Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)

Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме.

Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему.

Справка:
Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.

 Отправлено: 22.12.10 11:46. Заголовок: ТЯЖИК пишет: Уаххах..

ТЯЖИК пишет:

цитата:

Уаххаха а я помню в 14 лет по совету кого то из старших выпил целиком пузырек пантокрина на соревнованиях))))эффект был как у Антона))сам того не хотел но выступал пьяным

Антон пишет:

цитата:

тут Valery упоминал элеутерокок. Так вот я на этом форуме вычитал (по моему у Sapa) что кто то там на соревнованиях пил баночку перед взвешиванием, перед рывком и перед толчком . И я решил попробовать. А оказалось что эти три баночки неплохо стукнули по голове.

Это только подтверждает что на тему применения разрешенных препаратов надо говорить почаще и серьезнее но думаю обязательно в совокупности с тренировочной нагрузкой , поскольку применение оных на маленьких объемах тренировочной нагрузки недопустимо. По пузырьку выпивать за раз элеутеракок или пантокрин - это уже просто опасно, может начаться белая горячка или рога начать рости!

 Отправлено: 22.12.10 13:42. Заголовок: nord Действительно н..

nord Действительно на первенстве Москвы до 15 лет результаты не ахти.Москва,к сожалению,живёт "купленными"спортсменами.Но,это общепринятая практика.Не знаю,как у других,но мои спортсмены до 15 лет действительно тренируются мало.Пытаюсь заставить заниматься 5 тренировок в неделю.Трудно.Часто пропускают.То школа,то... Единицы выдерживают.Один из них в 14 поднял КМС и я его с июня не видел.А с сентября по разу в неделю появляется.И талант есть,а "пахать" не любит.Наверно,нужно добавить,что я работаю в г.Чехов-2.Это закрытый город и ко мне в зал могут попасть только те дети военных,которые проживают здесь.Как понимаете набор очень ограничен.Я не могу набрать не из Чехова,не с района. А Олег Глебович с Глебом и сам выступал за Москву,за нашу школу. Сейчас этот список просто громадный-и Чигишев,и Аккаев ,и много других известных спорсменов.Своих вырастить гораздо труднее.Но мы стараемся

 Отправлено: 22.12.10 13:47. Заголовок: Есть настойки на спи..

Есть настойки на спирту,а есть драже.Поищите. Конечно 150 гр.спирта по голове "ударят". У меня пьют по крышечке,а не пузырьками

 Отправлено: 22.12.10 15:53. Заголовок: Норд, супер особенно..

Норд, супер особенно про рога!!!!!

 Отправлено: 22.12.10 16:13. Заголовок: Извините,-дражже. По..

Извините,-дражже. По поводу объёма,интенсивности и ср. интенсивности.Не думаю,что кто -то высчитывает на таком этапе.Самому считать-всё свободное время на это уйдёт.Заставить самих считать-это вечно нервничать и ругаться.Пробовал.Считаю сам и только у ведущих спортсменов. И ещё...-я не ГУРУ,писал уже об этом.Я только излагаю своё видение.А гуру,как я понимаю-обучает.Единственно что-заставляю вычерчивать график личных рекордов.Очень удобно.И всё видно,как растёт результат по месяцам

 Отправлено: 22.12.10 19:14. Заголовок: Valery пишет: nord ..

Valery пишет:

цитата:

nord Действительно на первенстве Москвы до 15 лет результаты не ахти.Москва,к сожалению,живёт "купленными"спортсменами.Но,это общепринятая практика.Не знаю,как у других,но мои спортсмены до 15 лет действительно тренируются мало.Пытаюсь заставить заниматься 5 тренировок в неделю.Трудно.Часто пропускают.То школа,то... Единицы выдерживают.

Valery, я как раз за то чтобы на начальных этапах тренировочного процесса грузить юношей очень осторожно , по минимуму, держа руку на пульсе их адаптационных возможностей! Об этом можно прочитать и в ПСМП. Конечно если юноша начинает тренироваться с 10 лет , то к 15 годам он вполне может достичь адаптационного уровня вынуждающего тренера переводить его на более серьезные нагрузки вплоть до 5-6 разовых и более тренировок, всё очень индивидуально и зависит только от адаптационных способностей молодого спортсмена. Повторяю Валерий, нынешние мои взгляды на методику тренировки сильно отличаются от тех взглядов что у меня были в середине 80-ых годов, тогда я не опирался на теорию адаптации а тренировал по принципу , чем больше тем лучше , на основании опыта тренировок других тяжелоатлетов , своего опыта и на основании знаний по методике тренировки полученных в институте физкультуры. Поэтому меня интересует какой " кровью" достигнуты результаты московских 15-летних богатырей? Опираются ли тренеры в своей работе на теорию адаптации и биохимические особенности работы мышцы в зависимости от продолжительности её иннервации, или также как и я когда-то, работают по общепринятым программам тренировок, эксплуатируя в первую очередь предыдущий опыт?

 Отправлено: 22.12.10 22:22. Заголовок: nord думаю,что вы пр..

nord думаю,что вы правы-предыдущий опыт.Ни разу не слышал,чтобы кто-то из тренеров особенно различал тренировки начинаюших и имеющих опыт спортсменов. Сам я начинаю с ними работать с трёх тренировок в неделю.В основном над техникой,пока вижу запас в силовом потенциале.Затем,постепенно перехожу к специализированным упражнениям для развития(на этом этапе)силовой выносливости.С приходом опыта и наработанности движений-перехожу к максимальным весам на 1-2 повторения.С уровня -около(плюс-минус)первого разряда начинаю(с разрешения родителей) витаминизацию и некоторые восстановители(коненчно разрешённые.)Но,опять же смотрю на перспективность спортсмена.Зачем тратиться впустую. Одарённых видно-Оксана подняла МСМК за неполных три года,Лёша МС-за 2.7 г.,Витя МС-за 2.5г. При виде талантливого спортсмена-не скуплюсь на восстановители.Обязательно налаживаю постоянный контакт с родителями.Стараюсь их приобщить и к залу,и к поездкам на соревнования,чтобы в семье была поддержка.Не считаюсь со временем сходить в школу и поговорить с учителями,выступаю на местном телевидении и радио.Развешиваю объявления по городу и говорю об успехах учеников на прошедших соревнованиях.Городок маленький и все друг друга знают.Гордятся.Да и,как я буду в глаза родителям смотреть,если начну в "тихую"химичить. Проблема с набором.Где набрать ребят?Все мои чемпионы из этого городка.У всех почти отцы военнослужащие.За каждого,более-менее одарённого цепляешься,а в городе ещё с десяток секций,правда не такого уровня.Но ребятам в 10 лет всё равно какой там уровень-было бы интересно.Так я даже стритбольную площадку закатал возле зала,теннисный стол приобрёл,боксу иногда учу-лишь бы привлечь

 Отправлено: 22.12.10 23:11. Заголовок: Valery http://shato..

Valery

 Отправлено: 22.12.10 23:15. Заголовок: Уважаемые профессион..

Уважаемые профессионалы nord ,Valery и остальные не менее уважаемые форумчане! Объясните мне непонятливому и несговорчивому почему вы так настаиваете,что детям тренироваться надо не больше 3 раз в неделю? Я не о полных новичках веду речь,разумеется. А разве дети не быстро восстанавливаются? Разве нельзя наоборот,чтобы не грузить детей физически и психологически в редкие тренировки,разбить тот же объем (или чуть больший позднее) на более короткие,но большие по числу тренировок в неделю? На мой не совсем дилетанский взгляд не надо зацикливаться на цифре 3 (тренировок) в неделю. Можно и пять и даже 6! Конечно,это не означает,что все тренировки со штангой,должны быть и игровые и ОФП или спецФП. Главное,чтобы детям было интересно и не вызывало отвращения от однообразия. Ведь,когда дети из детсада в школу идут,то там не три дня бывают,а все 5-6. И так быстрее привыкают к школе. У адаптации не только плохая сторона,но и та,что помогает привыкнуть к необходимости физических нагрузок в жизни и росте.
Я знаю много примеров,когда спортсмены с малых лет достаточно рано начинают тренироваться 5-6 раз в неделю,при этом быстро прогрессируют и в последствии добиваются очень приличных результатов!
Valery ,мне интересно,с какого возраста у тебя Харченко перешел на многократные тренировки и с какого уровня подготовки?

 Отправлено: 22.12.10 23:46. Заголовок: Sapa ,я прошу прощен..

Sapa ,я прошу прощения что вмешиваюсь,выскажу только свое мнение.Мне кажется,что детям оптимально тренероваться три раза в неделю,а не более потому что ребенку тоже необходимо время на восстановление нервной системы,которая как известно восстанавливается дольше других.И ребенок будет лучше чувствовать себя на тренеровке,которую ждет с некоторым нетерпением,скучает и когда это произойдет,так что проходить не будет можно и число тренеровок постепеннно увеличивать.

 Отправлено: 22.12.10 23:58. Заголовок: Valery у вас есть E..

Valery
у вас есть E-mail?

 Отправлено: 23.12.10 00:28. Заголовок: Sapa пишет: На мой..

Sapa пишет:

цитата:

На мой не совсем дилетанский взгляд не надо зацикливаться на цифре 3 (тренировок) в неделю. Можно и пять и даже 6! Конечно,это не означает,что все тренировки со штангой,должны быть и игровые и ОФП или спецФП. Главное,чтобы детям было интересно и не вызывало отвращения от однообразия. Ведь,когда дети из детсада в школу идут,то там не три дня бывают,а все 5-6. И так быстрее привыкают к школе.

Насчет того что дети и в садик ходят 5 раз в неделю! Я много лет отработал учителем в обычной школе и мне всегда было непонятно почему продолжительность урока в 45 минут одинакова как для первоклассника так и для старшеклассника! Для первоклассника 45 минут урока - вечность , тут я не имею ввиду урок физкультуры а урок вообще. Думаю что тут надо бы подходить дифференцированно и для начальной школы : 1-2 класса продолжительность урока была бы достаточной в 30 минут, а по мере увеличения программы обучения увеличивать и продолжительность урока: для 3-4 -ого классов 35 минут, для 5-6- ого классов 40 минут, для 7-8-ого классов 45 минут, для 9-ого класса 50 минут, для 10-11 класса 55 минут и для выпускного класса - 60 минут. Продолжительность урока конечно условная, но главное чтобы начальная школа не сидела в классе одинаковое количество времени со старшими классами! Младшим это труднее сделать в силу их непоседливости в этом возрасте. Будь я министром просвещения я бы ввел такое расписание в школьные программы. Уроков же физкультуры должно быть : 3 урока в неделю для начальной школы , 4 урока для основной школы и 5 уроков для гимназии ( 10-12 классы), причем без права сдваивать их. Уроки лыжной подготовки, катания на коньках( хоккей) проводить последними уроками. Начиная с 5-6 -ого класса в программу уроков физвоспитания включить атлетическую гимнастику с гантелями , металлическими палками , в старших классах упражнения с облегченными штангами.

 Отправлено: 23.12.10 03:12. Заголовок: nord пишет: для 9-о..

nord пишет:

цитата:

для 9-ого класса 50 минут, для 10-11 класса 55 минут и для выпускного класса - 60 минут.

Больше 45мин все равно уроки проводить нельзя - необходимы хотя бы к-10мин отдыха, так как сильно падает концентрация.

nord пишет:

цитата:

почему продолжительность урока в 45 минут одинакова как для первоклассника так и для старшеклассника!

Потому что иначе все запутаются со звонками

 Отправлено: 23.12.10 09:08. Заголовок: Sapa Согласен.Игровы..

Sapa Согласен.Игровые тренировки,на тренажёрах я так же стараюсь включать по-мимо трёх основных,но приходят по желанию.Не хотелось бы отбить его(желание)с первых занятий.Иной "прикипает" к штанге настолько быстро,что через месяц ему и 5-6 в неделю мало. Витя пришёл с хорошей "базой"-три года занимался борьбой,поэтому практически сразу стал заниматься по 5 тренировок в неделю.За 11 месяцев выполнил КМС,попал в сборную Москвы,а там,как начал по 8 в неделю,так до сих пор и работает.

 Отправлено: 23.12.10 09:09. Заголовок: foxclaw Научили на Л..

foxclaw Научили на ЛС заходить,так что если есть вопросы,то туда

 Отправлено: 23.12.10 09:30. Заголовок: beep_boop Согласен....

beep_boop Согласен..В условиях России(по наполняемости школы) чехарда с уроками получится. Знаете,я тоже отработал в школе три года.Уже через три месяца ввёл в уроки средних и старших классов атлетическую гимнастику по круговой системе.Одобрение директора и завуча получил без проблем.Наверное потому,что сразу же зарекомендовал себя,извините,"круто". Жёстко выступил на первом же педсовете по поводу пренебрежительного отношения некоторых учителей к урокам физической культуры.За спиной шушукались,но в глаза никогда,а у большинства -одобрение. Через два года написал целый трактат по переходу на другую систему физических занятий-выносе их за сетку уроков,придав им форму секционных занятий.До сих пор уверен в своей правоте.Кто сказал,что волеёболист,пловец или штангист хуже физически подготовлен,чем среднестатистический ученик. Развивать на базе школы и района те секции,в которых есть специалисты.Обязать учеников посещать секции со сменой(по желанию)не чаще,чем раз в пол года.Я много там чего написал.И по переходному периоду.В общем директор терпеливо выслушал меня в течении 3-х часов,а было начало 90-х,вздохнул горестно,сказал,что ему зарплату платить нечем,но пообещал отвезти мою работу в институт Крупской.На этом всё закончилось.Но...через,не помню,года 2-3,я уже работал в милиции,мой товарищ-учитель принёс ежегодник(не помню как называется),где практически один в один ,за небольшими изменениями,была изложена моя работа.Моей фамилии под статьёй не стояло.Да я и не обиделся.Может где-то и нашло применение. Дай бог.

 Отправлено: 23.12.10 09:46. Заголовок: nord Я прошу прощени..

nord Я прошу прощения(без ёрничания),может не надо так "заумно"-мышечное волокно,иннервация,биохимические особенности... Извините,людям конкретика нужна.Не обижайтесь.Иначе на форуме через неделю единицы останутся.И ещё...сомневаюсь,что кто-то высчитывает у ребят в этом возрасте объём,тем более годовой(они может столько и не занимаются).Дай бог,если разбивают по подгруппам при написании планов поурочных занятий.Может в Финляндии на 200 лицензированных штангистов приходится 200 тренеров,то можно начинать считать с первого занятия,с пустого грифа.А когда их в зале свыше двух десятков-им бы внимания всем уделить,да с перспективными подольше поработать.
А вот тема,поднятая вами,-по озакомлению,даже с простейшими,фармпрепаратами и умением ими пользоваться,мне представляется очень важной.Пить флаконами спиртовые настойки...

 Отправлено: 23.12.10 09:54. Заголовок: amator Пообщался с д..

amator Пообщался с двумя врачами сборной-в их практике такого не было,но ,считают,что польза будет-в смысле,должно работать.Я по леветону.

 Отправлено: 23.12.10 12:55. Заголовок: Sapa пишет: почему ..

Sapa пишет:

цитата:

почему вы так настаиваете,что детям тренироваться надо не больше 3 раз в неделю? Я не о полных новичках веду речь,разумеется. А разве дети не быстро восстанавливаются?

Да, Александр восстанавливаются и физически и психологически быстрее, но есть другая проблема - это подверженность деформации костей, что при интенсивном росте скелета приводит к хроническим травмам, а при больших нагрузках (большой тоннаж КПШ) больше вероятности...
Я не разрешал своим атлетам тренироваться более 3 раз в неделю (новичкам тренирующимся от месяца до полгода), и брал детей не младше 10 лет, редкое исключение 9 лет по физиологическим данным.

 Отправлено: 23.12.10 16:06. Заголовок: beep_boop пишет: Бо..

beep_boop пишет:

цитата:

Больше 45мин все равно уроки проводить нельзя - необходимы хотя бы к-10мин отдыха, так как сильно падает концентрация.

Уже счейчас по многим предметам в старших классах, как в Эстонии так и в Финляндии, проводят сдвоенные уроки! Так уж лучше один предмет долбить 1 час чем 1,5 часа. А первокласснику сидеть за букварем 45 минут , не многовато для концентрации внимания?!

beep_boop пишет:

цитата:

Потому что иначе все запутаются со звонками

У нас начальные школы , как правило,имеют отдельный корпус или отдельное здание, также и основная школа (6-9 класс), а гимназии ( 10-12 класс) это вообще отдельные учебные заведения куда принимают по конкурсу документов не более 27 % всех выпускников основной школы а остальная часть наполняет ПТУ. Кроме того начальная школа занимающаяся под одной крышей с основной школой как правило учится во вторую смену и их пути и звонки не должны пересекаться. Да и предложенная мною схема - это взгляд на школу будущего, и чтобы это осуществить нужно признать приоритет образования и воспитания над прочими проблемами характерными для общества.

 Отправлено: 23.12.10 16:19. Заголовок: Valery пишет: nord ..

Valery пишет:

цитата:

nord Я прошу прощения(без ёрничания),может не надо так "заумно"-мышечное волокно,иннервация,биохимические особенности... Извините,людям конкретика нужна.Не обижайтесь

Немного подправил, так лучше?

nord пишет:

цитата:

Опираются ли тренеры в своей работе на теорию адаптации и биохимические особенности работы мышцы в зависимости от продолжительности её иннервации, или также как и я когда-то, работают по общепринятым программам тренировок, эксплуатируя в первую очередь предыдущий опыт?

Valery, на сайт приходит всё больше и больше людей знакомых с основами физиологии и писать совсем уж сермяжным языком вряд ли есть смысл , поскольку сайт в какой-то мере выполняет роль и спортивного ликбеза! На мой взгляд, сайт стал интереснее и привлекательнее и потому что на нем стало появляться все больше тем связанных с физиологической подоплёкой тренировочного процесса!

 Отправлено: 23.12.10 17:05. Заголовок: nord Зачем же из кра..

nord Зачем же из крайности в крайность.Я за доступный язык

 Отправлено: 23.12.10 17:13. Заголовок: Valery спасибо.Тепер..

Valery спасибо.Теперь дай пожалуйста рекомендацию с чем лучше скомбинировать и в какой дозировке

 Отправлено: 23.12.10 18:09. Заголовок: amator Обычно я сове..

amator Обычно я советую только леветон-начать 1т.-утром,1т.-в обед,через неделю 2+1,третья неделя 2+2.Так же четвёртая.Затем можно спуститься.Одновременно советую принимать любой комплекс поливитаминов и аминокислот

 Отправлено: 23.12.10 18:45. Заголовок: http://pics.qip.ru/3..

 Отправлено: 23.12.10 20:52. Заголовок: nord пишет: Да и пр..

nord пишет:

цитата:

Да и предложенная мною схема - это взгляд на школу будущего, и чтобы это осуществить нужно признать приоритет образования и воспитания над прочими проблемами характерными для общества.

С этим я полностью согласен, если осознание этого произойдёт то много изменится. Что касается количества тренировочных занятий - три в неделю - минимум вполне достаточный для начала и обеспечивает физическое развитие. Хочу отметить, что мы постоянно сталкиваемся с большими отклонениями от нормы осанки у ребят 10-14 лет, не говоря уже о более взрослых. В этом возрасте ещё много можно исправить. Самые распространенные случаи - кифоз (сутулость) скалиоз и ..... От тренера много зависит какими они будут в дальнейшем - выбирать то нам особенно не из кого - рады каждому приходящему. Желаю тренерам не жалеть времени на коррекцию, начиная с растяжек, с постепенным достижением полной амплитуды движения, в сложных случаях консультируйтесь с врачом. Физическое развитие от этого нет пострадает, а потраченное время не пропадёт даром.

 Отправлено: 23.12.10 20:57. Заголовок: Ибрахим что при инте..

Ибрахим

цитата:

что при интенсивном росте скелета приводит к хроническим травмам, а при больших нагрузках (большой тоннаж КПШ) больше вероятности...

Так я не предлагаю "грузить по полной" каждый день! Я говорю,что не надо зацикливаться на цифрах,в данном случае 3 тренировки и никак не больше... Лично я придерживаюсь позиции Валерия .

цитата:

Иной "прикипает" к штанге настолько быстро,что через месяц ему и 5-6 в неделю мало. Витя пришёл с хорошей "базой"-три года занимался борьбой,поэтому практически сразу стал заниматься по 5 тренировок в неделю.За 11 месяцев выполнил КМС,попал в сборную Москвы,а там,как начал по 8 в неделю,так до сих пор и работает.

Должен быть индивидуальный подход,а не подгон всех и вся "под одну универсальную методику".
А на счет хронических травм скажу так,что и при 3 тренировках в неделю можно постоянно травмироваться,а можно годами без серъезных травм при 10-12 тренировках в неделю работать. Все зависит от грамотно построенного тренировочного процесса и квалификации тренера

 Отправлено: 23.12.10 21:03. Заголовок: vtarasenko Виктор Ми..

vtarasenko Виктор Михайлович,ладно норд,в благополучной Финляндии живёт,вы то в России.Не знаете наши беды.Какой приоритет?Словесная шелуха. Зайдите в школу или в детский садик.На поборах с родителей живут.Высшее образование уже для большинства недосягаемо,а уже шар забросили о платных старших классах.Удобно управлять страной ограниченных людей-хлеба и зрелищ лишь вовремя подбрасывай.Их то дети учатся где?

 Отправлено: 23.12.10 21:27. Заголовок: Sapa Разрешите вклин..

Sapa Разрешите вклиниться. Настоящие тренировочные занятия - это работа и довольно тяжелая, а у ребят ещё школа, уроки и на всё должно хватить сил. Первое и самое главное на мой взгляд, посещение зала регулярно приучает ребенка к труду и к определенным само ограничениям. Со временем когда он окончательно "влипнит" в тяжелую атлетику вопрос о дополнительных занятиях решится сам собой. Что касается травматизма очень много зависит от опыта тренера и к великому сожалению, в погоне за результатом такие случаи имеют место, причём имеет место не травматизм, который происходит на соревнованиях, а нарушения, которые проявляются через достаточно длительное время и связаны с систематическими перегрузками. а опрно- двигательный аппарат в этом возрасте (11 - 13 лет) противостоять ещё не способен. С таким случаем я столкнулся в этом семестре в общем курсе (студенты разных специальностей у нас проходят курсы знакомства с основами тяжелой атлетики) парень 19 лет мастер спорта по классической борьбе - постоянные боли в пояснице с иррадиацией в икроножную мышцу. Стали разбираться третий и четвертый поясничные позвонки утоплены (ямка в позвоночнике) Расспрашиваю оказывается его тренер обучал броску прогибом, парню было тогда 11 лет бросал своего тренера, который был гораздо тяжелее его. Мальчишка был очень крепким и настырным и в результате окончание спортивной карьеры. Не хочу ни кого пугать, но будьте крайне внимательны к подбору упражнений и нагрузке и помните о сроках формирования костей - всего опорно-двигательного аппарата, в разных его частях эти сроки разные.

 Отправлено: 23.12.10 21:32. Заголовок: Valery пишет: хлеба..

Valery пишет:

цитата:

хлеба и зрелищ лишь вовремя подбрасывай

так еще у древних римлян было, люди так и не изменились...посмотрите на футбол или другие игровые виды спорта...сколько денег получают футболисты...

 Отправлено: 23.12.10 21:39. Заголовок: Valery пишет: И ещё..

Valery пишет:

цитата:

И ещё...сомневаюсь,что кто-то высчитывает у ребят в этом возрасте объём,тем более годовой(они может столько и не занимаются).Дай бог,если разбивают по подгруппам при написании планов поурочных занятий

А вот это не делает чести ни одному тренеру, поскольку нагрузку при работе со штангой просто необходимо считать, тем более что речь идет о детях! Перегнуть палку при работе с детьми очень легко, сам помню случай гиппертонии у юноши, в группе в которой сам тренировался, когда верхнее давление его стало регулярно подниматься до 190 и ему пришлось расстаться с тяжелой атлетикой , правда и пахали мы тогда как мужики! А разбегаются дети чаще всего по причине незнания некоторых тренеров особенностей психологии детей, и пытающихся тренировать их по схеме взрослых! Тренировки у таких тренеров становятся монотонными, малоэмоциональными и ребенок всё чаще начинает поглядывать на дверь. Тренировать по общему плану новичков , это нормально, но нагрузку: недельную, месячную, годовую, на мой взгляд, надо считать обязательно , иначе невозможно работать, опираясь на законы адаптации! ИМХО, то что многие тренеры в России , с твоих слов Valery, не считают у новичков и спортсменов младших разрядов нагрузку, не может быть примером для подражания.

 Отправлено: 23.12.10 21:48. Заголовок: Valery Вот об этом ..

Valery Вот об этом душа и ноет, хочется надеяться на лучшее, но пока всё по Некрасову. А в Финляндии мне приходилось бывать неоднократно, спортом там занимаются не в пример нам гораздо больше.

 Отправлено: 23.12.10 22:21. Заголовок: vtarasenko пишет: А..

vtarasenko пишет:

цитата:

А в Финляндии мне приходилось бывать неоднократно, спортом там занимаются не в пример нам гораздо больше.

Виктор Михайлович, спортом в Финляндии сейчас занимаются гораздо меньше чем в 50-60-ые годы , а вот масс-физкультурой скорее всего да! В стране спортом номер 1 является хоккей и остальные виды собирают то что остается после этого отбора! Если посмотреть результаты финских спортсменов на Олимпиадах, то можно заметить что кривая успеха на них неуклонно падает вниз, виной тому на мой взгляд , устаревшая структура организации спорта высших достижений! Если в России основная причина проблем в спорте во многом объективная , то в Финляндии субъективная.

 Отправлено: 23.12.10 22:35. Заголовок: nord пишет: Уже сче..

nord пишет:

цитата:

Уже счейчас по многим предметам в старших классах, как в Эстонии так и в Финляндии, проводят сдвоенные уроки!

Ну у меня были сдвоенные уроки в школе с 8-го класса.
С перерывом 10мин между уроками.
Больше 45мин предельного напряжения не может выдержать практически никто в любом возрасте.
Другое дело что нагрузка на разных уроках разная - одно дело гуманитарщина типа философии или литературы, другое дело математика или физика.

 Отправлено: 23.12.10 22:52. Заголовок: beep_boop пишет: Бо..

beep_boop пишет:

цитата:

Больше 45мин предельного напряжения не может выдержать практически никто в любом возрасте.

А как тогда эти старшеклассники -абитуриенты поступив в ВУЗ-ы буду выдерживать постоянные сдвоенные уроки , так называемые лекционные ПАРЫ? И потом, я предлагаю в старших классах не сдвоенные уроки , что составляет 90 минут, а уроки продолжительностью в 55- 60 минут!

 Отправлено: 24.12.10 01:38. Заголовок: beep_boop А каковы ..

beep_boop

цитата:

А каковы причины неэффективности? Большие объемы генерации АТФ самим организмом?

дело не в объемах. АТФ всего лишь переносчик энергии и постоянно
возобновляемый. в организме его содержится столько, сколько надо
для обслуживания структур и добавка извне ничего не дает, лишний
просто не будет использоваться.

 Отправлено: 24.12.10 05:45. Заголовок: nord пишет: А как т..

nord пишет:

цитата:

А как тогда эти старшеклассники -абитуриенты поступив в ВУЗ-ы буду выдерживать постоянные сдвоенные уроки , так называемые лекционные ПАРЫ?

Не проявляйте наивность на грани фантастики. Можно же просто не ходить на лекции На лекциях всегда делается минимум 5мин перерыв, наличие которого регламентируется специальными нормами.

 Отправлено: 24.12.10 08:59. Заголовок: nord Я не вижу смысл..

nord Я не вижу смысла тратить своё время на подсчёт объёмов у новичков и спортсменов юношеских разрядов.И не делаю это лищь потому,что не уверен,что этот мальчик придёт завтра.И ещё...я не боюсь перегрузить такого спортсмена,потому что,на этом этапе,не даю максимальных весов.А "наесться" техники пока ещё ему не грозит.Да,и вообще,в это время тренировки для них строю больше в игровой форме.Много прыгают,играют в регби,стритбол ит.д. Да,нужно приучать к дисциплине и выполнению всего,что предлагает тренер,но при этом не перегибать.Хотя...сам перегибаю.Не люблю,когда люди опаздывают.Есть у меня такая черта.И ,если,тренировка,допустим в 17 ч.,то извини, в 17 ты уже должен быть в зале переодетым.Кто опаздывает,"наказание"-приседают с весом 50% по 10 повторений в стольких подходах,насколько минут опоздали.Конечно,если нет уважительной причины опоздания.Иногда смеюсь-Витёк,у тебя ноги сильные,только потому ,что ты часто опаздывал.Раз 17 подходов делал-а потом полноценная тренировка.Может и перегибаю.Только сейчас,практически ,никто не опаздывает.По поводу сколиоза-занималась у меня девочка(не люблю с ними работать,но и не выгоняю,если ходят) с сентября и практически по май.Узнала мама,запретила.А у девочки был сколиоз.В сентябре,на медосмотре сказали,что сколиоз исчез.Полина у меня 4 года занималась-поднимала первый разряд и была призёркой и победительницой Москвы.Сейчас вышла замуж,родила и прекрасно себя чувствует.Почти так же было и с Женей Большовой.Сечас тоже родила.Обе и звонят и заходят по-возможности.И обе благодарны.Согласен,что в совсем юном возрасте ни в коем случае нельзя "грузить".Однако спорт высших достижений предявляет свои требования-раннюю специализацию.И не только в тяжёлой атлетике.Будущие чемпионы,как правило "засвечиваются" уже в юношах и попадают в сборные.Вот и ходишь по лезвию ножа.У меня так было со Сливенко.Заболела спина.И сильно.Перепугался-думал сломал девчёнку.Оказалось смещение небольшое.Я всё вложил-терпени,деньги,возил везде,по всем врачам.Родители молчали.А когда все пришло в норму с-сказали,что она в 9 лет падала спиной на ступеньки,было смещение,но они якобы,залечили.А ведь врач говорил мне,что травма застаревшая.Вот так.Было ей тогда около 15 лет.

 Отправлено: 24.12.10 09:42. Заголовок: Valery http://shato..

Valery

 Отправлено: 24.12.10 09:44. Заголовок: beep_boop пишет: Не..

beep_boop пишет:

цитата:

Не проявляйте наивность на грани фантастики. Можно же просто не ходить на лекции

А вот это действительно наивность, а скорее инфантильность мышления!