Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике

Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме.

Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему.

Справка:
Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.

 Отправлено: 30.11.10 20:18. Заголовок: Valery , Валерий Але..

Valery , Валерий Александрович, приветствую вас на форуме!
И вам и Виктору дальнейших успехов на тренерском поприще!

 Отправлено: 30.11.10 20:19. Заголовок: Valery Добро пожалов..

Valery Добро пожаловать на сайт....

 Отправлено: 01.12.10 07:30. Заголовок: Valery пишет: Если,..

Valery пишет:

цитата:

Если,как тренер ничего не достиг,так хоть покричать..

а что скажите по поводу методике Бориса, только просьба спрашиваю как профессионала, без эмоции трезвая оценка, если вас конечно не затруднит. заранее благодарен.

 Отправлено: 01.12.10 10:39. Заголовок: Valery пишет: Посл..

Valery пишет:

цитата:

После института я уехал в Россию,в Чехов и,представьте себе,так и остался в спорте, в тяжёлой атлетике.Дальше обращаюсь к Виктору. Мне через пол года 50. С 90-го тренирую мальчишек. Местные спортивные функционеры отказали в помощи,а в маленьком городке Чехов-2 пошли навстречу.Дали одну штангу и кусочек места в спортзале.Нужно быть настойчивым и всего добьёшься. Сейчас у меня хороший зал,много штанг и мальчишек.Учился сам.Читал всё,что мог.Расспрашивал всех,кого мог.У самого знаний на уровне второго разряда было.На сегодняшний день среди моих учеников,которых я воспитал с пустого грифа-Оксана Сливенко(комментарии не нужны?),расстались после выступлений на трёх Европах, Лёшка Дубинчук-многократный победитель и призёр первенств и Чемпионатов России, Витя Харченко-многократный победитель России,серебрянный призёр первенства мира среди юниоров этого года. Три с лишним года назад стал заслуженным тренером России.

Желаю дальнейших успехов!!

 Отправлено: 01.12.10 11:15. Заголовок: nord Хотелось вчера ..

nord Хотелось вчера добавитьо моих человеческих качествах-я в своём послании закончил тем,что давно простил и забыл ту обиду,а вы о о мерзительном отношении ко мне до сих пор,через двадцать с лишним лет.Ну,вот,пусть люди и судят о наших человеческих качествах. И ещё-проводя набор вы отбирали двух-трёх мальчишек,а остальных гнали из спортзала,советуя заняться чем-нибудь другим. А,ведь они пришли штангу поднимать. Я беру всех,у кого есть желание поднимать штангу.Это о человеческих качествах. И ещё...вы меня ненавидели из-за того,что я не боялся говорить вслух правду,как и Вовка Бабушкин,с которым мы дружили.И ещё...-о методике тренировок.Ретаболил+сустанон+ретаболил в одном шприце,два-три раза в неделю.Коктейль,как говорил Андрюха.И я его совершенно не осуждаю,так поднимали в то время многие.Но,с таким коктейлем трудно не поднять мастера.А юношескую Эстонию можно было выиграть с первым разрядом. Кандидат-это уже выше на голову.Без допингконтроля Да простят меня все бывшие и действующие тренеры Эстонии.Поднимите протоколы. А вы всё о куруге,да изюме...А теперь,действительно прощайте г-н Северов,искренне рад был с вами пообщаться(без ёрничества),но,видит бог,больше не хочу. Прошу прощения у всех форумчан за столь,может неуместный,диалог
Виктор. По поводу полутолчка.Я даже не помню когда его давал. В сборной России уже более десяти лет,но и там,честно говоря не помню,чтобы кто-нибудь это делал. Опасно всё-таки.Иногда даю полуприседания на очень большом весе,но в двойных стойках,для страховки,хотя можно и так.Полуприседают на груди до момента перехода на выталкивание,затем медленно(правильнее подконтрольно) с выходом на носки.Витя Харченко у меня толкал со стоек 210 с приседанием,при собственном весе 79-80кг.Согласен с жимовым швунгом в ножницах,сразу же добавляю и приседания в ножницах со штангой на прямых руках.Для любого уровня хорошее упражнение.Готов ответить на любой вопрос и высказать свою точку зрения,даже если она не общепринята.О методике трудно всё высказать на форуме,лучше задавать вопросы

 Отправлено: 01.12.10 12:45. Заголовок: Valery пишет: И ещё..

Valery пишет:

цитата:

И ещё...-о методике тренировок.Ретаболил+сустанон+ретаболил в одном шприце,два-три раза в неделю.Коктейль,как говорил Андрюха.И я его совершенно не осуждаю,так поднимали в то время многие.Но,с таким коктейлем трудно не поднять мастера.А юношескую Эстонию можно было выиграть с первым разрядом. Кандидат-это уже выше на голову.Без допингконтроля Да простят меня все бывшие и действующие тренеры Эстонии.Поднимите протоколы. А вы всё о куруге,да изюме...

Ну здесь уж не удержусь! Ай да Борис, ай да... Хотя всегда кто громче всех кричит...

 Отправлено: 01.12.10 13:31. Заголовок: Valery пишет Но,с та..

Valery пишет

цитата:

Но,с таким коктейлем трудно не поднять мастера.

мне к сожалению известны секции где и с этим коктейлем мастеров сделать не могут.Видимо методические знания тренеров настолько слабы.Очень хочется услышать именно Ваши рекомендации,рад
приетствовать Вас на форуме.

 Отправлено: 01.12.10 16:05. Заголовок: Valery пишет: И ещ..

Valery пишет:

цитата:

И ещё-проводя набор вы отбирали двух-трёх мальчишек,а остальных гнали из спортзала,советуя заняться чем-нибудь другим. А,ведь они пришли штангу поднимать.

Никогда, за всю свою тренерскую карьеру я не отбирал учеников по принципу талантливый или не талантливый. Это чистая ложь! Да это и не могло быть по определению, поскольку в залы тяжелой атлетики ,во всяком случае в Таллинне, никогда очередей из желающих не было и всегда была проблема вообще набрать группу новичков! Я за всю карьеру расстался только с 2 учениками школьного возраста , с обоими за нарушение дисциплины: курение, прогулы в школе, и было это на первых годах моей работы тренером еще в "ДИНАМО". Насчет ретоболилов и прочих" коктейлев" якобы принимаемых А.Высоцким, ничего не могу сказать, поскольку лично ничего подобного ему не предлагал, возможно он втихаря и пользовался ими. Мои ученики - юноши никаких стимуляторов не принимали! Кстати, поделись с форумчанами на чём твои ученики поднимает? Насчет того что ты говорил правду! Правду о чём? И какую правду мог говорить тогда третьеразрядник по тяжелой атлетике Тараненко старшему инструктору ЭРС " КАЛЕВ "мастеру спорта по тяжелой атлетике Северову? Что он имеет право тренироваться в зале тяжелой атлетики в любое удобное ему время, поскольку он чемпион Туркмении по боксу? А насчет Володи Бабушкина ты к чему приплел? Володю Бабушкина я понимаю, он был рекордсменом республики и вдруг какой-то Высоцкий дважды подряд на чемпионатах республики оставляет его вторым, а виноваты конечно все кроме его самого! И вообще ,напомню что тренером на полную ставку( 150 часов), я работал только после окончания института с 1972 по 1977 год. На этот период приходится и наибольшая продуктивность в моей работе! Это и подготовка нескольких КМС и МС и кандидата в сборную СССР В.Перепелкина(1976). Начиная с 1977 года я работал тренером либо на полставки либо на общественных началах, в свободное от основной работы время, продолжая между прочим готовить все тех же КМС и МС , но уже естественно реже. Так что упрекать меня в том что я не готовил чемпионов мира, по меньшей мере не корректно. В тот период когда ты тренировался в Таллинне я работал тренером на общественных началах и какое-то время на полставки ( 50 часов). В Финляндии тренировал небольшую группу штангистов только на общественных началах, как впрочем и все местные тренеры. Общаться я с тобой не имею никакого желания, поскольку ты как человек не представляешь для меня никакого интереса а после твоих клеветнических заявлений в мой адрес считаю просто !

 Отправлено: 01.12.10 16:58. Заголовок: nord уфффффффф как..

nord уфффффффф как из вас ОНО полезло !!!!

 Отправлено: 01.12.10 19:12. Заголовок: Мужики! Давайте уж п..

Мужики! Давайте уж прекратим взаимные оскорбления... Кто старое помянет... Давно все было и быльем поросло! Хотелось бы по существу темы информацию видеть. Мне очень интересны примерные планы наших сборников,чтобы понять в первом приближении методику.У Северова по методике и принципах ее построения я уже сделал вывод.Многое действительно очень полезное,почти новаторское.Кое-что уже применяем в своей деятельности,другое будем тоже в скором времени использовать.
Валерий Александрович! Если нельзя представить на всеобщее обозрение ваши планы (или планы сборников),то может можно хотя бы принцип методик в межсоревновательном и предсоревновательном периодах озвучить?

 Отправлено: 01.12.10 22:59. Заголовок: Спасибо за представл..

Спасибо за представленную возможность.Даже имея учеников такого уровня,я всё равно испытываю некоторое смущения перед такой аудиторией. Не хочется говорить банальных истин,которые изложены в любом учебнике по тяжёлой атлетике.Если бы существовал идеальный тренировочный план,то у нас все были бы чемпионами.Как-то,лет 10 назад я попытался подвести ребят к соревнованиям по поурочным планам Алексея Сидоровича.Отсчитал месяц назад от соревнований и начал тренировать.В итоге,из группы в 20 человек,12-14 недобрали до своих лучших результатов,остальные повторили и лишь один установил личные рекорды.Позже на сборах в Рузе я спросил об этом Медведева,на что он ответил,что не факир и идеальных планов не существует.Думаю в компетенции Алексея Сидоровича никто не сомневается.Так вот,написать свои планы-практически не так и значимо,На первоначальном этапе-ДА,а затем под каждого индивидуальный.Пишу такие банальности,что самому стыдно.Гораздо всё интереснее в периодах подготовки и в составлении упражнений. Обычно составляется общее пленирование от соревнований к соревнованию.За две недели-подводка.Это три тренировки в неделю.Объм снижаю до минимума.Кол-во повторений за тренировку не более 30,а то и 16-20.Не более двух упражнений и прыжковая.За 14-12 дней проходка в толчке до начального веса и не больше.Два-три подхода по разу.То же самое в рывке за 8-10 дней.Недели за две до проходок снижаю объём,немного повышая интенсивность.А вот за три-шесть недель до этого в ,так называемый базовый период,экспериментирую и ищу.Никогда не повторяю свои планы,даже,если они были очень удачными.Вот здесь простор для экспериментов.Мой любимый период.Я напридумывал,а правильнее где то нашёл,ведь всё новое-это хорошо забытое старое.И постарался систематизировать.К планированию отношусь очень гибко.Поурочное пишу вперед не более,чем на неделю.Да и то частенько меняю,т.е.корректирую,подстраиваясь под конкретную форму спортсмена на сегодняшний день.Во всех моих планах,за исключением периода подводки(там жёсткие цифры)стоит планируемый на сегодня вес в каком либо упржнении и+.То есть он может отработать и на зтом весе,но,если позволяет сегодняшняя форма,то спортсмен постоянно добавляет.Практически всегда они работают под потолок.Коротко объсню.Вы запланировали на сегодня работу на 85-90процентных весах. А его отец за двойки отругал,девчёнка бросила и т.д.Ну и не грузите.Ему не до этого,а хороший тренер всё про всех должен знать.В другой день-мамка долгожданный подарок купила,девчёнка на свидание согласилась-у него всё летит.Ну и дайте ему поподнимать.Конечно,я всё упрощаю-всё сложнее.Но,как бы и так-отталкиваясь от конкретного состояния на этот день.Но при этом помните,что естьконкретные цифры,ниже которых опускаться нельзя.А период подводки-завышать.
Технику невозможно рассказать по интернету,Есть диаграммы,ваши визуальные наблюдения.Выставляйте углы,дробите движение на этапы.Я часто пользуюсь видеокамерой и тут же вместе просматриваем ошибки при подъёме.Техника разная.Зависит от строения конкретного спортсмена.Когда-то про Владика Луканина говорили,что так поднимать нельзя,что это антиреклама тяжёлой атлетики.А он поднимал и бил рекорды.Индивидуальная техника.И таких чемпионов,с индивидуальной техникой множество.Конечно,техника важна и ей нужно уделять не мало времени,в ущерб развития силы на первоначальном этапе.Далее всё-таки преобладает развитие силы или наступает застой.Мышцы,чтобы они росли и росла сила,-нужно удивлять.Т.е.разнобразить.Я много напридумывал упражнений,а точнее прочитал-подглядел-вспомнил и обобщил.Например -мышцы ног.Основа штангиста.Приседание на груди,ставите на стойки и тут же на плечах.1*2или 2*4.Допустим вес для присед. на гр. максимальный,но вполне подъёмный ещё в двух повторениях на плечах. Или полуприсед.в двойных стойках с весом 120-140процентов и сразу же переход на полные приседания к весу 80-9о процентов. Или начинает спортсмен приседать со штангой на плечах 70 процентов на два,тут же ему вешают +20кг на раз и+ ещё10кг на раз.Больше трёх подходов по возрастающей не выдержать.Или,после обычных приседаний в последнем подходе ставиться 50% и спортсмен приседает две минуты без отдыха.Ставят штангу на стойки-обязательно со страховкой нужно делать,и падают на пол.Нагрузка сумасшедшая.Я и в рывке такое иногда практикую в последнем подходе на 70%.Поднимают от 8 до 12 раз и тоже падают. Вариаций великое множество.Экспериментиуйте,но всегда контролируйте состояние и форму спортсмена.Иначе сломаете.Вообще мои спортсмены приседают не чаще двух раз в неделю.Достаточно других упражнений где работают ноги.Раз на груди и раз на плечах.За месяц до соревнований только на груди.Они всё-таки разные по структуре и наклону,т.е.вертикальному перемещению.Ну,вот немного рассказал о ногах.Конечно,и просто приседания они делают.И работают всегда на максимально возможных весах.Это трудно,но привыкают,да и отдых между ними я даю достаточный для восстановления.Да и приседают по одному два,редко четыре подъёма.Что зря воздух перемалывать на смешных весах.Силы не придаст,а ноги забъёт.Лишь очень редко ,как я писал выше,приседания на время.И не ближе,чем за месяц до соревнований.Но ноги взрывает.Если интересно то задавайте вопросы.Могу и подробнее описать.

 Отправлено: 01.12.10 23:19. Заголовок: а было ли у вас тако..

а было ли у вас такое у спортсменов что приседания на плечах равны приседаниям на груди?

 Отправлено: 01.12.10 23:56. Заголовок: Valery Или начинает ..

Valery

цитата:

Или начинает спортсмен приседать со штангой на плечах 70 процентов на два,тут же ему вешают +20кг на раз и+ ещё10кг на раз.Больше трёх подходов по возрастающей не выдержать.

пожалуйста поподробней об этом.Если я правильно понял,то начинать всего с 70% на два раза,но
во время прибавки штангу на стойки не опускать?

 Отправлено: 02.12.10 00:09. Заголовок: Valery ,очень интере..

Valery ,очень интересно! Может для общей картины приведете тут для примера недельный (двух,трех недельный или месячный...) план спортсмена уровня мс? Меня лично очень интересуют планы в базовый период для спортсмена уровня МС и выше.То есть, на мой взгляд самый трудно реализуемый переход от МС до МСМК. Валерий Александрович,спасибо,что уделяете время для общения на нашем форуме.
З.Ы. В свое время форумчане решили узаконить обращение на "ты" ко всем участникам форума! Ко мне тоже на "ты" прошу обращаться.

 Отправлено: 02.12.10 01:49. Заголовок: Валерий Александрови..

Валерий Александрович, а что Вы думаете об "Универсальной Формуле" ?

http://shatoy.borda.ru/?1-1-0-00000073-000-0-0-1291241145<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.12.10 02:06. Заголовок: kange пишет: Валери..

kange пишет:

цитата:

Валерий Александрович, а что Вы думаете об "Универсальной Формуле" ?

И об "Законe развития физических качеств посредством тренировки".<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.12.10 07:49. Заголовок: Valery пишет: Напри..

Valery пишет:

цитата:

Например -мышцы ног.Основа штангиста.Приседание на груди,ставите на стойки и тут же на плечах.1*2или 2*4.Допустим вес для присед. на гр. максимальный,но вполне подъёмный ещё в двух повторениях на плечах. Или полуприсед.в двойных стойках с весом 120-140процентов и сразу же переход на полные приседания к весу 80-9о процентов. Или начинает спортсмен приседать со штангой на плечах 70 процентов на два,тут же ему вешают +20кг на раз и+ ещё10кг на раз.

Вот прочитал этот пост и порадовался за тебя как за тренера, поскольку большинство из того что ты пишешь касательно методики тренировки полностью совпадает и с моими взглядами на тренировочный процесс! Я ведь все эти упражнения тоже применял уже в начале 70-ых годов! К ним можно добавить и множество комбинированных упражнений: классика+ тяги или тяги+классика и т.д. Все это можно увидеть и в моей ПРОГРАММЕ МНОГОЛЕТНЕГО СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ и в типовом учебно-тренировочном плане для тяжелоатлетов уровня 360-370 по Синклеру,в разделе МЕТОДИКА этого сайта. Не смею утверждать что являюсь основоположником комбинированных упражнений, но замечу что в то время такая методика не соответствовала классическим представлениям о тренировке тяжелоатлета. Меня лично подтолкнуло к развитию этой темы тренировка В.Старостенко в конце 60-ых , выполнявшего перед рывком тягу на большом (105%) весе. Думаю и ты кое-что взял на вооружение, из увиденого в Эстонии, начав работать тренером : " прочитав, подглядев, вспомнив". Полутолчок же с груди считаю вспомогательным упражнением, по значению и роли приравниваему к тягам, применять его стал уже в Финляндии, поскольку для его выполнения без ущерба для здоровья необходим специальный тотем ( высокие плинты - платформы) которым к счастью был оснащен наш муниципальный зал в Тампере, правда применяемый тогда только для толчка с груди. Знаю что китайцы используют это упражнение широко, поскольку видел как они это делали во время ЧМ в Лахти в 1998 году, даже накануне соревнования. Практика показывает что дозированное включение этого упражнения в тренировочный арсенал тяжелоатлета способствует улучшению результатов в толчке с груди. Все это пишу, отбросив свое мнение о тебе как о человеке, это все высказывания тебе как к тренеру! Безусловно в тренерском деле ты добился несомненного прогресса и успеха, с чем тебя искренне и поздравляю!

 Отправлено: 02.12.10 09:07. Заголовок: Добрый день,дорогие ..

Добрый день,дорогие форумчане.Рад,что мои находки вызвали столько вопросов.По-порядку.Если спортсмен приседает на плечах столько же,что и на груди,то это,по-моему говорит о его потенциале,т.к.смещение точки штанга-середина стопы минимальны относительно строения тела и должны легче выполняться. Далее...Действительно спортсмену набрасывают вес не ставя штангу на стойки.Здесь необходимо особое внимание тех,кто набрасывает,чтобы не было перекосов штанги,что очень опасно.Пожалуйста,можно обращаться на ТЫ. Планы предоставлю,но,думаю,что вырванное из общего контекста врядли поможет.Об универсальной формуле читал в Олимпе,но она меня не вдохновила.Да и не понял толком.Всё универсальное-очень обобщённое.Как говорит один мой знакомый-можно лишь принять к сведению.Далее...В законе о развитии физически качеств много нужного,даже в мелочах,которые мы часто,увы,упускаем или не считаем нужным .Далее...комбинированные упражнения раньше включал довольно часто,сейчас только при разминке. Оставил лишь и активно использую-Тяга рывк.+рывок,Тяга точк.+подъём на грудь.При этом тяга на 20-30кг больше,чем рывок или подъём на грудь,т.е.со сбрасыванием веса.В пользе полутолчка трудно сомневаться,но ведь самое опасное это опускание на грудь,т.к. с малым весом делать это упражнение бессмысленно.Если же естьнадёжная страховка-то почему бы и нет.Я стараюсь читать и культуристические журналы,ищу тренировочную информацию из лифтинга.Что-то беру на вооружение-всё-таки родственники.Очень хороший информационный журнал-Железный мир.Они и о фармакологии пишут довольно откровенно.Думаю,что и мы эту важную тему ниже затронем,иначе это просто фарисейство

 Отправлено: 02.12.10 09:25. Заголовок: Прошу прjщения,добав..

Прошу прjщения,добавлю...почему я отказался от комбинированных упражнений.Несомненно они хорошо работают на развитие силовой выносливости,но не дают максимальной силы.Всё-таки мы поднимаем штангу на раз на помосте.Но в переходный или в начале базового периодов-почему нет

 Отправлено: 02.12.10 10:01. Заголовок: Valery с интересом ..

Valery с интересом ЧИТАЮ Ваши мнения и ВО МНОГОМ согласен !!!
желаю Вам успехов в Ваше работе на благо России ...
а вопрос у меня следующий - я лично считаю что не соблюдение СПОРТИВНОГО ПРИНЦИПА при формировании СБОРНОЙ РОССИИ очень вредит ТА РОССИИ ...
только ЧЕМПИОНЫ СТРАНЫ должны представлять нашу страну на МИРЕ и Европе
если спортсмен ВЫИГРАЛ показал результат прошел ДК ВПЕРЕД и с песней
он должен быть в команде не смотря какой за ним РЕГИОН и кто он такой !!!
но мы все ХОРОШО понимаем что не так все ПРОСТО !!! по крайней так было до Сырцова ...
ладно я могу еще понять отсутствие не которых АТЛЕТОК у женщин на Чемпионате России -
конкуренция не та - но я ДАЖЕ этого не понимаю ( только травма при чем не предуманная может является причиной отсутсвия ) но у нас причиной может быть УСТАЛОСТЬ или рождение ребенка и т.д.
вот к примеру случай с Подобедовой - ВЕДЬ БУДЬ отбор в свое ВРЕМЯ спортивным ЗОЛОТО в ЛОНДОНЕ было бы Российским а что получим - КАЗАХСКОЕ ??? если Заболотная ВЫИГРАЕТ это будет ЧУДО !!!
или категория 105 как можно ДАВАТЬ железное место ПОСТОЯННО ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ когда у НАС в РОССИИ человек 6 мирового уровня !!!
счас Кокляева ПОЛУЧИМ !!!
что то в лучшую сторону ИЗМЕНИТСЯ при формировании ГЛАВНОЙ СБОРНОЙ при новом ПРЕЗИДЕНТЕ ФЕДЕРАЦИИ или ВСЕ по прежнему будет решатся в кабинетах а не на помосте ???
успехов ВАМ ...

 Отправлено: 02.12.10 10:42. Заголовок: Valery пишет: день,..

Valery пишет:

цитата:

день,дорогие форумчане.Рад,что мои находки вызвали столько вопросов.По-порядку.Если спортсмен приседает на плечах столько же,что и на груди,то это,по-моему говорит о его потенциале,т.к.смещение точки штанга-середина стопы минимальны относительно строения тела и должны легче выполняться.

а можно поподробнее?что-то не совсем понятно...просто вот я в в\к 69кг приседаю на груди 165 и на плечах 165...а толкаю 145

 Отправлено: 02.12.10 10:46. Заголовок: Свету знаю очень хор..

Свету знаю очень хорошо,а с Павлом Блиновым вообще дружил,пока тренировал Сливенко и сидел на сборах в Рузе.Павел Георгиевич-бывший тренер Подобедовой.Очень жаль,что из-за непониманий тренер-руководство страдает спортсмен.В Казахстане предоставили лучшие условия.В 105 всё сложнее. Берестов,а он мой директор на сегодняшний день,до него свыше 10 лет работал под руководством Аносова А.Н.,тоже будет выступать и готов довольно прилично.Хотя я,как старший тренер СДЮСШОР,его отговаривал. Принцип формирования команды всегда вызывал массу вопросов.Мне импонирует ваша точка зрения,Полностью согласен с американской системой отбора в национальную команду-только чемпион страны.И лишь травма может этому помешать.Даже если ты Олимпийский чемпион.В 105 сильная конкуренция-это прежде всего Аккаев,Клоков,Сморчков,Беджанян,Межгихов,Берестов и др.Нужно вызывать на сборы,смотреть,кто в какой форме и на чём поднимал,а дальше решать.Но приоритет остаётся за Чемпионом.Что случилось с Витей на прошедшей Европе.После Мира нам дали отдохнуть и на Европу планировали Хомякова Диму.Он действительно сейчас в очень хорошей форме.Но,что-то с контролем,завышенный фон и за две с половиной недели до выступления мне позвонил Александр Иванович Венков и попросил выступить на Европе.У нас не было сборов в юниорской сборной за это время,лишь летом у Ригерта,и то они были больше,как оздоровительные.За две недели к таким стартам не готовяться,но я совершенно не осуждаю Венкова-так сложились обстоятельства.Подняли,что могли и дали зачёт,что от нас и требовалось

 Отправлено: 02.12.10 11:04. Заголовок: ...по-подробнее.Скор..

...по-подробнее.Скорее всего у вас изначально спина сильнее ног.На большом весе вероятно встают вначале ноги,а затем вытаскиваете спиной.Нарушается движение.По морфологическому строению человека легче держать центр тяжести на плечах.Потому и приседают на плечах больше. Возможно у вас подсознательно заложен страх перед большим весом,чем на груди. Никогда не роняли вес через голову при вставании со штангой на плечах?Лучше видеть визуально и давать советы,чем по интернету.Но,думаю,что всё это дело времени и наработки.Рывок вероятно кг 120-125,а то и больше?Попробуте приседать в уступающем режиме на большом весе,а вставать со страховкой и помощью на 2-3 повторения.Думаю поможет

 Отправлено: 02.12.10 11:04. Заголовок: Valery как так полу..

Valery как так получилось что в Б попали ???
будь в "А" ВИКТОР НАВЕРНЯКА по Выше бы был даже в разобранном состоянии !!!
в 105 Тегкаева можно ЕЩЕ добавить ...

 Отправлено: 02.12.10 11:20. Заголовок: Valery пишет: .Рыво..

Valery пишет:

цитата:

.Рывок вероятно кг 120-125,а то и больше?Попробуте приседать в уступающем режиме на большом весе,а вставать со страховкой и помощью на 2-3 повторения.Думаю поможет

нет рывок у меня 115 классика, ну может на 118 готов...просто у меня была травма спины целый год,защемил нерв, и стреляло в ногу...в итоге тяги целый год не делал совсем!!!а спина слабая теперь, на грудь беру 145 а тягу делаю 150 на 2 раза,ну и рывковая 130 на 2...хотя с высоких плинтов толчковую с подрывом делаю 180, а рывковую 150 на разы....мне главное дотащить до колен в упражнениях!!!
штангу через голову не ронял...если на большом весе встать не могу, то сбрасываю с плеч!!!а на груди хорошо себя чувствую со штангой!!!даже с большим весом

 Отправлено: 02.12.10 11:22. Заголовок: у меня рост 175, даж..

у меня рост 175, даже 69 не моя категория...я очень "сухой"

 Отправлено: 02.12.10 11:24. Заголовок: ...согласен. Витька ..

...согласен. Витька боец и его всегда заводит острое соперничество,а в их отсутствие,он вялый на помосте.Состав команды объявили в пятницу,а уже в субботу они улетали.Поэтому я с ним полететь и оформить документы никак не успевал.Ну,а там уже была воля старшего тренера.Витька позвонил после выступления и сказал,что если бы я был рядом,то 180 с груди он бы точно не смазал.

 Отправлено: 02.12.10 11:34. Заголовок: Valery НИ ЧЕГО он в..

Valery НИ ЧЕГО он в этом году СЕРЕБРО ЧМ среди ЮНИОРОВ взял и ЭТО ЗДОРОВО
и еще вопрос не будет ли Харченко в 85 переходить в ближайшее ВРЕМЯ ???

 Отправлено: 02.12.10 11:36. Заголовок: ...скорее всего вы в..

...скорее всего вы в курсе весо-ростовой зависимости.И,конечно ваша категория при таком росте 85,а лучше 94.Наберёте массу и всё будет хорошо.Не надо бояться переходить в следующую категорию.Лёшку Дубинчука я "засушил" в 62 и в 69 он поднимал даже меньше.Передержал.Долго гоняли.Моя вина,как тренера.При весе 63-64 он приседал 210,толкал со стоек 170 и 165 брал на грудь.А на помосте(на соревнованиях),со сгонкой,больше 157 не поднимал.При росте 161см

 Отправлено: 02.12.10 11:41. Заголовок: Valery , спасибо за ..

Valery , спасибо за ответы!

 Отправлено: 02.12.10 11:41. Заголовок: Нет.Решили ещё год в..

Нет.Решили ещё год в юниорах остаться в 77.Сечас он второй сбор на базе сидит,немножко отъелся.Весит под 79.А так обычно от 77 до78.Если перевалит 80-81 уйдём

 Отправлено: 02.12.10 11:46. Заголовок: Спасибо!!!но дело в ..

Спасибо!!!но дело в том что я плохо вес набираю...вообще не идет

 Отправлено: 02.12.10 11:47. Заголовок: Valery ЕСЛИ будет ..

Valery ЕСЛИ будет насильно тяжело СГОНЯТЬ думаю стоит УЙТИ а 85
не кого ему там боятся ...непобедимых там нет ....
по фактуре у него 85 должен быть "родным"

 Отправлено: 02.12.10 12:15. Заголовок: поделюсь своими нара..

поделюсь своими наработками.

Как правило приседания я лично, стараюсь выполнять не меньше чем толкаю. редко когда приседаю меньше. Стараюсь до рабочих весов делать не более 2-3 подходов. Т.Е. если я приседаю на плечах 215 3/3 то разминка 170кг 200кг 215кг рабочий.
Так же в приседаниях на груди.

Не знаю правильно ли это? Но заметил, что так сила ног быстрее растет, чем когда разминка много подходов занимает.

 Отправлено: 02.12.10 12:36. Заголовок: olegovit Всё правиль..

olegovit Всё правильно,если вы приседаете в конце тренировки и мышцы давно разогреты.Потому и на соревнованиях короткая размнка,дабы сберечь больше силы.А если это первое упражнение,то нужно лучше разминаться при общей разминке или применять растирки,т.е мази. Вася Половников на спор без разминки 160 рвал.Правда,потом страдал спиной и делал операцию на позвоночнике. Кстати,интересное продолжение темы- приритет в тренировочном процессе отстающих групп мышц и построение поурочного планирования

 Отправлено: 02.12.10 12:52. Заголовок: Valery ну да я говор..

Valery ну да я говорил про последнее упражнение.... иногда В.М. Тарасенко делал циклы в которых использовал приседания с весами около 60 процентов по три четыре повтора, как разминочные перед тренировкой.

Если говорить о развитие отстающих мышц, то тут сложнее. У меня всегда слабые были руки. Ввели в тренировку жим лежа. Год делал, торс конечно разросся, но вот, так что бы реально много стал жать, такого не произошло, как жал в районе 90 до, так и жду около 110.... По сему появилось такое мнение, что конечно укреплять их стоит, но если не дано, то не дано....

Так же меня всегда интересовала тема которую, как то у Медведева подметил (сейчас не вспомню в какой литературе) смысл там был в том, что он утверждал, что для развития силы, логично делать очень интенсивную разминку общую, а специализированную сводить к минимуму, на подобие как в приседаниях делаю я. Там были примеры, по типу, что после П.гр.пп можно не разминаться на рывок в пп, а сразу работать на весах.

 Отправлено: 02.12.10 13:15. Заголовок: ..знаете,я ВООБЩЕ не..

..знаете,я ВООБЩЕ не даю жим лёжа.Со мной наверняка поспорят,но это моё мнение.Работают не нужные мышцы.Ну,если только узким хватом.Заметил много лет назад,что после жима лёжа спортсмены начинали толкать вперёд и перестал его давать.Кроме того штангу поднимают не руками(если только не до 1972г.-отмена жима).а ногами.Руками лишь упираются.Для этого лет 7 назад сконструировал двойные стойки.В них и происходят все придуманные мной "зверства".Например для укрепления рук-ставят перемычку на высоте,стоящего в ножницах спортсмена со штангой на прямых руках.Затем ставят вес,спортсмен становится под неё в ножницы и оторвав от ограничителей держит 5-10,а то и больше секунд.Вес,конечно же, больше рекорда в точке.Мышцы взрываются от такого статического напряжения.Как видите ничего нового.Статика.И придуманное мной упражнение.Или услышанное.Но,бинтуйте кисти.Очень большая нагрузка-могут заболеть

 Отправлено: 02.12.10 13:19. Заголовок: Valery Кстати,интер..

Valery

цитата:

Кстати,интересное продолжение темы- приритет в тренировочном процессе отстающих групп мышц и построение поурочного планирования

Интересно!

 Отправлено: 02.12.10 14:33. Заголовок: Valery пишет: ..зна..

Valery пишет:

цитата:

..знаете,я ВООБЩЕ не даю жим лёжа.

 Отправлено: 02.12.10 14:35. Заголовок: Сергей.Чтож,давайте ..

Сергей.Чтож,давайте затронем и эту тему.Как правило,пока спортсмен не выйдет на оптимальное соотношени в силе ноги-спина-плечевой пояс,я включаю это упражнение первым в тренировке.Пока спортсмен свежий и может максимально выложиться.Далее ничего серьёзного по весам в этот день я ему не даю.Известно,что у спортсмена через 40-50 минут тренировки теряется концетрация.Поэтому и в "классике"я включаю в начале тренировки те упражнения,над исправлением которых необходимо работать.Например foxclaw пишет о плохом съёме с помоста.Я бы посоветовал начинать тренировкус тяг до уровня подрыва+с помоста до конца подрыва.Допустим 3+1.Или с небольшой подставки. Не чаще раза-двух в неделю.В идеале вывести отставание ,допустим ног,вообще в отдельную тренировку.Хотя и на сборе это тяжело сделать.Но.. Был период,когда мои Лёшка с Оксанкой приходили в зал сразу же после уроков в школе(в условиях нашего маленького городка это возможно)и я проводил с ними короткую тренировку-30-40минут по отстающим группам мышц или техники.Затем они шли домой,обедали,делали уроки и в 6 вечера приходили на тренировку.Делал это в пн.ср.пт.Сейчас прошу интересного мне спортсмена начать тренировку на 20-25минут раньше и работаю с ним на отставанием.Ну,а потом полная тренировка со всеми остальными.Ксати,я писал выше,что иногда в конце тренировки даю в рывке,в одном,заключительном подходе ,поднять 70% штангу на кол-во раз.Поднимают от8 до 12 раз и валятся от усталости.При этом я стою рядом кричу слова поддержки,прошу и требую поднять ещё и ещё(психологический аспект),корректирую по ходу выполнения технику. И это не работа на фоне усталости-отрабатывается умение концентрироваться на фоне усталости. Правда перебарщивать со всем тем,что я написал,тоже не следует.Не бросайтесь в приседания и тяги(о которых я ещё напишу).Истина где то посередине

 Отправлено: 02.12.10 14:55. Заголовок: Valery Какое оптима..

Valery Какое оптимальное количество тренировок атлета уровня МС? Мухача и тяжа?

 Отправлено: 02.12.10 15:14. Заголовок: Антон. Это давно изв..

Антон. Это давно известно и просчитано.На сборах 8. Пн.ср.пт.двойные, вт.сб по однойчт.вск.-выходные. В "домашних"условиях не меньше 5-6.как позволяет время,работа,учёба. Например Казбек Золоев одно время тренировал Свету Царукаеву так-утром на зарядке практически полноценная трен-ка на приличных весах,затем в 11 1-я тренировка,в 17 вторая и после ужина в 20.30 ещё одна.Если спортсмен выдерживает-почему нет?Даже,когда он уезжал,то просил меня посмотреть за Светой и она бесприкословно выполняла все его планы.Главное чувствовать состояние спортсмена и не сломать его

 Отправлено: 02.12.10 15:37. Заголовок: Valery спасибо за от..

Valery спасибо за ответ. Просто все вокруг говорят что для меня много 9 трен. в неделю. И еще вопрос: не подскажете ли вы как сбросить лишний вес не в ущерб основным тренировкам. Рост 194 вес 135 (лишнего кил. 15-20) . Рез. 147,5+175. Стаж занятий 2,5 года. 20 лет.

 Отправлено: 02.12.10 18:32. Заголовок: Valery , http://shat..

Valery ,
Такого рейтинга темы и нового участника форума небыло НИКОГДА!
(Если не так, пусь Мовлади меня поправит!)

 Отправлено: 02.12.10 21:58. Заголовок: Сергей,спасибо,Правд..

Сергей,спасибо,Правда лестно. Антон. Супертяжеловесы всегда восстанавливаются дольше,работают на меньших весах в %-ном отношении. И.если нет полноценного восстановления(суперкомпенсация в базовый период необязательна),то необходимо проводить очень лёгкую тренировку или отказаться совсем. Если же есть возможность тренироваться так часто,то разбивайте поурочный план.Это же здорово-делать лишь одно упражнение за тренировку ,но с полной отдачей.Иногда я даю такие упражнения,что больше одного и не нужно.Прежде всего вам нужно убедиться в нормальном обмене веществ. Если с этим в порядке,то буду банален,т.е.-больше воды,дневной рацион разбить на 6-8 приёмов и по немного.Больше аэробной нагрузки.Штангисты бегать не любят,за исключением коротких дистанций-катайтесь в выходные на велосипеде или на лыжах. Люблю термин из игровых видов спорта-рванная нагрузка. Я перефразировал на хаотично-волновую и в нашем виде спорта пытаюсь такое делать. Футбол,баскетбол.Кстати построили с ребятами у зала стритбольную площадку и летом "рубимся" в конце тренировки перед выходными.Люблю давать ребятам побросать гирьку-через себя,от себя. Попробуйте 3 подходика по 15-20 повторений-потом изойдёте.

 Отправлено: 02.12.10 23:01. Заголовок: Антон.Посмотрел ещё ..

Антон.Посмотрел ещё раз ваш пост- у вас отличный рост и соответствующий вес.Переработайте в мышечную массу излишки отложений и будете смотреться на заглядение.С Димой Лапиковым сейчас на сборе-вес у него около 125,но и рост меньше,а смотриться замечательно.Не нужно ничего гонять.Работайте над собой и всё получится

 Отправлено: 02.12.10 23:32. Заголовок: Valery По поводу аэ..

Valery По поводу аэробной нагрузки - очень люблю прыгать. Прыгаю каждый день. и Каждый четверг перед баней баскетбол. И еще у меня проблема - не могу подтянуться ни разу. Раньше подтягивался раз 5, а сейчас ни разу.

 Отправлено: 02.12.10 23:55. Заголовок: Антон. Прыжковая наг..

Антон. Прыжковая нагрузка-это здорово,тем более с вашими габаритами.Я очень часто даю прыгать и прыгать различные комбинации.Тройные,пятерные,прыжки в отдачу-впрыгивая в сед на тумбу и выпрыгивая в отдачу вверх.Строю препятствия с усложнением и увеличением высоты.В которых и смелость вырабатывается.Если метровую высоту разметить натянутой скакалкой,то прыгают все,а если гриф от штанги,то становится страшно.Прыгают со штангой на плечах и на различных весах, Харченко-от 55кг до 180. Попробуйте с таким весом из седа попрыгать на 4-5 повторений.
По поводу отжиманий.Как бы я не считаю обязательным подтягивание в подготовке штангиста и никогда не даю,но если так хочется,то ставьте гриф на стойки на уровне пояса,принимайте вис с упором(ноги на полу) и подтягивайтесь.Школьная программа-подтягивание в младших классах. Поставьте стул рядом с перекладиной, и работайте в уступаюшем режиме-стараясь опускаться,как можно медленнее.Ну,и банальное-качайте бицепсы.Но,считаю,что это идёт во вред включению

 Отправлено: 03.12.10 00:44. Заголовок: Валерий Александрови..

Валерий Александрович, а что Вы даёте для развития мышц плечевого пояса?

Valery пишет:

цитата:

для укрепления рук-ставят перемычку на высоте,стоящего в ножницах спортсмена со штангой на прямых руках.Затем ставят вес,спортсмен становится под неё в ножницы и оторвав от ограничителей держит 5-10,а то и больше секунд.Вес,конечно же, больше рекорда в точке.Мышцы взрываются от такого статического напряжения.Как видите ничего нового.Статика

кроме этого упражнения.

 Отправлено: 03.12.10 07:14. Заголовок: АЛЕКСАНДР пишет: у ..

АЛЕКСАНДР пишет:

цитата:

у НАС в РОССИИ человек 6 мирового уровня !!!

да кто они 6 человек то !!? где ты их видишь? сейчас а не в будующем!!

 Отправлено: 03.12.10 12:29. Заголовок: sportcan посмотри ВИ..

sportcan посмотри ВИДЕО с ПЕРВЕНСТВА ЕВРОПЫ !!!!
разве Беджанян не АТЛЕТ МИРОВОГО УРОВНЯ ????
225 В ЛЕГКУЮ !!!!!
РАЗВЕ Чемпион МИРА СМОРЧКОВ не АТЛЕТ МИРОВОГО УРОВНЯ
РАЗВЕ Чемпион МИРА КЛОКОВ не атлет мирового уровня
РАЗВЕ Чемпион МИРА КОНСТОНТИНОВ не атлет мирового уровня
РАЗВЕ ПРИЗЕР ОЛИМПИЙСКИХ ИГР АККАЕВ не атлет мирового уровня
РАЗВЕ ОЛИМПИЙСКИЙ ЧЕМПИОН Берестов НЕ АТЛЕТ МИРОВОГО УРОВНЯ
ВОТ ОНИ И 6 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
+ преспективные Мегжихов и Тегкаев
+ еще человека 4 не плохого уровня

 Отправлено: 03.12.10 12:34. Заголовок: Валерий Александрови..

Валерий Александрович, а почему сейчас у Сливенко другой тренер? Зачем отдали?

 Отправлено: 03.12.10 13:30. Заголовок: kange. Как я писал-д..

kange. Как я писал-две тренировки в неделю посвящаю силовой подготовке-вт. и сб. В эти дни мой спортсмены приседают и жмут..Прежде всего это жимовые швунги с груди и с плеч рывк.хв. Часто совмещаю-жим швунг с гр.толчк.хв.+присед со шт.на прямых руках хв толчк.Обычно 3+1.То же самое с плеч хв рывк. Часто даю жим. шв. с плеч хв.рывк. из полуприседа с уходом в сед.Т.е.стартовое положение-полуприсед,шт.на плечах.Выжимая просаживается в сед.Хорошее упражнение для отработки седа.Затем даю жимовой швунг в ножницах.Витя например делает его с весом 150кг на два раза.Чистые жимы с гр.и пл. даю крайне редко.Иногда в двойных стойках даю жать от уровня лба или чуть выше.

 Отправлено: 03.12.10 13:41. Заголовок: Роман.Неприятный оса..

Роман.Неприятный осадок до сих пор,но тайны не делаю.Сложные отношения с папой,немного звёздности,два характера не подарок-у неё и у меня.Как то наорал и выгнал из зала,пока не одумается и не придёт в себя.Папа воспользовался ситуацией и увёл её к более знающему тренеру-Александру Николаевичу Аносову.Затем много грязи-не хочу рассказывать прошёл череду унижений.Он был моим директором и от него зависила моя зарплата.Особо не осуждаю.Как тренера-такая удача в руках.Как человека...Практически простояла у него на моём результате.Папа разочарован. А тут Вова Сафонов.Аносов оказался в моём положении...Сейчас я рад,что не остался тренером одной спортсменки

 Отправлено: 03.12.10 13:49. Заголовок: Valery медецинский ..

Valery медецинский вопрос
до кого возраста ВЫ бы не рекомендовали употреблять сильные препараты
вопрос задаю так на форуме много молодежи
и многие хотят много поднимать уже сейчас но здесь все нужно делать поэтапно
и не стремится к РЕЗКОМУ увеличению результата уже в 15 и 16 лет ???
хотя конечно в ТА без медицины не куда ! но здесь ведь все нужно делать грамотно ...

 Отправлено: 03.12.10 14:29. Заголовок: ­Александр.Вопрос не ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.10 15:03. Заголовок: СЕРГЕЙ.Обратил внима..

СЕРГЕЙ.Обратил внимание на смену цифры 39 на 40.Предполагаю,что вчера или сегодня у вас день рождения.От души поздравляю.Желаю осуществления даже несбыточного!

 Отправлено: 03.12.10 15:59. Заголовок: Valery Спасибо! http..

Valery Спасибо!
А на форуме даже отдельная рубрика есть, где друг друга поздравляем!
Но в самой популярной ветке форума получить поздравления, это ещё круче!
Valery

цитата:

От души поздравляю.Желаю осуществления даже несбыточного!

 Отправлено: 03.12.10 18:39. Заголовок: Valery ,напиши пожал..

Valery ,напиши пожалуйста какое соотношение должно быть между весом штанги в толчке и
жимовом швунге.Что делать если человек жимовым швунгом поднимает больше чем толчком?

 Отправлено: 03.12.10 18:51. Заголовок: Valery а вы умеете о..

Valery а вы умеете отвечать на личные сообщения и читать их

 Отправлено: 03.12.10 20:20. Заголовок: foxclaw Valery а вы ..

foxclaw

цитата:

Valery а вы умеете отвечать на личные сообщения и читать их

Это вопрос или претензия? По тексту совершенно не понятно

 Отправлено: 03.12.10 21:37. Заголовок: это вопрос, забыл по..

это вопрос, забыл поставить знак вопроса просто!

 Отправлено: 03.12.10 21:44. Заголовок: amator. Жимовой швун..

amator. Жимовой швунг от толчка,как правило,составляет от75 до 85%.Думаю,что у вас проблема в самом движении.Давайте попробуем рассмотреть выталкивание вместе. И так...,думаю,что у вас не получается толчок из-за того,что вы прихватываете штангу на груди руками и далее-скоротив ногами пытаетесь дожать руками.Скорее всего неправильный посыл и частые жимовые упражнения. Давайте разберём.Вы стоите со штангой на груди.Грудь,как платформа,штанга лежит,а руки распущены-вы держитесь за штангу,а не штангу на руках(пример Чемеркина).Локти в удобном положении-не задраны вверх,но и не опущены настолько,что штанга может соскользнуть с груди.Перед подседом на выталкивание натягиваете низ спины(как бы оттопыривая зад(таз))и жёстко закрепляета спину при подседе.Подсед не должен быть слишком быстрым,дабы штанга не подлетела(частая ошибка)и не ударила в грудь при выталкивании.Подсед выполняется на полную опору стопы(точки штанга-середина стопы на одной вертикали).Затем жесткое торможение с переходом на АКТИВНОЕ выталкивание НОГАМИ.Называю этот момент,как сжатие стальной пружины и выстрел вертикально вверх.Акцент при выталкивании делаете именно на работу ногами.Штанга при таком выталкивании вылетает приблизительно на высоту лба.Далее в упоре руками она поднимается ещё немного.А вот дальше я объсняю свом ребятам так-Всё.Представьте,что это потолок.Вы же не сможете поднять бетонную плиту.Что делать в таком случае-себя воткнуть под потолок,т.е.руками от потолка вдавить себя в ножницы.Только очень быстро. И так...натянуть низ спины-подсед с опорой на всю ступню-активный переход на выталкивание-работа ногами,как иммитация прыжка-активный упор в гриф,как бы отталкиваясь от него с вхождением в ножницы.Разбейте движение по фазам.Не спешите с увеличением.Начните с 50%.Уверен,у вас всё получится.Откажитесь временно от жимов

 Отправлено: 03.12.10 22:16. Заголовок: Valery пишет: Сейча..

Valery пишет:

цитата:

Сейчас я рад,что не остался одной спортсменки

Спасибо за ответ.

 Отправлено: 03.12.10 22:18. Заголовок: Valery ,большое спас..

Valery ,большое спасибо-вы абсолютно точно указали мои проблемы и я получил исключительно внятное,исчерпывающее объяснение и рекомендации.Обязательно обращусь еще.

 Отправлено: 03.12.10 22:37. Заголовок: foxclaw.Стыдно созна..

foxclaw.Стыдно сознаться,но я такой чайник в компъютере...У меня три сына и старшие27 лет и 21,смеются,что, скоро малыш 3 с половиной годика, будет лучше разбираться чем я.Даже не знаю о чём идёт речь.Мне во много раз легче взять ручку и листок бумаги.Так что...извини

 Отправлено: 03.12.10 22:46. Заголовок: Valery пишет: foxc..

Valery пишет:

цитата:

foxclaw.Стыдно сознаться,но я такой чайник в компъютере...У меня три сына и старшие27 лет и 21,смеются,что, скоро малыш 3 с половиной годика, будет лучше разбираться чем я.Даже не знаю о чём идёт речь.Мне во много раз легче взять ручку и листок бумаги.Так что...извини

нисколько не хотел вас обидеть если что просто тут был Олег Глебович Писаревский и он не мог отвечать и читать сообщения может у вас E-mail есть?

 Отправлено: 03.12.10 22:46. Заголовок: я ему на e-mail писа..

я ему на e-mail писал

 Отправлено: 03.12.10 22:58. Заголовок: Valery ,все очень пр..

Valery ,все очень просто.Когда заходишь на форум,если в верхнем левом углу под сообщением админа "Внимание:Раздел "Фармакология..." моргает значок похожий на конвертик (или флажок?!),значит у тебя есть сообщение в "Личных сообщениях" (раздел,который по-другому называют приватные сообщения,то есть только ты их можешь видеть и никто другой на форуме ).Кликаешь на этот значок и попадешь в раздел,где можешь прочесть и ответить на сообщение адресату в личку,то есть опять будет только закрытая от других глаз переписка.
Можно действовать по-другому.В самом верху странички под словами "ФОРУМ ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА" есть ряд кнопочек.Кликаешь по кнопочке Л.С и попадешь в раздел своих личных сообщений.Чтобы потом вернуться на страничку общего форума из этого раздела,найдешь там слева вверху над страничкой сообщений "Форум" и кликаешь по этому слову.
Слов написал много,но надо хоть раз сделать и сразу все поймешь и запомнишь.
Действуй!

 Отправлено: 03.12.10 23:14. Заголовок: ...Давайте,пока у ме..

...Давайте,пока у меня есть время,я расскажу о тягах(выше уже заикнулся об этом).С тягами я,приблизительно так же экспериментирую,как и с приседаниями.Не буду говорить о тех тягах,что присутствуют в арсенале штангиста-я их тоже даю.Скажу о комбинация которые я применяю.Всем известно,что с уровня коленей мы можем поднять гораздо больше(или с плинтов),я подумал,а что можно сделать,чтобы увеличить нагрузку с этой фазы.Да,всё просто-нужно набросить вес.Выглядит так-спортсмен делает обычну рывк.тягу,затем ему с двух сторон набрасывают по"десятке" или по "пятнашке",хоть по "двадцатьпятке" и он,вставляя спину опускается до уровня коленей(при очень большом набрасывании до ур.подрыва) и делает тягу.Можно набрасывать и раз,и два ,и три за один подход.Главное,чтобы спортсмен не ломал спину и старался не нарушать движение,что при большом весе вполне возможно. Так же в толчковой тяге.Далее...Обычная толчк.тяга с помоста,при опускании на помост-набрасывают вес.Комбинаций множество.Обычно даю 2+1+1. С ассистентами поднимает очень тяжёлую штангу,вставляет спину-ассистенты отпускают м медленно ,насколько возможно спортсмен опускает штангу ,можно с остановками на ур.подрыва,ур.коленей,вис ниже коленей. Наклоны через "козла" даю крайне редко-спину забивают,а силы прктически не дают. Лишь тем,кто плохо вставляет спину на старте. Не раз замечал,как в сборной делают неправильно упражнение-наклоны с гирей ,стоя на плинтах.Многие делают неправильно-стараюсь объяснять.Они вставляют спину,как при работе со штангой(но гирей силу спины не увеличишь).Смысл упражнения растянуть прямые мышцы спины,округляя спину и опуская голову.Дать им поработать в полную амплитудуЕсли кому то нужно объяснить подробнее-не стесняйтесь.Я не делаю тайны из тренировок своих спортсменов

 Отправлено: 03.12.10 23:20. Заголовок: Valery Кстати о комб..

Valery Кстати о комбинирование, а не было у вас в практике упражнений, типа когда спортсмен подходит на один вес, поднял. ему тут же по пять с каждой стороны он снова поднял, и потом ещё тут же накидывают и снова поднимает. Скажем это на весах 60-75%. Есть ли в этом логика? и возможно ли это использовать в качестве разминки, что бы сократить то же времени тренировки?

 Отправлено: 03.12.10 23:30. Заголовок: Valery ,у меня такой..

Valery ,у меня такой вопрос.Практикуете в тренировках вариативность в количествах подъемов к одному весу? Поясняю.Скажем,рывок 90% 4 подхода.В первом подходе 1 подъем,во втором 2,в третьем 1 и впоследнем 2 или 3. Ну и тому подобные комбинации с количеством подъемов.

 Отправлено: 03.12.10 23:32. Заголовок: Valery а вы использу..

Valery а вы используете комбинации в виде- приседание на груди + на грудь с виса ниже колен?!
и наклоны со штангой на плечах в седе(работает таз и спина, поднимаясь вверх-вниз)
и еще рывок от места подрыва как техническое упражнение(подтянуть технику!)или оно используется для другого?!

 Отправлено: 03.12.10 23:39. Заголовок: Valery если не затр..

Valery если не затруднит напишите пожалуйста (в кратце) о подводке спортсмена к соревнованиям.
От вас даже через интернет веет энтузиазмом

 Отправлено: 03.12.10 23:56. Заголовок: Sapa. Да.Спасибо.Всё..

Sapa. Да.Спасибо.Всё прочёл.Только не понял,как отвечать. Конечно могу,но не знаю,как это сделать физически.Все записи в толстой тетради.
По поводу рывка-давайте я расскажу вам о очень интересном упражнении,подсмотренным у китайцев.Говорят держат в секрете,но все почему-то знают. Называется упражнение "атака". Чтобы понять смысл-пройдусь по весам. Начинаем с 75_80%, допустим 100кг.*1 85*2 105*1 90*2 110*1 95*2 (115*1 100*2)*3 подхода 85*4. Когда мне рассказали об этом,я задумался-в чём смысл.Первое-работа на предельных весах с отступлением и корректировкой техники на меньших весах. Работа в соревновательном режиме.Здорово помогает ,когда приходится долго ждать между подходами на соревнованиях.Волнообразная нагрузка. Ну,и многократно проверенная мною на практике. То же делаю и в подъёме на грудь.

 Отправлено: 04.12.10 00:01. Заголовок: Olegovit.Замечательн..

Olegovit.Замечательное упражнение.Не часто ,но использую.Так же и в обратную сторону."стриптиз" называется. Смысл-возрастает интенсивность,подъёмы на фоне усталости,концентрация внимания на отдельных фазах подъёма.Здорово

 Отправлено: 04.12.10 00:08. Заголовок: foxclaw. Нет,таких к..

foxclaw. Нет,таких комбинацияй я не даю.Полёт фантазии неограничен.Главное,чтобы присутствовала логика.Не понимаю,когда после рывковых упражнений дают толчковую тягу и наооборот.Но и здесь право тренера.Возможно он видит в этом свой смысл.Я нет. Наклоны в седе не раз видел в сборной Но сам не давал. О рывке с подрыва.Если в этой фазе движения нет концовки,то и в п.п. и в сед его делать просто необходимо

 Отправлено: 04.12.10 00:11. Заголовок: Valery Только не пон..

Valery

цитата:

Только не понял,как отвечать

Снизу присланного в личку сообщения есть кнопочка Re Нажимаете на нее и пишете ответ в большом окнеКогда написали,дальше нажмете кнопочку отправить,все,ответ отослан.
З.Ы.
Нажав на кнопочку Профиль (рядом с кнопкой Re),сможете посмотреть данные профиля форумчанина,приславшего вам сообщение,если не поняли,кто это вам прислал сообщение или хотите узнать его настоящие ФИО...

 Отправлено: 04.12.10 00:14. Заголовок: Valery пишет: foxcl..

Valery пишет:

цитата:

foxclaw. Нет,таких комбинацияй я не даю.Полёт фантазии неограничен.Главное,чтобы присутствовала логика.

то есть считаете что в нём нет логики?

 Отправлено: 04.12.10 00:24. Заголовок: Антон.Я немного уже ..

Антон.Я немного уже рассказывал выше,остановлюсь подробнее. За 12_14 дней делаю проходку в толчке до начального веса,затем две-три лёгкие тренировки и за 8-10 дней проходка в рывке до начального веса. Да...до проходок ,недели за две снижаю объём и немного повышаю интенсивность.До проходки в толчке-лёгкая тренировка и день отдыха. После проходок ,классика-в рывке70-75 по разу,в толчке 60-70 1+2. В тягах 80-90% по разу и без лямок.В приседаниях(только на груди) 70-80 *1-2.Обязательно прыжки.Чаще прыжки в отдачу.Непосредсвенно перед соревнованиями лёгкая разминочная тренировка и день отдыха

 Отправлено: 04.12.10 00:28. Заголовок: foxclaw.возможно ест..

foxclaw.возможно есть-допустим работа ног в отдачу...

 Отправлено: 04.12.10 02:39. Заголовок: Valery пишет: Смысл..

Valery пишет:

цитата:

Смысл упражнения растянуть прямые мышцы спины,округляя спину и опуская голову.Дать им поработать в полную амплитудуЕсли кому то нужно объяснить подробнее-не стесняйтесь.Я не делаю тайны из тренировок своих спортсменов

Опуская голову имеется ввиду так, что бы подбородок касался груди?
Я так понял вы имеете ввиду горбатую тягу.

 Отправлено: 04.12.10 06:36. Заголовок: Valery как даёте при..

Valery как даёте приседания в подводке ?

 Отправлено: 04.12.10 09:11. Заголовок: beep_boop Всё прави..

beep_boop Всё правильно,если это так называется

 Отправлено: 04.12.10 09:15. Заголовок: sportcan После прохо..

sportcan После проходок раз-макс. два на 70-80% на груди ,через тренировку

 Отправлено: 05.12.10 11:31. Заголовок: И всё же пару слов в..

И всё же пару слов в защиту жима лежа. Согласен, что это упражнение не является подводящим к упражнениям в классике. Но если его выполнять по следующей схеме – хват толчковый ( более точно ширина хвата должна быть такой, чтобы кисти рук не выходили за дельтовидные мышцы более чем на половину ширины кисти), руки прижаты к корпусу, количество повторений 4-5 за подход и разумеется ни о каких рекордах в жиме речи не идёт, то можно получить несомненную помощь. При таком подходе нагрузка падает на трицепсы и дельтовидную мышцу, причем наиболее активно развивается дельтовидная мышца, которая в свою очередь впоследствии обеспечивает надежное и удобное положение грифа в стартовом положении толчка с груди. Сила мышц рук (трицепсов) не может отрицательно влиять на толчок – всё дело в управлении и умении ими пользоваться – об этом скажу немного ниже. Принудительное ограничение амплитуды движения любой мышцы снижает её потенциальные возможности и травмоопасно, снижается эластичность мышечного волокна и связочно-сухожильной ткани, за пределами ограниченной амплитуды движения и под большой нагрузкой с большой амплитудой движения, что имеет место во время выполнения классического упражнения, создаются условия для возникновения травмы. Жим лёжа можно использовать как промежуточное упражнение – 4 – 5 подходов и для отдыха мышц спины, ног после высокой осевой нагрузки.
Проблемы в толчке, в том числе выталкивание с акцентом вперёд, часто связаны с преждевременным включением рук и как следствие отталкивание корпуса назад. Преждевременное включение рук можно легко заметить по движению локтей вниз в момент выталкивания, когда ноги ещё не проработали полностью. И здесь спортсмены и несут свои основные потери. Есть и другие причины – смещение таза в горизонтальном направлении (чаще вперёд) в предварительном подседе, но сейчас я об этом не говорю. В идеале ноги должны полностью проработать с передачей усилия в надплечья они поднимаются, и только в конце этого момента гриф покидает надплечья – всё усилие от ног полностью передается в гриф штанги. Плечелопаточный сустав при всей своей сложности при такой работе получает оптимальную возможность для полного включения и фиксации грифа.

 Отправлено: 05.12.10 14:12. Заголовок: vtarasenko Виктор Ми..

vtarasenko Виктор Михайлович,я ведь не спорю.Просто не даю этого упражнения.Но мои спортсмены частенько проигрывая в рывке-выигрывают в сумме.И толкают с груди прилично.И не жмут при этом лёжа