте улучшившем на 70 кг. собственный результат в троеборьи за неполный год тренировок , c 400 кг. до 470 кг.!

 Отправлено: 02.03.11 20:29. Заголовок: nord Насчет Рима со..

nord

цитата:

Насчет Рима сомневаюсь , думаю начали году в 1966-ом!

Намного раньше!
Сразу скажу, что спорить на эту тему не буду!
И называть фамилии тоже.
Конец 60-х, это просто более массовая волна, возможно других препаратов или в других дозировках.
Победить суперкоманду США применявшую стероиды и при этом не применять самим, это из области фантастики.
Но во первых применение не было запрещено, во вторых впоследствие и запрет не мешал никому побеждать и ставить рекорды.
Победителей не судят!
Они герои спорта!

 Отправлено: 02.03.11 20:47. Заголовок: Сергей http://shato..

Сергей

 Отправлено: 02.03.11 21:27. Заголовок: Друзья мои.тема дейс..

Друзья мои.тема действительно избитая.И тех,кто пробивал дорогу в мировой тяжёлой атлетике,осудить-себя не уважать.Не секрет,что с победой над фашисткой Германией,многое из разработок досталось странам-победительницам.И в области фармакологии в том числе.Не думаю,что доставшиеся секреты(а то,что немцы применяли стероиды ещё на играх 1936г. достоверно известно),хранились у нас свыше 10 лет без применения на практике.Но,в то время запрета и контроля за их применением не было,потому и оспаривать их просто глупо

 Отправлено: 02.03.11 21:32. Заголовок: Valery , вы сейчас н..

Valery , вы сейчас находитесь на сборах, расскажите про них подробнее, если можно. Как они организованы, как построен тренировочный и посттренировочный процессы??

 Отправлено: 02.03.11 22:39. Заголовок: вечер добрый форумча..

вечер добрый форумчане,подскажите где посмотреть планы для ноичков или помогите составить

 Отправлено: 02.03.11 22:55. Заголовок: Сергей пишет: Побед..

Сергей пишет:

цитата:

Победить суперкоманду США применявшую стероиды и при этом не применять самим, это из области фантастики.

Нельзя голословно обвинять спортсменов США в применении стероидов уже в начале 50-ых годов! Кстати , Сергей, ты же общаешся с Дугановым , Богдановским,Воробьевым и другими ветеранами тех лет, мог бы и поинтересоваться их мнением на этот счет? Кстати команду США впоследствии побеждали все кому не лень , не думаю что они в фармакологии уступали этим командам в незапрещенный период , аж до 1975 года? Просто А.Н.Воробьев прав в своем интервью , в этот период тяжелоатлетическая наука в СССР наголову была выше чем в других странах , тем более в США, где массового спорта и государственной политики спорта, за редким исключением, в то время не было!

 Отправлено: 02.03.11 23:45. Заголовок: Не знаю конечно,но ч..

Не знаю конечно,но читая книгу Ю.П.Власова "Справедливость силы " как-то не хочется верить что человек столько высказывавшийся о вреде "химии" и несправедливости сравнения результатов двух эпох" дохимической" и "химической",идет на подобный обман и сам использовал анаболические стероиды.Конечно всякое может быть,но давайте обратимся к цифрам,скажем в полусреднем весе т.е
-75 кг:в 1960,олимпийский чемпион Александр Курынов толкает 170 кг и это мировой рекорд,что конечно достаточно большая цифра,особенно для "чистого" спортсмена.1964 год Токио,Ханс Здражила толкает 177,5,феноменально,но еще через 4 года в Мехико Виктор Куренцов толкает вполне современную цифру для полусреднего веса 187,5 кг.Продвижение в общем сопоставимое так что судить сложно.

 Отправлено: 03.03.11 00:33. Заголовок: nord пишет: Кстати ..

nord пишет:

цитата:

Кстати , Сергей, ты же общаешся с Дугановым , Богдановским,Воробьевым и другими ветеранами тех лет, мог бы и поинтересоваться их мнением на этот счет?

Как сказал мне один спортсмен - умные люди таких вопросов не задают, а еще более умные на них не отвечают.
Если почитать интервью того же Тараненко то 266кг он толкнул без всяких анаболиков

Сергей пишет:

цитата:

Победить суперкоманду США применявшую стероиды и при этом не применять самим, это из области фантастики.

Есть ложь, наглая ложь и есть статистика.
Ну так вот чисто статистически вероятность победы спортсмена-натурала на мировом уровне исключительно за счет таланта крайне мала.

Ну а поскольку тема скользкая, без фамилий. Один известный украинский спортсмен и тренер в 50-60-е был в составе легкоатлетической сборной. Так он прямо называет Власова как вообще одного из первых кто стал применять анаболические стероиды.

 Отправлено: 03.03.11 00:49. Заголовок: Сибиряк пишет: Val..

Сибиряк пишет:

цитата:

Valery , вы сейчас находитесь на сборах, расскажите про них подробнее, если можно. Как они организованы, как построен тренировочный и посттренировочный процессы??

Особенно интересно мнение на счет подымавшегося тут вопроса об оптимальной продолжительности сборов и методов решения психологических стрессов связанных со сборами.

Valery пишет:

цитата:

Взял верёвку(прочную) и сделал несколько петель,чтобы лёжа на скамье для жима лёжа пропускать её(верёвку)под скамьёй и "жать" из нескольких положений. Жал по три четыре подхода до помутнения в глазах(думаю не более 5с.) и тут же дорабатывал обычным жимом(веса и подъёмы варьировал)

Я так понял вы пропустили веревку под скамью и потом пытались выжать вес, упираясь в "привязанную" палку? Просто мне тогда непонятно почему только 5с.

А в целом на счет статики в пауэрлифтинге - то там даже происходит обратный процесс - заимствуют упражнения из т/а для развития взрывной силы , а вместо статики применяют частично-амплитудные движения: дожимы, жим на брусок, полуприседы. Есть даже полунаклоны. + применяют резиновые жгуты и цепи. Все это связано с особенностями использования экипировки.

 Отправлено: 03.03.11 00:58. Заголовок: Команда СССР впервые..

Команда СССР впервые появилась на Олимпиадах в 1952 году в Хельсинки. И хотя они уступили в общем итоге лидерам мирового спорта - американцам, но совсем немного. По количеству медалей: 76 против 71. Американцы поняли, что появился серьезный соперник и бросили все силы на борьбу с советскими спортсменами. В том числе и в медицинской поддержке. Так появился препарат анабол, разработанный американским врачом Джоном Циглером в 1955 году специально для спортсменов.
Возможно, год-два американцам удавалось сохранить в тайне это "секретное оружие", но в спортивном мире тайны хранятся не так, как в секретных службах. Так что, лично я уверен, что в конце 50-х советские спортсмены уже знали и применяли этот препарат.

 Отправлено: 03.03.11 02:57. Заголовок: В университете, где ..

В университете, где я учусь, преподаватель, с которым я хорошо общаюсь, в прошлом метатель молота, рассказывал, что его тренер был в сборной в одно время с Власовым. Так ему тренер рассказывал, что тогда уже во всю заряжались. Если не ошибаюсь, то это был пропионат тестостерона (могу ошибаться, т.к. разговор давно был.) Разумеется сейчас их уровень зарядки - это витаминизация.

Суть вообще в другом. Суть в лицемерии. Все прекрасно знают, что тот кто может добиться высот без фармы - 1 на 100 000 человек.
(Кто не верит, что такие есть, то могу сказать, что есть в нашем городе парень 22-23 года. Когда он первый раз пришел к тренеру по лифтингу он вообще без техники, неумело и абсолютно не напрягаясь жал 170 на 5-6 раз не напрягаясь. Сам он весит, думаю, 110-115 кг. До этого несколько месяцев сам любительски ходил качаться. Его отец- борец. Генетика однако. )

Все употребляют. Абсолютно все, кто чего-то добился хотя б на региональном уровне. ТАк зачем это лицемерие? Зачем из себя строить дурака? Все знают как метан зовется - "хлеб штангиста".

"Запрещенные препараты? Что это такое? Мы аскорбинку кушаем и всё!"

Противно же!!!

Ну спрашивают тебя про это, так подумай как ответить, чтобы и душой не покривить и не соврать. Это хотя бы будет честно перед самим собой.


p.s. Возможно погорячился, но позиция моя такова.
p.p.s. Я только за зарядку на определенных этапах спортивного мастерства. Но это тема другого разговора.

 Отправлено: 03.03.11 08:13. Заголовок: Татарин пишет: Все ..

Татарин пишет:

цитата:

Все прекрасно знают, что тот кто может добиться высот без фармы - 1 на 100 000 человек.

Может быть просто высот? если до конца быть чесным?