Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)

Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме.

Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему.

Справка:
Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.

 Отправлено: 20.04.11 20:53. Заголовок: amator пишет: Спаси..

amator пишет:

цитата:

Спасибо,Мовлади.195+240 Кстати очень достойный результат,а учитывая молодость есть от чего "плясать".

А учитывать выступления тяжей, ТО И БЫЛ-БЫ В ТРОЙКЕ, ну почему его не выпустили? ведь видно было что Чигешев не восстановился, ну понятно места на олимпиаду зарабатывали, но все-же. его там место было.. тяж должен быть тяжом, а не раскормленный полу тяж..

 Отправлено: 20.04.11 20:57. Заголовок: beep_boop пишет: С ..

beep_boop пишет:

цитата:

С этими иранцами на ОИ в Лондоне надо показывать не меньше 460 Так что вся надежда - что Лапиков выздоровеет и закабанируется кил в 130 хотя бы. Ну или что Шимечко толчек как следует подтянет

ты в сказки веришь?
Шимечко с таким толчком далеко будет, Лапиков не закабанеет, а если и закабанеет, то такие фокусы очень на руку вада. нет тяжей в Европе, нету, есть один, его натаскивать надо, а не в запасных держать.

 Отправлено: 21.04.11 07:14. Заголовок: Доброе утро,друзья.Д..

Доброе утро,друзья.Думается мне,что мы не берём в расчёт ещё одного тяжа-Женю Писарева.Молодой.Амбициозный.Многократно видел его на тренировках.Мне кажется,что потенциал огромный.Хорошо знаю Васю Першина(его тренера),думаю,они поборятся ещё.В прошлом году был третьим на Европе,хотя,если бы была бы засчитана последняя попытка-стал бы вторым.Очень спорное решение судей.Скажем так-у тяжеё в России стало тесно и каждый будет иметь право отобраться на олимпиаду.Давайте помечтаем-в чемпионате страны участвуют все,кто претендует на олимпиаду.Всё на равных.Отбираются только первые номера.Двоеят только тогда,когда в категории явное отставание от международного уровня.Или все под жёсткий контроль,или все...Без зелёных дорожек для избранных.Только представьте на минутку...Вот тогда чемпионат получится интересный.Ссылок на травмы не принимать.Все на равных.Готовьтесь без травм.Заруба была бы...Только сомневаюсь я сильно.А,казалось бы,всё так просто.Отбор ясен.Только травма первого номера даёт второму шанс на основной состав.А вы верите в мои вышеописанные фантазии?

 Отправлено: 21.04.11 08:23. Заголовок: Valery пишет: .А вы..

Valery пишет:

цитата:

.А вы верите в мои вышеописанные фантазии?

Лично я нет! Это может произойти лишь тогда, когда Россия станет одним из штатов США , а значит никогда!

 Отправлено: 21.04.11 08:38. Заголовок: Valery Валера,нам бы..

Valery Валера,нам бы в Израиле ваши проблемы.Как раз по логике ничего фантастического в выше описанном тобой нет.Все просто и предельно ясно.Но вот внутреннеее ощущение подсказывает,что обязательно что-нибудь будет не так:или кто-то из тренеров проигравших,но сильных в прошлом скажет,что это еще не показатель,или по завершении руководство скажет что о решении сообщим позже...Да мало ли что еще.В общем описанный тобой порядок отбора на олимпиаду абсолютно правильный и справедливый,кстати в точности был применен китайцами при подготовке к олимпиаде в Пекине,по крайней мере в категории 69 кг.Там за две путевки дрались три сильных атлета:Шиджи Йонг(бывший олимпийский чемпион в 62 кг),Чанг Гоушен(олимпийский чемпион в 69 кг 2004) и еще никому не известный Лао Х...Чанг Гоушен забаранил в толчке и никто не спорил с тем что олимпийский чемпион на олимпиаду не едет.Дальнейшие результаты нам известны,
Так что такая система себя несомненно оправдывает.

 Отправлено: 21.04.11 13:15. Заголовок: Valery пишет: А вы ..

Valery пишет:

цитата:

А вы верите в мои вышеописанные фантазии?

Валерий, это не только ваши фантазии, но и практически всех форумчан. Об этом говорят давно-сборная команда должна ОТБИРАТЬСЯ, А НЕ НАЗНАЧАТЬСЯ. И это касается не только ОИ, но и всех международных стартов. Будет ли такое у нас? Сырцов, кажется, обещал спортивный отбор, но по факту (судя по последним ЧМ и ЧЕ) получилось "и вашим, и нашим"-кто-то честно отобрался, а кого-то назначили.
Что касается Е.Писарева, то попасть на ЧЕ или ЧМ он сможет только по спортивному принципу отбора (которого сейчас нет). Таково моё личное мнение.

 Отправлено: 21.04.11 13:59. Заголовок: К сожалению без спор..

К сожалению без спортивного отбора интерес к т/а в стране, а значит и популярность вида спорта будет на низком уровне!
Вот цена такого подхода к формированию сборной!
А ради чего?

 Отправлено: 21.04.11 15:17. Заголовок: Сергей вот пример Де..

Сергей вот пример Деманов (не чего личного) выиграл с грехом по палам и сразу хату получил в Казани .. ВОТ РАДИ ЧЕГО ради бабла
а выступай там ИВАНОВ ...понятно что Андрей в сторонке курит и квартиры могли не дать
Я так и не до конца понял отсутствие Саши в Казани кто говорит травма у него кто что Деманову как местному дали "ЗЕЛЕНЫЙ!" свет а Иванова в сторонку убрали что бы праздник не портил

 Отправлено: 21.04.11 15:43. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Де..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Деманову как местному дали "ЗЕЛЕНЫЙ!" свет

Все верно, Деманов - точно знал задолго до Евро что будет там выступать, одназначно!

 Отправлено: 21.04.11 15:47. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: Я ..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

Я так и не до конца понял отсутствие Саши в Казани кто говорит травма у него кто что Деманову как местному дали "ЗЕЛЕНЫЙ!" свет

В интервью с Луканиным написано, что у Иванова обострилась язва желудка...

 Отправлено: 21.04.11 16:49. Заголовок: АЛЕКСАНДР, верим мы ..

АЛЕКСАНДР, верим мы или не верим, что часть сборной действительно отбирается из сильнейших-лучших на данный момент, а часть по другим "критериям", это отдельный вопрос!
Попал бы вместо этих другой атлет и выступил бы удачно, тоже что нибудь получил бы за победу!
Всем хочется попасть в сборную, выступить удачно и добиться успеха!
Сам принцип отбора обрекает внутренние соревнования быть неинтересными, если перед сборами на международные старты вдруг появляются новые (немного забытые старые) лица!
Сибиряк

цитата:

В интервью с Луканиным написано, что у Иванова обострилась язва желудка...

Это у Иванова было не перед этой Европой!
Здесь говорили о другой (колени) травме у Александра!
К сожалению его в Казани не было, и лично узнать было нельзя!

 Отправлено: 21.04.11 16:59. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: во..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

вот пример Деманов (не чего личного) выиграл с грехом по палам и сразу хату получил в Казани .. ВОТ РАДИ ЧЕГО ради бабла

инфа проверенная или слухи?

 Отправлено: 23.04.11 20:25. Заголовок: cazevir ПРО ХАТУ ? ..

cazevir ПРО ХАТУ ? в новостных лентах эта новость прошла

 Отправлено: 23.04.11 21:47. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: ПР..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

ПРО ХАТУ ? в новостных лентах эта новость прошла

да уже слышал, тока не в самой Казани, а в Зеленодольске дают, вроде

 Отправлено: 25.04.11 08:43. Заголовок: Доброе утро,друзья.Х..

Доброе утро,друзья.Хочу обсудить с вами такую тему.Отступление-всегда готовил своих спортсменов больше в толчковых упражнениях и силовых,меньше уделяя времени рывковым.И,как правило,рывок мои ребята всегда проигрывают,но нагоняют и перегоняют в толчке.Как бы уклон.Так вот,разговорился недавно об этом с одним тренером.У него нооборот.Спортсмен Х-рвал 157,а толкал 165,другой спортсмен Ч-190 рывок 207 толчок.Понятно,уклон в другую сторону.Выигрывая рывок,сидеть и ждать,когда тебя обгонят в толчке.Не мой стиль.Признаюсь.Но...В разговоре выяснилось,что он никогда не даёт в тягах рывковых делать вес более 90%.И лишь с плинтов,иногда,100-110%.Я задумался и решил попробовать.Где-то он меня убедил,да я и сам вижу,изменения в подъёме рывка и тяги рывк.на большом весе.Что вы скажите на это,друзья?

 Отправлено: 25.04.11 09:15. Заголовок: Valery пишет: да я ..

Valery пишет:

цитата:

да я и сам вижу,изменения в подъёме рывка и тяги рывк.на большом весе.

Валерий Александрович, Вы хотите сказать, что при работе с БОЛЬШИМИ весами в тягах рывковых подъём не соответствует ПРАВИЛЬНОМУ выполнению рывка? То есть в этом их минус получается? Или просто в ненадобности больших подъёмов в тягах?

 Отправлено: 25.04.11 09:19. Заголовок: Valery пишет: Где-т..

Valery пишет:

цитата:

Где-то он меня убедил,да я и сам вижу,изменения в подъёме рывка и тяги рывк.на большом весе.Что вы скажите на это,друзья?

а может это еще из-за того что больше внимания стали уделять рывку? я вообще стараюсь не делать тяг, больше того что ты собираешься поднять, а смысл? готов 100 кг, так лучше обкатать это в тягах на три раза, с остановкой, с высоким выходом, и т.д., будет чувство веса, а смысл делать тягу больше того веса, на что готов, движение-то меняется и уже тяга не ради рывка, а ради тяги и движение будет отрабатываться соответствующие. ИМХО конечно-же

 Отправлено: 25.04.11 09:23. Заголовок: cazevir пишет: я во..

cazevir пишет:

цитата:

я вообще стараюсь не делать тяг, больше того что ты собираешься поднять, а смысл? готов 100 кг, так лучше обкатать это в тягах на три раза, с остановкой, с высоким выходом, и т.д., будет чувство веса

А в этом есть зерно! Согласен. В самом деле нет смысла упираться на большом весе. Я имею ввиду тягу рывковую . В толчковой наверное всё-таки стоит понапрягаться. Иногда

 Отправлено: 25.04.11 09:25. Заголовок: Я почему-то тоже не..

Я почему-то тоже не очень понимаю тяги рывковые( именно рывковые) больше 100%, поэтому даю обычно 90-95%, если больше 100%, то тоже с плинтов.

 Отправлено: 25.04.11 09:30. Заголовок: Толчковою тягу смотр..

Толчковою тягу смотря какую, если с выходом, то я тоже стараюсь не больше того веса что собираюсь толкать, а если без выхода, то могу пройтись, но че-то давно этого не делал, наверно из-за того что сейчас ноги стали отставать в развитии.

 Отправлено: 25.04.11 15:23. Заголовок: Valery пишет: Где-т..

Valery пишет:

цитата:

Где-то он меня убедил,да я и сам вижу,изменения в подъёме рывка и тяги рывк.на большом весе.Что вы скажите на это,друзья?

Если интересует мое мнение, то я уже неоднократно его высказывал и выскажу еще раз! Да безусловно рывок требует большего разгона штанги в финальной части чем подъем на грудь и поэтому скорость движения штанги в этом упражнении несколько превышает скорость движения штанги в подъеме на грудь, но ведь и веса в рывке и тяге рывковой поднимаются меньшие чем в подъеме на грудь и тяге толчковой! Что касается применения в тягах рывковых и толчковых весов 100-115% , то лично я такие тяги на разы не давал, только по 1 подъему за подход! И при дозированном использовании таких весов польза от них была несомненная! Яд лечит и яд может убивать , все зависит от дозы, говорит народная мудрость! Общее количество подъемов на таких весах ,для уровня МС, в подготовительном периоде 4-ех недельного цикла в тягах рывковых , тягах толчковых и полутолчке с груди, при 5 тренировках в неделю, составлял в среднем 85 подъемов! ( 60 подъемов на весах 100-110% и 25 подъемов на весах 110- 115 %). Среднее КПШ для уровня МС в 4-ех недельном цикле составлял 1225 подъемов, из них 185 подъемов ( 15,1%) составляли тяги рывковые (90 подъемов), тяги толчковые(60 подъемов) и полутолчок с груди(35 подъемов). Анализ тренировок ведущих тяжелоатлетов России конца 90-ых годов ( Г.Писаревский,Ю.Мышковец) а также анализ учебно-тренировочных планов В.Алексеева (Россия -1991г.)), А.Медведева ( Россия - 1986г.), А Рыкова( Украина - 1993г.), Р.Соцко( Польша - 2001г.) и болгарской 1986 года ,показал что веса свыше 100% имели место быть во всех перечисленных учебно - тренировочных планах. В 4-ех недельном цикле у В.Алексеева на весах 100-109% было запланировано 60 подъемов штанги, у А,Медведева на весах 100-109% - 40 подъемов и на весах 110-120% - 5 подъемов, у А. Рыкова , на весах 100-109%-32 подъема и на 110-120% - 6 подъемов, у Р.Соцко ( план для женщин сборной Польши) -на весах 100-109% - 10 подъемов , на весах 110-120% подъемов не было! У Глеба Писаревского на весах 100-109% было 42 подъема и на весах 110-120% -8 подъемов, у Ю.Мышковца на весах 100-109% - 50 подъемов и на весах 110-120 % -14 подъемов.Согласно учебно-тренировочного плана сборной Болгарии 1986 года на весах 100-109% было 127 подъемов и на весах 110-120% -108 подъемов!