Отправлено: 20.01.10 21:27. Заголовок: Тренировочные планы Ибрахима

Ибрахим поделись опытом подготовки если такой имеется для спортсменов категории 56-62кг !!

 Отправлено: 31.08.10 11:22. Заголовок: Я к сожалению не мог..

Я к сожалению не могу представить плана тренировок других ребят, так как нужно набирать на компе, где тяги присутствуют в минимальном обьеме от общей тренировки. Тут я считаю особый случай, преследовал две цели, правильную траекторию подьема усвоить это Толе, и укрепить хват, грифы взрослые, да еще старые-голые, лямки категорически не принимают. Это для других ребят. А вообще расписываю на каждую тренировку план индивидуально, корректирую. Тетрадь отдельная у каждого мальчишки. Швунги я включаю, ходьбу тоже, но швунги очень отрицательно действуют на позвоночник. Один мальчик теперь у меня на особом внимании, конечно понятно, такова его генетика, тем более я знаю и родителей и дедов и прадедов. Но мне от этого не легче, то есть это камень в тему об универсальной формуле. Все настолько индивидульно, что углубляться в вопросы общих рекомндаций, считаю тратой времени. Конечно я выставил план тренировок, что б лишний раз убедиться, со стороны невозможно посоветовать как тренировать того или иного атлета. А психологический аспект? кто то прекрасно чувствует на около передельных весах, оставь рутинные 50% 60% веса, уйдет. Боец по натуре... другой создан только для зала, ему бы ни на какие соревнования... домашний. Да ну... так много всего, что не вижу смысла продолжать тему. Вы все это знаете не хуже меня

 Отправлено: 31.08.10 13:05. Заголовок: виктор Трудно говор..

виктор Трудно говорить заочно, но у меня создалось впечатление о тяжелой работе не каждому взрослому по плечу, здесь согласен с Борисом полностью, кроме того отсутствует игровая составляющая тренировки и мало общеразвивающих упражнений - акробатика, кольца …. У мальчишек очень большие резервы, но не беспредельные, накапливается усталость и теряется интерес. Поговорите с ним по взрослому и на время переключите от штанги на что либо другое – бег, прыжки, футбол… повозится, поборется с другими ребятами. Пусть с Вашего ведома недельку отдохнет от штанги, но под неусыпным контролем иначе уйдет совсем. Сократите количество специально подготовительных (включая классику) до 3-х упражнений за тренировку и включайте больше общеразвивающих, особенно направленных на гибкость и ловкость упражнений. Очень может быть оживет парень и будет всё в порядке. В период начальной подготовки ОФП может занимать до 70% тренировочного времени и не надо спешить со специализацией. Желаю Вам и вашим ребятам успеха.

 Отправлено: 31.08.10 17:09. Заголовок: А я сомневаюсь,что м..

А я сомневаюсь,что мальчик собрался уходить от большой нагрузки.Вполне сносная нагрузка,судя по планам.Скорее психологический фактор.Либо ему стало не интересно (тут согласен с vtarasenko про разнообразие ОФП),либо рядом нет оппонента его возраста для соревновательного стимула,либо наслушался от друзей на улице,что "лучше надо боксом или карате заниматься".У меня есть подозрение,что этот мальчик в какой-то мальчишеской стычке или более серъезной драке проиграл,вот и разочаровался в действенности силы штангиста и вообще в ТА.

 Отправлено: 31.08.10 17:52. Заголовок: Я не указал игрового..

Я не указал игрового времени, офп не стал расписывать. Оно занимает большую часть тренировочного, разминка начинается с футбола или волейбола, ручной мяч. У нас четыре теннисных стола. Входят в 2 часа тренировки, основы рукопашного боя, бокс, борьба, зимой коньки-хоккей, лыжи. Много интересного. Я ведь хозяин всего, что есть у нас в спортзале, тяжеловато одному вот в чем вопрос. Соревнования по теннису проводим. Кто дальше прыгнет, перекладина, брусья, кто выше прыгнет и есть умельцы, сальто вперед, сальто назад и Толя уже неплохо освоил акробатику...Всего понемногу. Говорил я с ним по серьезному... согласен перейти на борьбу. Тут я думаю Sapa определил точно, психологический фактор... два раза выезжали в споротивный лагерь, первый раз с трудом уговорили, простоял неделю в сторонке, второй раз увы... и молчит, не разговорить, надеюсь на школу. Его однокласники у меня с удовольствием занимаются, был тут период, когда я приболел и хотел закончить тренировки, передав их в борьбу, не хотят переходить. Они даже родителей на ноги подняли. Я почти сейчас уверен, работа друзей с улицы... Ибрахим прошу прощения, что залез в твою тему... Так получилось.

 Отправлено: 31.08.10 19:25. Заголовок: виктор вы больше им..

виктор вы больше имеете право на эту и другую любую тему, вы старше меня и не вам а мне спрашивать разрешения и прошения. Не переживайте так сильно, уверен парнишка останется, а если уйдет скорее всего вернется, я сам по себе сужу, бросал несколько раз, уходил но почему то всегда тянуло в т\а, и не мог представить себя вне т\а ...

 Отправлено: 31.08.10 19:36. Заголовок: Ибрахим Благодарю. О..

Ибрахим Благодарю. Они наперечет у меня, за каждого борюсь как могу, няньчусь... Разберусь, мне казалось причина в тренировках, я и у тебя спросил для сравнения, свои выставил... был сегодня у него...Тут другое. 13 лет, может тот случай когда нужно показаться психиатору... Но планы тренировочные пересмотрю с выше указанными замечаниями.

 Отправлено: 31.08.10 20:32. Заголовок: виктор на мой взгля..

виктор на мой взгляд, ты нисколько его не запахал. И в плане Ибрахима, и в твоем плане всего 2-3 основных упражнения а всё остальное ОФП. Думаю тут другая причина и скорее всего ты прав - такие стеснительные легко подпадают под влияние "уличных". Тут важно, чтобы его друзья-одноклассники, которые тренируется, заинтересовали его и убедили, что зал лучше улицы.

 Отправлено: 02.09.10 22:46. Заголовок: shatoy пишет: на мо..

shatoy пишет:

цитата:

Виктор, на мой взгляд, ты нисколько его не запахал.

Мовлади, я не поленился и посчитал сколько подьемов подопечный Виктора выполнил за последние 4 недели со штангой. Упражнения на тренажерах , ОФП ,прыжки, спортигры я не брал во внимание. Вот что получилось! За 4 недели при 3-х разовых в неделю тренировках: 1-ая неделя 99+146+107( 352 подъема), 2-ая неделя 80+99+135(314), 3-ья неделя 60+58+94(212) , 4-ая неделя 105+115+114 (334 ). Итого за 4 недели 1212 подъемов штанги! На мой взгляд эта нагрузка в 2 раза превышает допустимую для новичков нагрузку! Да и упражнений со штангой он выполнял в среднем не 2-3 за тренировку ,а 3-4 ,а отсюда и аппатия и потеря интереса и нежелание тренироваться! Насчет спортигр , борьбы и прочих забав! Я лично считаю что это можно давать новичкам, да и не только новичкам,только после основной тренировки со штангой, как средство активного отдыха, помня при этом что злоупотребление увлечением играми может даже отрицательно сказаться на динамике роста результатов в штанге молодых тяжелоатлетов. Все кто учился в институте физкультуры помнят как тяжело тренироваться после обязательных практических занятий по плаванию, баскетболу, футболу,л/атлетике, гимнастике и других дисциплин преподаваемых в спортивном ВУЗ-е. Просто не хватало энергии для восстановления на тренировку по специализации со штангой, поэтому многие как пришли на первый курс с 1-ым разрядом так с этим же разрядом и закончили институт, в лучшем случае поднявшись на 1 ступеньку выше! Те кто филонил, как я ,на этих практических занятиях, понимая что запасы энергии не беспредельны ,смогли подняться чуточку выше.

 Отправлено: 05.09.10 13:29. Заголовок: В продолжение обсужд..

В продолжение обсуждения плана Виктора хочу добавить об интенсивности. По моим подсчетам в 4-ех недельном плане 127 подъемов на веса 90-100%. Это количество согласно ПСМП соответствует уровню подготовки атлетов уровня КМС-МС!!!

 Отправлено: 05.09.10 15:47. Заголовок: nord Все ж надо учит..

nord Все ж надо учитывать, я беру за 100% веса поднятые только на соревнованиях, приучая ребят к дисциплинированности в составлении плана тренировки. Хотя и возмущаются, мол я на тренировке столько то поднял, а Вы!!! Естественно до успешной проходки, в предоставленном же выше плане % от соревновательных результатов, но мальчишка готов на большее. Так и не успели пройтись!!! есть у меня мальчик, так он тренируется с 50% 60%, очень несобранный, увлекающийся, веселый... заводила, но на соревнованиях, на удивление собран, целеустремлен, и конечно всегда улучшает результаты. Но ему я не от соревновательных результатов считаю, противоречу со сказанным выше. Летом многие ребята стоят на трассе торгуют ягодами, грибами. Денежки зарабатывают, и этого они стесняются, как и в данном случае. Борис! Ты уж так академически дотошно не суди меня как тренера, я больше добрый дядька черномор для них.

 Отправлено: 05.09.10 16:26. Заголовок: виктор пишет: Бори..

виктор пишет:

цитата:

Борис! Ты уж так академически дотошно не суди меня как тренера, я больше добрый дядька черномор для них.

Виктор, да я и не сужу тебя как личность,ты мне очень симпатичен, побольше бы таких людей было на Свете, я просто дал анализ плану! Мой совет вести учет объема и интенсивности по неделям , месяцам и годам конечно тоже, что очень поможет в дальнейшем да и в настоящем избегать ошибок!Думаю тебе не следует ставить цель быстро подготовить чемпиона, главное сохранить костяк секции и постепенноо прививать интерес к поднятию тяжестей, а чемпионы появятся обязательно.

 Отправлено: 05.09.10 17:52. Заголовок: nord К сожалению оши..

nord К сожалению ошибок я не избежал. Замечание твое очень верное. Цель действительно подготовить, если не чемпиона то уровня МС еще школьником. Молодеж надо привлекать в спорт, отрывая от улицы, а наш спортзал становится и культурным центром всей округи, нам нужен кумир, пример для подражания, родители с маленькими детьми приходят, мамы, папы, бабушки. Жаль, что с тренерским составом проблемы, я уже писал. Нашли тренера борца, будет ездить за 70 км, три раза в неделю. Надолго ли его хватит? Понятно своих надо растить, а сколько времени пройдет когда появится тот, кто будет мне помошником, а потом и заменит.? В этом году ждал из армии, надеялся, а они в города подались. Глухая провинция, при советской власти поселок имел пять крупных предприятий, сейчас осталось одно, новой формации, (капиталист...)но пока войдет в силу, увижу ли я? Хотя помощь от него год от года все более существенная. Спешу, спешу...Ну вот и получается, думаю вот этот год, эта зима, а там легче будет.

 Отправлено: 05.09.10 17:52. Заголовок: nord пишет: По моим..

nord пишет:

цитата:

По моим подсчетам в 4-ех недельном плане 127 подъемов на веса 90-100%.

Учитывай еще, что 13-летний пацан может поднимать свои рекордные, скажем, 30 кг хоть каждый день по несколько раз

виктор в твоем плане, на мой взгляд, слишком много подходов в каждом из основных упражнений. Следовательно, большое КПШ в итоге, как верно заметил Борис.
Большое количество подходов утомляет подростков не столько физически, сколько психологически. Им просто надоедает такое однообразие. Постарайся придерживаться 4-5 подходов и заканчивать упражнение, пока оно не приелось детям.

 Отправлено: 05.09.10 18:42. Заголовок: виктор пишет: Наш..

виктор пишет:

цитата:

Нашли тренера борца, будет ездить за 70 км, три раза в неделю. Надолго ли его хватит?

В свое время я тоже ездил дважды в неделю тренировать за 65 км. от Таллинна, да к тому же на рейсовом автобусе! Меня хватило тогда на полтора года. Виктор, твои намерения замечательные и благородные, желаю тебе удачи!

 Отправлено: 06.09.10 14:22. Заголовок: виктор Желаю удачи ..

виктор Желаю удачи во всём. Есть у меня один вопрос, а сколько времени занимает тренировочное занятие (в среднем) вместе с ОФП и всем остальным?

 Отправлено: 06.09.10 18:59. Заголовок: vtarasenko От 1 часа..

vtarasenko От 1 часа до 1,5 часа, это если состязания. В среднем 1,10-1,20 час.

 Отправлено: 06.09.10 20:21. Заголовок: виктор Так нормальн..

виктор Так нормально, однако казалось такую программу в это время не уложить. Ещё раз желаю удачи и всего доброго.

 Отправлено: 06.09.10 21:23. Заголовок: Виктор Михайлович, э..

Виктор Михайлович, это я план выложил в идеале, каким я его задумал, составил. На деле приходится коректировать в сторону уменьшения и подходов и повторений и поднимаемых весов и тренировочное время уменьшать. Если хорошо идет, то и проходку вне плана делаем. Сейчас в школе очень большие учебные нагрузки, ребята устают, вот и приходится в ущерб плановой тренировке, чаще включать разгрузочные игровые. Я вообще то не педант, мне тяжело без импровизации, хотя в далекое время мог бы добиться больших результатов если бы тренировался строго по методе. Спасибо за пожелания.

 Отправлено: 13.09.10 09:24. Заголовок: Ибрахим пишет: Тяга..

Ибрахим пишет:

цитата:

Тяга+рывок с низ.виса, - 70%/2+3/3, 75%/2+2/3

Ибрахим, здесь и далее тяга имеется в виду без подрыва?

 Отправлено: 13.09.10 10:49. Заголовок: Нет, с подрывом исхо..

Нет, с подрывом исходя из того, что следует рывок с виса, а потому вытаскивать, так, как бы собираясь подсесть...

 Отправлено: 22.06.11 03:58. Заголовок: Привет, я изучал так..

Привет, я изучал так называемую "болгарскую методику" тренировки на предельных весах, и написал в одном из постов на форум про эту методику, напишу тебе коротко: эта методика для атлетов высокого международного класса, уже прошедших большой путь и набравших "мышечную память" и поднимающих большие веса, такой метод не дает рост результата, но долго удерживает спортивную форму атлета тренирующегося таким образом, в рамках формы с которой этот атлет сможет конкурировать на мировом помосте... Мой метод это сборник различных методик, и в процессе тренировок я применяю то, что считаю подходящим на тот момент моему ученику. Статические (изометрические) упражнения для своего составления тренировочного плана я беру из Греческой методики, технические исключительно из Российской, экспериментальные из Китайской, а из Болгарской методики что-то для уже состоявшихся атлетов.
Например, вот план тренировок на неделю для одного средне-веса (атлет МС), в этом плане стратегия на улучшение технических данных + начало перехода на около предельные нагрузки с расчетом через 6 недель улучшить результат...
Понедельник
1 тренировка (11:00)
Тяга до колен+рывок - ... 80%\2+2\3, 85%\2+1\3
Тяга рывк. с плинтов, - ... 90%\3\1, 95%\3\2, 97%\3\2, 100%\2\2
На грудь в сед+приседания - 90%\1+3\4, 95%\1+2\2
Офп. (статика на руки - последовательность: плечи, разгибатели, кисти)
понедельник 2 тренировка (17:00)
Рывок классический - ... 70%\3\2, 75%\3\2, 80%\2\2
На грудь с плинтов – 80%\3\3, 85%\3\2
Приседания шт.на плечах - 95%/3/2, 105%/2/2, 110%\2\2
Офп. (висы на турнике - хват толчковый, без лямок и без замка)
Вторник 1 тренировка (послеобеденное время)
Рывок + приседания - 65%\2+2\2, 70%\2+2\2, 75%\2+1\1-2
На грудь+толчок - ... 70%\1+2\2, 80%\1+2\3
Швунг толчковый со стоек-... 70%\3\2, 80%\2\2, 85\2\1или2
Офп. (обязательных упр.нет)
Среда 1 тренировка (11:00)
Протяжка рывковая (без лямок и без хвата в замок) - 40%\3\3, 45%\3\3
Рывок+рывок с виса - ... 70%\1+2\2, 80%\1+2\2, 82-85%\1+2\2
Приседания шт.на плечах ширина разножки на уровне рвкового подседа - ... 80%\3\3, 90%-\3\2-3
Офп (жим лежа, жим сидя из-за головы широким хватом)
среда 2 тренировка (17:00)
На грудь+приседания+толчок - ... 80%\3+1+1\3, 85%\3+1+1\2-3
Приседания шт.на груди - ... 85%\3\2, 95%\3\3, 100%\2\1
тяга толчковая с высоких плинтов - ... 95%\3\2, 100%\2\2, 105%\2\2
Офп. (нчк, пресс)
Пятница 1 тренировка (10:00)
Рывок кл. – 75%\3\2, 80%\2\2, 85%\2\3 (паузами в 5-6 сек. между повторами)
Тяга рывковая.- ... 90%\3\3, 100%\2\3
Н.ч.к со штангой - ... 70%\3\3, 80%\3\3
Офп. (расстязжка, )
пятница 2 тренировка (17:00)
Толчок кл. - 75%\2+1\2, 85%\1\2, 90%\1\2, 95%\1\1
Приседания шт. на плечах - ... 95%\3\2, 105%\3\3, 107-110%\3\2
Офп. - (прыжки в высоту, в длину, через препятствия, из глубокого седа)
Суббота (свободная тренировка)

 Отправлено: 14.07.11 09:03. Заголовок: Часто на форуме наты..

Часто на форуме натыкаюсь на посты в которых читаю, утверждение некоторых участников форума, что около предельные веса в тренировочном процессе не нужны, так же что не нужны (нет надобности) в таких упражнениях как тяга и приседания!(?) Возникает вопрос: на чем это основано? как же, (тот кто это утверждает) постоянно тренируясь на 80-85% весах, определяет готовность атлета на улучшение своего результата? А, утверждение, что нет надобности в таких упражнениях как тяга, меня совсем сбивает с толку, откуда вообще это взято!? разве тяга не часть классического упражнения, разве атлет не потому тренируется именно разбивая на части классические упражнения, что бы (в противовес первому утверждению) преодолеть адаптацию и с меньшими (физическими и нервными) энергозатратами нагрузить по отдельности мышцы, что бы дать восстановится нагруженной части, а в общей нагрузке поддерживая наработанное (работает на удержание наработанной нагрузки, что бы быстрее достичь пика адаптации)...

 Отправлено: 14.07.11 20:01. Заголовок: Ибрахим ,совершенно ..

Ибрахим ,совершенно с тобой согласен про работу с околопредельными весами и значением тяг и приседаний в тренировках.Считаю,что для всех молодых и развивающихся без всего этого обойтись невозможно.По ветеранам и спортсменам достигших мирового уровня совсем другая песня.Тут все сугубо индивидуально.

 Отправлено: 14.07.11 20:39. Заголовок: Ибрахим пишет: А, у..

Ибрахим пишет:

цитата:

А, утверждение, что нет надобности в таких упражнениях как тяга, меня совсем сбивает с толку, откуда вообще это взято!? разве тяга не часть классического упражнения, разве атлет не потому тренируется именно разбивая на части классические упражнения

Ибрахим, мне казалось, что основная дискуссия шла об отсутствии тяг у начинающих и у атлетов международного уровня, тренирующихся по болгарской методике. Моё мнение таково-совсем от тяг отказываться нельзя, можно это сделать на определенном этапе тренировок, чтобы разнообразить тренировочный процесс, уйти от стандартных схем.

 Отправлено: 15.07.11 01:24. Заголовок: Ян, эта тема обсужда..

Ян, эта тема обсуждается на форуме уже давно и потому я имел ввиду множества постов, где имело место этим высказываниям и поэтому как бы высказывая свое мнение, задаю вопрос: откуда это взято, что тяги не нужны? Я вообще уверен, что такие упражнения как тяга и приседания по сути и есть основная тренировка.

 Отправлено: 15.07.11 08:44. Заголовок: Ибрахим пишет: таки..

Ибрахим пишет:

цитата:

такие упражнения как тяга и приседания по сути и есть основная тренировка.

Ибрахим здесь я с тобой не совсем согласен. Тяжелая атлетика-это баланс, "золотая середина" силы и техники. Поэтому считаю, что основа-это рывок и толчок, и отработка техники в классических упражнениях. А вот для развития силовых качеств тяги и приседы НЕЗАМЕНИМЫ. И если отсутствие тяг в болгарской методике хоть как-то обосновано (постоянно ведется работа на предельных весах в классике), то отсутствие приседаний в планах мне тоже не понятно. Для меня стоит только вопрос как приседать, когда и сколько...

 Отправлено: 15.07.11 17:22. Заголовок: Ян, заметь техника н..

Ян, заметь техника нужна для "максимального использования" силы... Говоря, что тяга и приседания основная тренировка, в принципе неотделимую часть классических упражнений, я ставлю эти упражнения во главу из расчета того, что так оттачивается и часть техники и главное набирается физическая база (еще один вывод, что без идеальной техники, но мощной силой (обычно это большой толчок) можно поднять "очень много", при том, что атлет технарь (обычно это рывкач), но физически слабый этого достичь не может, чему мы не раз убеждались смотря состязания, где технарь проигрывает мощи)... Для атлета исправление техники является не столь трудной задачей, чем набрать физическую базу, вот отсюда и был мной сделан такой вывод, (что тяга и приседания по сути и есть основная тренировка).

 Отправлено: 15.07.11 17:38. Заголовок: Ян, "болгарская ..

Ян, "болгарская методика" вообще не может быть в когорте основы как таковая, эта методика для уже состоявшихся атлетов высокого класса, которые под тренировкой подразумевают "удерживание формы", методика позволяющая удерживать долго уже набранную силу, не логично применение других методик когда атлет уже достиг пика "адаптационных возможностей", когда сверх нагрузки могут привести к частым травмам.

 Отправлено: 15.07.11 21:15. Заголовок: Ибрахим пишет: Гов..

Ибрахим пишет:

цитата:

Говоря, что тяга и приседания основная тренировка, в принципе неотделимую часть классических упражнений, я ставлю эти упражнения во главу из расчета того, что так оттачивается и часть техники и главное набирается физическая база

Вот с этим согласен