ВНИМАНИЕ:

>Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа.

>Просьба заполнять свой профиль участника форума.

>Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.


АвторСообщение
shatoy
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА




Пост N: 3562
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)


Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме.

Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему.

Справка:
Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.

__________
C'est la vie
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


amator
постоянный участник




Пост N: 192
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Израиль, Ашдод
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 09:28. Заголовок: cazevir Саша,то что..


cazevir Саша,то что я знаю:л-карнитин выпускается и как отдельный препарат под этим же названием фирмой SOLGAR ,цена у нас в Израиле порядка 40$ за 50 капсул.

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1453
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 09:41. Заголовок: amator спасибо поищу..


amator спасибо поищу,

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1454
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 09:50. Заголовок: nord пишет: Вот , в..


nord пишет:

 цитата:
Вот , вот только такие вопросы тебя скоро и будут интересовать, а заветную несбывшуюся мечту стать чемпионом О/И , ты будешь всеми возможными и невозможными способами пытаться осуществить ,пичкая всем что попадется своих учеников! А вожделенный "ооооооооогромный мешок денег" только будет разжигать твои апетиты! Именно такие " тренеры "наиболее опасны для детей! Это практически педафилы от спорта!

Борис расслабьтесь. не работаю я тренером. вот лучше ответе на вопрос. а как проследить спортсмена, тренером, если он (спортсмен)употребляет в техоря? и сразу-же контр вопрос как вы прошляпили употребления знаменитого "коктейля" описанный Валерием Александровичем??

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 141
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 14:09. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане,добрый день.Мне,казалось,мы собрались на форуме обсуждать наболевшее,делиться знаниями,а не взаимными оскорблениями.nord ,вообще-то я и говорил о спорте высших достижений,среди которых есть прекрасные люди.По вашим же словам,Борис Николаевич,все.кто пробился в элиту-подлецы,хапуги и т.д.Побойтесь бога,среди них такой же процент нехороших,как и в любой сфере деятельности человека.Губить здоровье школьников.... я,вообще,не об этом.Не думаю,что каждый,стоящий на пъедестале,нечестный человек или его тренер.А чувство патриотизма не зависит от кошелька и карьеры,оно либо есть,либо нет.И Родина-это далеко не государство и наше правительство.А он,патриотизм,есть и в наших молодых ребятах,да и в нас остался.Может быть и есть показушное,но ,когда Чигишев целует штангу на помосте,я ему верю,потомучто знаю,это искренне.И за что ему должно быть стыдно,что пахал на тренировках,нарабатывая результат через пот и кровь,через травмы.Фарма?Так где "честные" и "чистые" их вообще не видно на Чемпионатах.Даже в балете хоть что-то,но принимают.Давайте разгоним Большой.Предполагаю,что двое финских штангистов поехали на сбор в Литву не столько набраться опыта у ведущих специалистов,а чтобы спокойно "поклевать" запрещённое.Это я о "чистоте" отдельно взятой страны.Давайте без оскорблений. Я хочу верить людям и верю.А мазать чёрной краской всю элиту спорта просто неэтично.Просветите меня,-финские лыжники и биатлонисты астмой поголовно не болеют?А то в элите этих видов спорта астматики через одного.Ходить то быстро с таким диагнозом страшно,а уж на мировых чемпионатах выступать...Давайте в дальнейшем вернёмся к нашей теме-разрешённая фармакология по периодам подготовки

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 142
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 14:18. Заголовок: cazevir ЛЮБОЙ тренер..


cazevir ЛЮБОЙ тренер через 10-14 дней заметит явные изменения в силовых показателя своего ученика.Незаметить этого НЕВОЗМОЖНО

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1455
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 14:34. Заголовок: Valery пишет: ЛЮБОЙ..


Valery пишет:

 цитата:
ЛЮБОЙ тренер через 10-14 дней заметит явные изменения в силовых показателя своего ученика.Незаметить этого НЕВОЗМОЖНО

Валерий Саныч, я не хотел здесь начинать дрязги с Нордом, но в любой теме начинается одно и то-же я прошу модераторов перенести все посты не потеме в дрогой раздел и если есть желание у Норда, может там оттачивать на мне, свое интеллигентное хамство, что-ж касаться моего вопроса, я представляю как и почему можно определить спортсмена начавшего употреблять химку, вопрос я задал именно Норду.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
beep_boop
постоянный участник




Пост N: 448
Зарегистрирован: 01.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 23:49. Заголовок: cazevir пишет: а ка..


cazevir пишет:

 цитата:
а как проследить спортсмена, тренером, если он (спортсмен)употребляет в техоря?


Знать местных "менеджеров по роздничной торговле", которые вовремя предупредят, что ваш Вася тут интерисовался стоназолом...

Спасибо: 0 
Профиль
Sapa
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.




Пост N: 1670
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 00:01. Заголовок: Да,уж! Стоило мне от..


Да,уж! Стоило мне отлучиться на полторы недели с форума (был с командой на сборах в Зеленодольске),как тут такой пласт животрепещущих тем подняли! Кстати,Дорохин сейчас в Зеленодольске с Косовым.Там же и Окулов под чутким руководством Рима.
А по теме фармы и вообще по видению "как должно быть в сборной", все правильно написали.К сожалению,наша действительность такова,какая есть на данный момент.Абсолютно согласен с Valery,что тренер со спортсменом брошен на произвол судьбы без какой-либо помощи со стороны Федерации:применяйте что сами достанете и как сами знаете на свой страх и риск (речь о разрешенной фарме в основном).Никаких научных групп,медиков и т.п. Что тут говорить,если на базе в Зеленодольске нет какого-либо ВРАЧА,как и в юношеских сборных. В разговоре со мной Колесников даже всеръез задумался взять одну девушку из нашей команды врачем в юношескую сборную,так как она после окончания медакадемии работает у нас в городе в спортдиспансере.Грустно... тем более,что на базу с февраля приезжает на предсоревновательные сборы юношеская сборная 31 чел. И ни врача ни массажиста...
Борис предложил свое видение кто и как ДОЛЖЕН способствовать в регионах.Видение абсолютно правильное,но в нашей российской действительности такое же несбыточное.К сожалению...

Спасибо: 0 
Профиль
Немец Стас
постоянный участник




Пост N: 156
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Российская Федерация, Новоуральск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:08. Заголовок: Sapa Александр Миха..


Sapa
Александр Михайлович, хоть и не по теме вопрос, а что там сечас Окулов поднимает? И скока весит?

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 143
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:52. Заголовок: Мне и самому интерес..


Мне и самому интересно.Лёшка Косов перед Новым годом,были у нас на сборах,порвал при мне 175.А Рим мне говорил,что Артём то ли готов на 160-190,то ли поднимал,но уже в Чехове он весил 82-83.Я говорил Риму-не хочешь с моим Витькой рубиться,ушёл в 85.Выглядит он,Артём,для своих лет очень впечатлительно.Дучаю у парня большое будущее.Я выступаал в Чусовом на России со Сливенко и Дубинчуком.Памятное выступление-Оксанка выполнила МСМК и установила,то ли шесть,то ли восемь рекордов России.Да,шесть европейских,после этого

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 144
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:56. Заголовок: Забыл добавить-из Чу..


Забыл добавить-из Чусового Рим Ахметович и Артём Окулов

Спасибо: 0 
Профиль
Немец Стас
постоянный участник




Пост N: 157
Зарегистрирован: 20.02.10
Откуда: Российская Федерация, Новоуральск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 16:59. Заголовок: Valery При мне Окул..


Valery
При мне Окулов в декабре рвал 150, и толкал 180, 190 на грудь затаскивал))))

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 145
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:25. Заголовок: Сегодня разговаривал..


Сегодня разговаривал с Ригертом и он говорит,что сейчас жёстко поставлен вопрос о создании КНГ(наконец-то) и обязательное штатное присутствие на сборах биохимика.Правда,оговорился,что до Олимпиады вероятно не получится.А мы всё о плюшках....,а тут первая сборная.Как выразился Давид Адамович-,будем продолжать класть кирпичи голыми руками,засучив рукава...
Не знаю...,тема фармакологии восстановления настолько больная,а мы с вами упрёками занимаемся. Уверен,-при должном медицинском контроле,ХОРОШИХ восстановителях(и не только фармакологии)вопрос применения запрещённых препаратов(по-крайней мере на уровне сборных)отпадёт сам собой.Но,пока... мы сами закупаем,распределяем,рискуем(даже покупая в магазинах спортпитания) и идём к результату путём проб и ошибок. А,если cazevir думает о применении L-карнитина,а не метана и сустанона,то это здорово и упрекать его в этом,по -крайней мере неэтично,потому как препарат этот вполне легальный.
Знаете,мне вообще непонятны упрёки в адрес тренеров,которые начали покупать(за свои деньги) разрешённые фармпрепараты своим спортсменам.Мы не настолько богаты,чтобы делать это для всех.Покупаешь лидерам,на которых надеешься. Понятно,это и уровень состветствующий.Часто затрагивают,почему-то вопрос применения фармпрепаратов новичками.Мы об этом даже не думаем.Отрывать от семейного бюджета....на новичков...смысла нет.Может в таких странах,как Финляндия,Канада,при жёстком допингконтроле,выдаются хорошие разрешённые препараты,то это здорово.Если ,со слов Норда,между подходами Финские штангисты пьют энергетические напитки и это здорово.Я даже Харченко не могу позволить их часто употреблять,если цена одного тюбика или флакона от 100-120 рублей.И так расходов из своего кармана хватает.Когда мы готовились к Миру и потратили около 80 тысяч рублей(2 тыс.евро),то мне сказали,что мы очень дёшево подвелись.Только эти деньги мы вынули пополам из своих карманов.Поэтому я никогда не упрекну тренера,котрый за свои деньги покупает фармакологию для восстановления своим спортсменам.Как сказал мне когда-то Солтан Каракотов,-ты,что,хочешь сломать спортсменку,даёшь лишь компливит и адаптогены,езжай в магазин спортпитания и не скупись...

Спасибо: 0 
Профиль
Sapa
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.




Пост N: 1673
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:37. Заголовок: Немец Стас ,при мне..


Немец Стас ,при мне Лешка проходок не делал,а работал на средних весах.Видел как 130 на разы рвал с виса в полуприсед очень легко.Окулов где-то в том же ключе, только рвал с плинтов эти же 130 и не так легко,как Леха.У Артема возникли проблемы со спиной.Вес его не спрашивал,но на вид - гора мышц около 80 кг.
Valery
 цитата:
.Когда мы готовились к Миру и потратили около 80 тысяч рублей(2 тыс.евро),то мне сказали,что мы очень дёшево подвелись

Нам о таких тратах даже и думать не приходится,что-то заоблачное... хотя и на Мир пока не готовимся

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1457
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:43. Заголовок: Valery пишет: А,ес..


Valery пишет:

 цитата:
А,если cazevir думает о применении L-карнитина,а не метана и сустанона,то это здорово и упрекать его в этом,по -крайней мере неэтично,потому как препарат этот вполне легальный.

Да тут не в упреке дело, просто желание задеть оппонента.

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1458
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:45. Заголовок: Valery пишет: вопро..


Valery пишет:

 цитата:
вопрос о создании КНГ(наконец-то)

а что такое КНГ?

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
sania
постоянный участник


Пост N: 145
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:51. Заголовок: комплексная научная ..


комплексная научная группа

Спасибо: 0 
Профиль
vtarasenko
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 471
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 22:47. Заголовок: Valery Разговоры про..


Valery Разговоры про КНГ идут давно, но дело далее пока не двигается по целому ряду причин. Одна причина тех задание на КНГ и к великому сожалению это тех задание морально устарело, но с редким усердием пропихивается чиновниками от спорта. Ведь не ни чего проще, чем взять давнишнее тех задание и заставить КНГ по пунктам отчитываться за его выполнение. А кому это надо пользы то мало. Вторая причина для продвижения вперед надо проводить исследования, а денег на это не выделяют или выделяют мало и то в рамках одного года, что не предполагает системного подхода. Следующая причина это оборудование, современное, которое тоже надо закупать. И самая важная проблема это люди - специалисты и не только в области спорта - математики, физики, специалисты по моделированию... и это тоже деньги. Не надо думать, что приедет группа специалистов, которая будет выдавать разумные рекомендации и проводить обследование спортсменов и дело сразу двинется вперед. Текущая жизнь поставила очень много вопросов на которые пока нет ответов. В том числе и биохимия, как интерпретировать проведенные анализы - и здесь вопросов предостаточно, сейчас в основном смотрят зашкаливают конкретные параметры или нет, а ведь биохимия позволяет заглянуть в самую суть происходящих в организме процессов и корректировать тренировочный процесс в разных видах спорта соответственно этим видам спорта. Совершенно ясно одно эту работу необходимо начинать и как можно скорее и начинать надо с постановки конкретных, реальных задачь и определения методов ее решения. Конечно, работа будет проводиться не с нуля, накопленный опыт ни куда не делся. Серьёзный подход не дает быстрых решений. Прежде надо преодолеть разруху в головах. Возможно начать с того, чтобы тренер сформулировал, что он конкретно хочет получить от КНГ.

Спасибо: 0 
Профиль
ТЯЖИК
Мастер спорта России




Пост N: 1103
Info: +105
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Татарстан; Кировская область., г.Бугульма; г.Зуевка.
Рейтинг: 4
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 23:44. Заголовок: ТЯЖИК


у Окуловa ужe дaвно проблeмы со спиной.вeс нaбирaeт-пeрeстaeт болeть..рeзультaт вырaстaeт-и боли возобновляются...a Косой всeгдa в пп и лeгко поднимaeт)дaжe рeкорды..либо тaк,либо никaк))

тяжик Спасибо: 0 
Профиль
nord
постоянный участник




Пост N: 1766
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 02:34. Заголовок: Valery пишет: А,есл..


Valery пишет:

 цитата:
А,если cazevir думает о применении L-карнитина,а не метана и сустанона,то это здорово и упрекать его в этом,по -крайней мере неэтично,потому как препарат этот вполне легальный.



Вопрос не в cazevire , а в том что многие молодые тренеры , да и молодые начинающие тяжелоатлеты начинают интересоваться восстановителями , пусть даже разрешенными раньше чем следовало бы! Я лично считаю что каждый молодой тренер должен начать с того чтобы постараться поготовить ученика до уровня МС или как минимум КМС без применения фармы, как запрещенной , так и разрешенной! Это плюс как спортсмену ,который получает уверенность в своих способностях как спортсмен, так и тренеру который может определить свои возможности и способности как тренер! Это большое подспорье и для старших тренеров сборных команд, которым важно определить талантливых тяжелоатлетов , которых можно брать на заметку и приглашать на сборы с прицелом на будущее в юниорской и главной команде страны! А если тренеры начинают готовить своих спортсменов даже на разрешенной фармакологии с юношеских разрядов, определить это очень трудно! Об этом же когда-то говорил и сетовал гл.тренер ВЦСПС Налбандян! Поэтому хорошо бы было прийти к общему знаменателю и определиться с какого уровня, есть смысл вообще интересоваться фармой, и тут хотелось бы услышать мнение Валерия Алексанлровича по этому вопросу!?

Спасибо: 0 
Профиль
nord
постоянный участник




Пост N: 1767
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 03:19. Заголовок: Valery пишет: .nord..


Valery пишет:

 цитата:
.nord ,вообще-то я и говорил о спорте высших достижений,среди которых есть прекрасные люди.По вашим же словам,Борис Николаевич,все.кто пробился в элиту-подлецы,хапуги и т.д.Побойтесь бога,среди них такой же процент нехороших,как и в любой сфере деятельности человека.Губить здоровье школьников.... я,вообще,не об этом



А я Валерий Александрович говорил об этом:

На мой взгляд, с позиции полезности для страны, больше пользы не от того тренера который подготовит одного спортсмена с флагом в руках, загубив здоровье и судьбы десятков и сотен своих учеников на этом пути, а от того кто через спорт привьет все лучшие человеческие качества сотням своих учеников и через это вырастит для страны сотни полноценных и здоровых членов общества: образованных, хороших спортсменов и людей! Я говорю к тому , что до определенного уровня спортивного мастерства каждый тренер должен думать в первую очередь не о результате любой ценой а о здоровье и будущем своего воспитанника! Тем более что речь идет, в большинстве своём, о детях школьного возраста! Только если ученик действительно талантлив , тренер может ставить перед ним задачи спорта высших достижений и мечтать о кругах почета с национальным флагом! Но и это не каждому тренеру дано, ученик может быть талантлив а тренер нет! А для того чтобы понять это для себя, каждому тренеру надо пытаться доводить своих учеников хотя бы до уровня МС чистыми! Если это тренеру не удается , то вряд ли получится подготовить и чемпиона мира! Увы подготовить чемпиона мира или Олимпийских игр может только талантливый тренер , одного желания тут мало! Думаю что каждый тренер в ответе не только за спортивные результаты своего ученика но, и в достаточно большой мере, за его судьбу!

И хотелось бы услышать твое мнение именно об этом?

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1459
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 06:01. Заголовок: Повышенные нагрузки,..


Повышенные нагрузки, приводит к повышению расходу, витаминов, микроэлементов и прочего, восполнить это пищей, может и возможно, но сколько это стоить будет?, далее детский организм находиться на стадии развития и не получая нужных веществ соответственно сбои в развитии, далее во взрослом состоянии, нехватка данных элементов приводит к травмам что тоже не есть гуд, так что хуже для здоровья, недостаток в развитии в юношеском возрасте, травмы во взрослом возрасте или употребления витаминов аминокислот и микроэлементов в лекарственных формах???
лично я за ТАКУЮ фарму, и если мОлодые (только где их взять) это осознают то молодец такой тренер, а если тренер еще за свои деньги покупает (при условии зарплат мОлодого тренера) то честь и хвала. ИМХО конечно.
На счет спорта высших достижений, мне как не Великому спЕцыалисту, думается что, спросить у каждого начинающего спортсмена (по Т/А) а кем ты хочешь быть процентов 90 скажут олимпийским чемпионом. на счет не грамотности наших тренеров, то что делать, все грамотные, разъехались...

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
sportcan



Пост N: 714
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Canada
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 09:37. Заголовок: Valery пишет: Может..


Valery пишет:

 цитата:
Может в таких странах,как Финляндия,Канада,при жёстком допингконтроле,выдаются хорошие разрешённые препараты,то это здорово.

к сожалению не выдают ничего !! тоже самое-покупаем сами !!причём всё!! включая экипировку !!! и на соревнования за свой счёт ездят почти все ,в лучшем случае оплачивают 20% только !!но правда ведущих спортсменов спонсируют компании производители !! у меня двое таких , за счёт них удаётся прокормить ещё3х!! вообщем крутимся как и вы !!

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 146
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 09:49. Заголовок: cazevir Александр,до..


cazevir Александр,доброе утро,полностью с вами согласен.Практически это ответ на вопрос Бориса Николаевича.И ещё... я (к сожалению) не знаю ни одного тренера,которпый бы довёл до МС,без восстановителей(и я в их числе).Речь,конечно же ,о разрешённой фармакологии.Может быть-Сливенко.Там был минимум возможного.Но был,и это девочки,нормативы тогда были намного ниже... Не знаю,хочется верить,что это возможно ,но...не верю.Может быть очень одарённый,но в массе своей... Спорт потеряет привлекательность.Для здоровья достаточно заниматься физкультурой,а мальчишки приходят,правильно сказалcazevir ,даже на 99%
,уверенные,что станут чемпионамиvtarasenko Виктор Михайлович в разговоре с Ригертом упоминал и вас.Рассказал о том,что вы мне показывали.Заитересованность личная была заметна,но всё остальное в абстракции.Не хочется думать,но.как бы не повторилась история,когда КНГ сама по себе ,а спортсмены-тренеры сами по себе.Мы ищем,они переписывают и выдают за своё...
А по поводу зарплаты молодого тренера я ужё писал-сам я дачи строил,извозом по Москве занимался,в охране подрабатывал.Понятно,что сейчас я этим уже не занимаюсь.Хватает.Да и спортсмены стали,по-крайней мере в больших городах,получать стипендии.Но,опять же,ещё нужно выйти на этот уровень,чтобы иметь возможность покупать нужную фармакологию

Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 147
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 10:06. Заголовок: nord Всё это настоьк..


nord Всё это настоько правильно,Борис Николаевич,что возразить нечем.Думаю,что такие тренеры среди тех,кто либо не имеет возможности вести ученика,либо желания,либо боязни загубить талант.Имннно они,в массе своей развиавют нижнее и среднее звено(если можно так сказать)тяжёлоатлетического спорта.Остальные,и их большинство,имея здоровое ЭГО(или не здоровое)талантливого мальчишку не отдадут.Хорошо,если будут сами учиться и идти,хотя бы в шаге,впереди спортсмена.Чаще губят.И фармой(разной)в том числе.В идеале вы правы,Не поспорить,но жизнь,как это не банально,вносит своё.И мы в погоне за результатом идём на многие риски.Это не всегда значит.-переступить через мораль или своё достоинство.Всё-таки результат сейчас(и надеюсь в дальнейшем),остаётся главным козырем.И,далеко не всегда,он,результат,достигнут неблаговидным сполсобом

Спасибо: 0 
Профиль
vtarasenko
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 472
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 10:21. Заголовок: Valery могу сказать..


Valery могу сказать только одно по крайней мере в нашей Академии есть большое желание и некоторые возможности сделать КНГ нужной и отвечающей современным требованиям организации. Трудно представить себе сколько переговоров и написано писем, чтобы сдвинуть дело в нужном направлении. Очень надеемся на С.А. Сырцова. Что будет в итоге не знаю, но надеюсь на лучшее.

Спасибо: 0 
Профиль
Dreaming
постоянный участник


Пост N: 167
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:58. Заголовок: nord пишет: молодой..


nord пишет:

 цитата:
молодой тренер должен начать с того чтобы постараться поготовить ученика до уровня МС или как минимум КМС без применения фармы, как запрещенной , так и разрешенной


Такого бы ученика талантливого опытным тренерам достать,а вы про молодых...
Вобще один немецкий известный врач сказал,что выполнять кмс и больше без восстановителей уже во вред здоровью..Естественно я про разрешенные.

Спасибо: 0 
Профиль
nord
постоянный участник




Пост N: 1768
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:07. Заголовок: cazevir пишет: Повы..


cazevir пишет:

 цитата:
Повышенные нагрузки, приводит к повышению расходу, витаминов, микроэлементов и прочего, восполнить это пищей, может и возможно, но сколько это стоить будет?,



Стоить будет видимо на порядок дешевле чем восполнение даже разрешенной фармой! Вот расчеты нашего украинского форумчанина:

Давайте посчитаем, по-честному и по-другому: по-первому варианту, берем в среднем за три месяца, неотон-270*90=24300 долларов!!!! И это только один препарат!Добавим сюда леветон - 33,75*10=3750 долл. идем дальше, трибестан- 28*4,5=128 долл.,экдстен-12,5*36=450долл.Итого-28628долл., не считая витаминов, мяска 20кг в месяц...... кто даст такие деньги????????


Спасибо: 0 
Профиль
nord
постоянный участник




Пост N: 1769
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:14. Заголовок: Dreaming пишет: Воб..


Dreaming пишет:

 цитата:
Вобще один немецкий известный врач сказал,



На тему кто что сказал есть анекдот про 60-летнего пациента, который на приеме у врача-сексопатолога жаловался на свои проблемы и что его 80-летний сосед ему вчера говорил что трахнул 30-летнюю, на что врач ему ответил : " так в чем дело и Вы говорите!"
А один мужчина в России, по фамилии Гробовой, даже объявил себя мессией!

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1460
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:20. Заголовок: Valery пишет: Алек..


Valery пишет:

 цитата:
Александр,доброе утро,полностью с вами согласен.

Здравствуйте Валерий Александрович.

А что такое неотон? какое у него действие?

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 148
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:38. Заголовок: nord Ну,конечно,это ..


nord Ну,конечно,это по самой верхней планке.Давайте посчитаем скромнее,скажем к первенству России,для спорсмена уровня МС и выше. ТТ-3400 руб.,леветон-1500 руб,ВСАА-900х2=1800,мореамин-1050х2=2100,креатин-1800. Итого:10600(350 дол.)Можно меньше,можно больше до бесконечности.По неотону-не принимали в таких количествах(хотя они рекомендованы для спортсменов),просто денег таких нет.Дали,как-то в сборной по 5 гр.,в день по одному капали.Я ничего не увидел.Понятно-дозировка не соответствует,только и денег таких...
Питание на сборах,у нас(внутренних)-500 рубл.в день,в сборной 720.
По ходу,что-то приходиться докупать-при болячках-мильгамму,цель-Т и т.д.так же-актовегин,милдронат и т.д. Скажем +2-3 тыс рубл..Вот в такую,более-менее реальную сумму вытекает подготовка к такому старту.


Спасибо: 0 
Профиль
Valery
Заслуженный тренер России




Пост N: 149
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 12:57. Заголовок: cazevir Все указанны..


cazevir Все указанные препараты(неотон в том числе),способствуют увеличению кол-ва энергонасышенных соединений в организме,наиболее эффективны при работе в анаэробной алактатной зоне мощности,и их применение с целью коррекции физической работоспособности показано во время соревнований и на тех этапах уч.-трен.процесса,где ставиться целью развитие скоростной выносливости и присутствует значительная доля работы в анаэробном режиме.(О.С.Кулиненков.Фармакология спорта)

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1461
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 13:08. Заголовок: Спасибо Дорого однак..


Спасибо
Дорого однако

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
Dreaming
постоянный участник


Пост N: 168
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 13:42. Заголовок: nord Так почему бы ..


nord
Так почему бы этот замечательный анекдот не применить к вам?)Ваша компетентность по части биологии не внушает доверия,скажу честно)Практического результата ваших теорий тоже нет.
У вас уже паранойя на восстановители,с таким подходом можно кучу детей сломать,ей богу)
Если организм нуждается в восстановлении,его нужно дать.А вы только отбираете и ничего не предлагаете)Может еще мяса детям не давать до 1 разряда?Потом как дашь и попрет сразу!

Спасибо: 0 
Профиль
sania
постоянный участник


Пост N: 146
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 14:16. Заголовок: Dreaming полностью с..


Dreaming полностью согласен

Спасибо: 0 
Профиль
nord
постоянный участник




Пост N: 1770
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 16:33. Заголовок: Dreaming пишет: Ваш..


Dreaming пишет:

 цитата:
Ваша компетентность по части биологии не внушает доверия,скажу честно)


Хорошо тявкать под личиной Dreaming! Кто, что, отношение к тяжелой атлетике, разряд, даже возраст и пол - ничего неизвестно, известно только что из России! Откройте личико и раскажите нам всем как надо тренировать правильно, покажите нам свою компентентность по части биологии, раскажите о своей теории тренировки и её практических результатах? Паранойя на восстановители не у меня а у вас мистер инкогнито, поскольку именно вы заявляете что без них не обойтсь даже начинающим тяжелоатлетам!
Dreaming пишет:

 цитата:
Если организм нуждается в восстановлении,его нужно дать.



А как вы определяете что организм нуждается в восстановлении, и когда и сколько и чего ему надо дать? Лучше уж ничего не давать чем давать лекарственные препараты, не зная что и когда!Страшно даже представить к чему может привести такое повальное и бесконтрольное увлечение!!! Вот с таким подходом можно действительно кучу детей сломать! А все к тому и идет, так было с запрещенными препаратами , так будет и с незапрещенными! Уже приводились примеры по выпиванию флаконами элутеракока, по незнанию! А мясо детям лучше действительно не давать а давйте лучше рыбу!

Спасибо: 0 
Профиль
Dreaming
постоянный участник


Пост N: 169
Зарегистрирован: 01.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:51. Заголовок: nord Не разражайтес..


nord
Не разряжайтесь ядом, не переходите на личности)
МС - это начинающие атлеты? Я подчеркнул именно выполнение мс без восстановителей фармакологического характера. Я не советую принимать новичкам,но кмс и мс это не новички. Эм..вы знаете что такое аминокислоты?Креатин,протеин,трибулус - все прочее чем радуют нас магазины спортивного питания?Это не лекарственные препараты,это можно сказать бад.Чтобы ими навредить,денег не хватит))Ну особо богатые могут рассчитывать на расстройство пищ.системы)

nord пишет:

 цитата:
А как вы определяете что организм нуждается в восстановлении, и когда и сколько и чего ему надо дать?


Может когда организм перестает восстанавливаться своими силами?)То что вы ничего не знаете про это,не значит что не знают другие..
Развели баталию из-за скромного замечания..Просто людей способных на выполнение МС без всего действительно мало,а в попытках подвести всех под 'светлый идеал' может закончится печально,ибо не восстановление и перетренированность еще ничего хорошего не сделали.






Спасибо: 0 
Профиль
nord
постоянный участник




Пост N: 1771
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 03:52. Заголовок: Dreaming пишет: Кре..


Dreaming пишет:

 цитата:
Креатин,протеин,трибулус - все прочее чем радуют нас магазины спортивного питания?Это не лекарственные препараты,это можно сказать бад.Чтобы ими навредить,денег не хватит))



На личности перешли вы ,человек-инкогнито, а я привык отвечать хамам адекватно, кстати в России научился лет 40 назад! А теперь о ваших баранах!Ну если перечисленные вами препараты БАДЫ то зачем их вообще принимать? В вашей манере вести разговор нет логики , вы постоянно противоречите сами себе специалист биологии! Кроме перечисленных вами аминокислот существуют и другие препараты с более действенным влиянием на организм , о них и речь шла.

Dreaming пишет:

 цитата:
Может когда организм перестает восстанавливаться своими силами?)То что вы ничего не знаете про это,не значит что не знают другие..


Ну конечно вы знаете конечно больше меня , ведь вы даже упоминаете биологию! Кстати биологию изучают в школе! Это весь ваш багаж образования?

Dreaming пишет:

 цитата:
Просто людей способных на выполнение МС без всего действительно мало,а в попытках подвести всех под 'светлый идеал' может закончится печально,ибо не восстановление и перетренированность еще ничего хорошего не сделали.



Какое мудрое филосовское открытие?Оказывается перетренированность наступает от нехватки фармакологических востановителей!? А я то думал от неправильной методики и дозировки нагрузки! Слушай , ты умник- биолог, засунь свои идеи далеко , далеко ... сам знаешь куда, и не лезь со своими инфальтивными советами!

Спасибо: 0 
Профиль
sportcan



Пост N: 715
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Canada
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 05:58. Заголовок: ­ http://shatoy.borda..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль
cazevir
постоянный участник




Пост N: 1462
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 06:00. Заголовок: nord пишет: Кроме ..


nord пишет:

 цитата:
Кроме перечисленных вами аминокислот существуют и другие препараты с более действенным влиянием на организм , о них и речь шла.

лично я речь вел именно про аминокислоты, витамины.
Как выдержать нагрузку и двигаться вперед, без ущерба для здоровья, в зоне кмс.. мс. хотя-без тех как вы выразились бадов?

Сколько нелепостей говорится людьми только из желания сказать что-нибудь новое. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 119
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет