Отправлено: 21.03.09 15:12. Заголовок: Как тренироваться и стоит ли?

Здравствуйте!!!!
Мне 26 лет до 23 лет я активно занимался Т.А. был КМС в категории до 85 кг. с результатами 125 160кг. Потом в силу различных причин бросил, спорт. Сейчас начал снова тренироваться при собственном весе в 111 кг и уже как два месяца тренируюсь.
И собственно вопросы
1. У меня вырос вес с тех пор как бросил тренироваться с 85 до 103кг, когда возобновил тренировки резко увеличился до 111кг ( за два месяца) и продолжает рости. Базовые упражнения, тоже быстро ростут (например приседания с 120 кг в первый день тренировок до 200кг на сегодняшний день), но вот проблема не растет результат в классике, как был 100 и 130 так и остается почему и что делать?
2. Возможно ли в 26 лет побывать тренироваться с надеждой все же поднять МС по тяжелой атлетике? Есть ли реальный шанс на это?

 Отправлено: 21.03.09 16:04. Заголовок: Olegovit пишет: Возм..

Olegovit пишет:

цитата:

Возможно ли в 26 лет побывать тренироваться с надеждой все же поднять МС по тяжелой атлетике? Есть ли реальный шанс на это?

Конечно,реально сделать мастера! Люди и в 33-36 лет делают мастера.Надо только учитывать,что в зрелом возрасте надо больше делать упор на упражнения на улучшение гибкости и скорости.Да и в базовых упражнениях результаты наращивать больше,чем в юношеском возрасте.Скажем,если для толчка 160 кг в 20 лет достаточно приседать на груди эти же 160 раза на 2-3,то в 30 лет,чтобы толкнуть теже 160,на грудях уже 170-180 приседать на 2-3 раза понадобится.Соответственно и в тягах больше делать надо,чем раньше.Olegovit,планируй больше упражнений на "взрыв" (с плинтов и с виса) и работай больше в сед с 70-90% весами,больше упражнений на связки и растяжки и прыжки всевозможные.Главное не торопись,надо очень тщательно проработать связки и суставы! Самая частая ошибка всех,кто начал после перерыва,это травмирование из-за не подготовленных связок.Сила растет достаточно быстро,а связки и суставы намного медленее укрепляются. Удачи тебе и терпения!

 Отправлено: 21.03.09 16:11. Заголовок: Sapa

Sapa Со связками проблем нет, в общем гибкость у меня достаточно хорошая я бы сказал что через чур. (бывает как Асламбек могу и на три точки порвать). В локтевых и прочих суставах проблем тоже нет. Базовые упражнения тоже очень быстро прогрессировывают (даже лучше чем раньше, возможно выходить на старый результат проще). А вот со скоростью проблемы определенные есть, как в общем и с лишним весом. (возможно потеря скорости и лишний вес, это звенья одной цепи) да и не привычно пока в супер тяжах быть, как то привык к 85 категории.

Ещё хочу попробовать Мезоцикл А.С. Медведева, с двухразовыми тренировками. Кто нибудь побывал так тренироваться и ваши мнения.

 Отправлено: 21.03.09 16:33. Заголовок: Olegovit ,не забывай..

Olegovit ,не забывай,что ты еще не 120-130 рвать ходишь,и не 160-170 толкать,вот свзязок и не чуешь.Главное,я тебя предупредил,а "раз предупрежден,значит вооружен"! Не заморачивайся на собственном весе,он сам себя отрегулирует,главное расти в результатах.Будешь мастера в супертяжах делать,и что плохого? Взрывная сила,как и силовая выносливость за два месяца никак не восстановится,как минимум с годик поработать придется,главное планируй правильно не спеша и добивайся выполнения плановых заданий,а результат придет,никуда не денется! По методикам тебе больше Ибрагим и Мовлади подскажут,а также Мастерспорта.На сайте выложены методики,поищи подходящую!

 Отправлено: 21.03.09 16:41. Заголовок: Sapa

Спасибо, учту про связки вполне возможно, и заболят.... буду надеяться, что ещё выступлю достойно на соревнованиях.... Ну а с планами мы сейчас, думаем вместе с В.М. Тарасенко, только у меня и тренера немного разные взгляды (я убеждаю что мне необходимы намного большие объёмы, а тренер убеждает, что больше 4-5 упражнений за тренировку делать нельзя и даже вредно).

Ещё раз спасибо за поддержку.

 Отправлено: 21.03.09 19:15. Заголовок: Olegovit пишет: 1. ..

Olegovit пишет:

цитата:

1. У меня вырос вес с тех пор как бросил тренироваться с 85 до 103кг, когда возобновил тренировки резко увеличился до 111кг ( за два месяца) и продолжает рости.

Странно, вообще–то классика при достаточной плотности занятий заметно подсушивает, в отличие от подсобки – приседа и тяги...

 Отправлено: 21.03.09 19:37. Заголовок: Urry

меня как то не особо подсушила, вот думаю на две тренировки в день перейти.... Хотя я и раньше гонял вес... ещё когда активно тренировался.... Никогда у меня не было проблем с набором собственного веса, причем раньше это мышцы были, а сейчас сложно сказать что...:-)

 Отправлено: 22.03.09 10:41. Заголовок: Интересно, а что бы ..

Интересно, а что бы мне могли порекомендовать, для развития взрывной силы? В общем я стараюсь как писал А.С. Медведев прыгать по 25 прыжков, но может есть ещё какие упражнения?

 Отправлено: 22.03.09 12:38. Заголовок: Интересно, а что бы ..

цитата:

Интересно, а что бы мне могли порекомендовать, для развития взрывной силы?

Рывок с высоких плинтов,взятие на грудь с высоких плинтов,рывок толчковым хватом,толчок с плеч (из-за головы,брать со стоек) 90-110% веса,уходы в рывковом хвате,изостатические упражнения (тяги с остановками в 2-4 местах,приседания с задержкой в седе и т.п.),динамические приседания без остановок в седе и стойке (непрерывные),полутолчки и полуприседы с весами больше 100%.

 Отправлено: 22.03.09 20:22. Заголовок: Интересно а среди фо..

Интересно а среди форумчан были подобные возвращения в Т.А. и если да, может кто поделиться опыт и расскажет как это было?

 Отправлено: 22.03.09 20:54. Заголовок: Olegovit Конечно мо..

Olegovit
Конечно можно!
Вон у нас в зале парень 82-го года,толи ББ бывший толи лифтер,здоровый короче,начал в классику подымать.Тренера,да и мы все сначало как-то серьезно не восприняли,а он между тем уже под 130 рвет.И это за пол года,химию вроде не ест.Вес где-то 95-100 кг.Думаю через годик-полтора такими темпами мастера подымет!

 Отправлено: 22.03.09 22:36. Заголовок: У меня то ж один зна..

У меня то ж один знакомый далеко не в самом юном возрасте мастера забадяжил, причем с нуля.
Терпение и труд все перетруд)))
Для классики нужна техника. мой те совет работать на объем сейчас. да бы закрепит углы и т.д. особо не налегать на веса. и усе будет)

 Отправлено: 23.03.09 00:40. Заголовок: Я, бросал тренироват..

Я, бросал тренироваться и больше года пропустил, после баранки на ЧСССР. Работал на кирпичном заводе, тележки таскал по 380 кг, работал в сушилках, сбросил почти 10кг, с 67 до 58кг, исхудал очень, но вернулся и через год 2года сделал международника и ЧР выиграл. Хоть очень жалел, что столько времени зря упустил, но это стало ещё большим стимулом. Так, что дерзай брат и ни очем
не жалей.

 Отправлено: 23.03.09 20:38. Заголовок: Вернулся с тренировк..

Вернулся с тренировки!!!! Опять прибавил 500 гр. и так почти на каждой тренировке. Это хоть хорошо или плохо? ПОЧЕМУ ТАК РЕЗКО И БЫСТРО ВЕС РАСТЕТ? Я тем более сейчас натурал, и кроме мяса витамин и креатина ничего не потребляю....

 Отправлено: 23.03.09 21:01. Заголовок: возможно от того что..

возможно от того что тренировки не достаточно интенсивны, т.е упор идет не на кол.во подходов, а на веса !!

 Отправлено: 23.03.09 21:06. Заголовок: Andrei

Да нет как раз....

09.03.2009 пон
1 Пр.гр 60/3 70/3 80/3*2 140
1 Рыв.пп + пр 60 70/3+2 80/(3+2)*2 75/(3+2)*2 90
2 Тяга рывк быстро 80/3 85/3 90/3 95/3*3 110
3 Пр пл 60/4 70/4 80/4*2 160

11.03.2009 ср
1 Вз. На гр + пр 70/2+2 80/2+2*3 75/2+2*2 130
2 Т со ст 70/2 80/2 90/1*3 130
3 Ж стоя 3-4 под по 4 60
4 Пр гр 60/3 70/3*2 80/3*3 140
5 Офп

13.03.2009 пятн
1 Р от паха 50 60/3 70/3*3 80
2 Тяга штанга между ног 5п/3 80
3 шв т со ст 75% на технику 5под 125
4 ОФП

14.03.2009 субб
1 Р п/п + пр 60/1+3 70/1+3 80/(1+3)*2 90
2 Т кл 60 70 80*2 90*2 80 125
3 Т толч с подст. Быстро 80/3 90/3 100/2*3 140

16.03.2009 пон
1 Рывок кл 50/2 60/2 70/2 80/2*3 95
2 Т рывк 80 /4 90/4*3 115
3 Пр пл 50 60 70 80/4 90/3*2 185
4 ОФП

18.03.2009 ср
1 Вз на гр п/п 50 60 70 80 85/2*3 115
2 Шв толч со ст 50 60 70 80 85/2*2 130
3 Пр пл 50 60 70 80/4 90/3*2 190
4 ОФП


Вот мой план за полторы недели... так выхватил из процесса....

 Отправлено: 19.04.09 14:18. Заголовок: Прошли соревнования,..

Прошли соревнования, вот видео... конечно результат не очень, но все же что то....

Посмотрите видео может кто что подскажет, да и в обще буду рад любым комментариям.....

Есть ли потенциал? Стоит продолжать?
Рывок 110кг
click here
Толчок 145кг
click here
Ну ткакая то тренировка 80кг
click here

 Отправлено: 19.04.09 15:48. Заголовок: Olegovit конечно над..

Olegovit конечно надо тренироваться. Неплохой результат после такого перерыва.

 Отправлено: 19.04.09 15:53. Заголовок: shamil только не нр..

shamil только не нравиться мне как я выгляжу, но надеюсь, что ещё пол годика и верну былую форму.....

 Отправлено: 19.04.09 15:55. Заголовок: http://s43.radikal.r..

[url=]click here[/url]

А вот такой был перед тем как бросить, за пол года.....

 Отправлено: 19.04.09 18:24. Заголовок: [b]Olegovit[/b] Перезолей пожалуйста фото.А так результаты неплохие.

Olegovit Перезолей пожалуйста фото.А так результаты неплохие.

 Отправлено: 19.04.09 18:36. Заголовок: bandura1944 Напиш..

bandura1944

Напиши в личку как перезолить......

 Отправлено: 19.04.09 19:26. Заголовок: Olegovit Как в рывк..

Olegovit
Как в рывке, так и в подъеме на грудь коротишь в подрыве, торопишься уйти. В рывке недостаточно активная концовка руками. Из-за этого 110 вверху принял довольно расслабленно. В толчке с груди у тебя ,видимо, опредленный стереотип - не столько вытолкнуть, сколько влезть под штангу в уход. на мой взгляд. с груди надо активнее дорабатывать ногами в выталкивании вверх. На тренировке 80 кг - так же закорачиваешь подрыв на первый раз, далековато отпускаешь штангу от корпуса.Второй раз доработка руками лучше, но подрыв все равно коротковатый.
Выглядишь ты для тяжа нормально, видимо, еще не привык к собственному состоянию для поднимания.Ничего, обкатаешься! Нормально всё.

 Отправлено: 19.04.09 19:42. Заголовок: canopus Спасибо за с..

canopus Спасибо за совет!!!! А то, что руками в рывке не дорабатываю, это я по моему понял, стал включать протяжки в тренировки, хотя тренер на это сильно ругается....

Корочу видимо из-за того, что переучивался технике, т.к. раньше валился в подрыве на носки и разгибался сильно назад и штанга по дуге летела.... Сейчас же подрыв стараюсь с полной ступни делать. Но замечание учту, и буду по внимательнее следить.

Ну а про толчок с груди и тренер мне долбит что бы активнее ногами работал.... постоянно говорит "зачем ты по 200кг приседаешь, если их не используешь".

Ещё раз спасибо, с акцентирую тренировки на этих замечаниях.....

 Отправлено: 19.04.09 22:27. Заголовок: Протяжки штука хорош..

Протяжки штука хорошая, но,на мой близорукий взгляд, это полумера. Отработав проводку руками вдоль корпуса в достаточно замедленном по сравнению с рывком темпе, оную проводку надо закреплять на скорости. Практиковалась такая интересная штучка, как рывок без подбива или ,если угодно, протяжка в сед. Т.е., ускорение в подрыве делается без подбива бедрами или паховым сгибом.Дотягиваешь штангу до места подрыва и ускоряешь ее разгибанием тазобедренных суставов и работой руками. Я понимаю, что м.б. уже поднадоел подобным советом - уже кому-то объяснял эту фишку, но, тем не менее, эффект был ощутимый от подобного приема у многих ребят. Есть даже такое интересное упражнение как подхват - типа тяги рывковой с виса с работой руками, только веса применяются мизерные - процентов 50-60 от рывка с повторениями раз на 5-7. Смысл - наработка динамического стереотипа активной работы рук после подрыва. Правда, есть одно "но" - некоторые крендели начинали прихватывать руками уже со старта. Причем наблюдалась интересная картина - четко выраженный двухтактный ритм подъема(как в учебнике ) - медленная тяга до подрыва "кривыми" руками, идеальное затаскивание в подрыв, офигительное ускорение и очень быстрый и точный уход в сед. Это, конечно, не идеал, но попробовать можно.

 Отправлено: 19.04.09 22:34. Заголовок: canopus Очень интер..

canopus Очень интересно, надо будет попробовать, чего я только не делал, но о таком не слышал, а вобще по сути очень интересное и по теории правильное упражнение....

 Отправлено: 19.04.09 22:40. Заголовок: Olegovit пишет: по ..

Olegovit пишет:

цитата:

по теории правильное упражнение

Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет... Вообще, мой тебе совет: оцени свою технику, где есть недочеты на твой взгляд, разбей подъем по составляющим и мочи эти недочеты отработкой технических элементов.
Блин, если бы я такой умный был лет 20-25 назад...Не быть бы кому-нибудь олимпийским чемпионом...

 Отправлено: 19.04.09 22:42. Заголовок: canopus ну так я же..

canopus ну так я же инженером-проектировщиком работаю.... И это мне много больше доходу приносит чем, Тяжелая атлетика... Так что думать я привык, и особенно планировать и анализировать....

 Отправлено: 19.04.09 22:45. Заголовок: Не, насчет "умны..

Не, насчет "умный" - это я про себя. 20-25 лет назад я был просто красивый, а умным я недавно стал... а до этого просто выражение лица такое было...

 Отправлено: 20.04.09 00:25. Заголовок: Парень, я думаю про ..

Парень, я думаю про технику тебе ещё рано, что либо говорить, но физику (силовую базу), надо обязательно. Слишком мягкие связки, оттого и мышцы не вполную напрягаешь. Делай много повторов и подходов, коротко говоря, забивай мышцу! Тренер твой прав, пока на большие веса не лезь, травмо-опасно, для начала связки укрепить, а там и технику поставишь. Для техничности очень нужны четкие движения, да и для динамичности (скорости), тоже.

 Отправлено: 20.04.09 00:29. Заголовок: Olegovit пишет: А в..

Olegovit пишет:

цитата:

А вот такой был перед тем как бросить, за пол года.....

Смотря на фото, : так сидеть, нельзя!

 Отправлено: 20.04.09 00:36. Заголовок: Спина провалилась со..

Спина провалилась совсем, наверное вставал весь, сгорбленный. Такое называется, упал под штангу, не сопротивляясь.

 Отправлено: 20.04.09 05:07. Заголовок: Ибрахим да нет, тогд..

Ибрахим да нет, тогда у меня здоровья хватало, и спину держать и толкать более или менее нормально....

 Отправлено: 20.04.09 11:49. Заголовок: там по-ходу одна рук..

там по-ходу одна рука коснулась колен!!!

 Отправлено: 20.04.09 15:25. Заголовок: Olegovit пишет: Ибр..

Olegovit пишет:

цитата:

Ибрахим да нет, тогда у меня здоровья хватало, и спину держать и толкать более или менее нормально....

Это понятно, а если бы делал правильно, хватило бы на больше!

 Отправлено: 25.04.09 12:20. Заголовок: подскажите почему у ..

подскажите почему у меня при рывке штанга валится вперед и как это исправить?

 Отправлено: 29.04.09 20:23. Заголовок: Продолжаю тренировки..

Продолжаю тренировки....С=По мере сил пользуюсь советами... ВСЕМ ещё раз большое спасибо....

Вчера приседал 200кг по три раза три подхода. Уже спокойно 140 толкаю в общем процесс идет.

Правда случилась авария... Межпозвоночная грыжа моя L5-S1 дала о себе знать, на тягах защемило спину. Что только не пробывал и Кеторол, и Дихлофенак, и Мильгаму, и Вольтарен. Сейчас буду ставить дексметазон, но тоже не знаю поможет или нет.

Но обидно до слез, т.к. только стал ощущать бывалое наркотическое удовольствие от тренировок....

Может кто, что посоветует, как можно по быстрее себя в строй поставить?

 Отправлено: 01.05.09 22:22. Заголовок: Вот мучаюсь со спино..

Вот мучаюсь со спиной, по тихоньку начинает отпускать, надеюсь с понедельника приступлю к классическим упражнениям... А пока по совету canopus вот так прокачиваю ноги... но что то как не продуманно делают станки... на них больше 300кг не одевается (точнее одевается, но есть риск того что блины упадут)...

[url=http://www.youtube.com/watch?v=_WG9BReDJ_I]Жим ногами на станке 300кг+ сколько то платформа весит (конец)Жим ногами на станке 300кг+ сколько то платформа весит (начало)[/url]

Выжал на 10 раз без напрягов, в трех подходах....

 Отправлено: 02.05.09 12:22. Заголовок: Olegovit Вот о таком..

Olegovit Вот о таком типе станка я что-то не подумал. Вообще-то это фигня для паралитиков, которые ходят в фитнес. Я не знаю, какой эффект дает работа на этом станке. У нас станочек был ,в котором ногами жали лежа на спине и строго вертикально. Если сможешь найти ежегодник"Тяжелая атлетика" за 1976 или 1977 годы, то там есть подробный чертеж такого аппарата. Есть упрощенный вариант - две направляющих (из четырех труб или уголка), в которых насверлены отверстия, сверху кладется штанга и на нужной высоте закрепляется штырями. Внизу лежит мат, ложишься на него, упираешься ногами в гриф и вперед, в смысле, вверх-вниз. А к тренажерам из фитнеса я отношусь скептически.

 Отправлено: 02.05.09 12:26. Заголовок: canopus Ну пока спин..

canopus Ну пока спина болит, думаю это не во вред пойдет... хотя вроде уже отпускает.... А вобще, может кто знает как можно хорошо, закачать нижнюю часть спины (поясничный отдел), не считая Наклонов Через Козла, и тяг...

Может у кого есть свое ноу-хао которое позволяет эффективно укрепить поясничный отдел.... ( а то очень напрягает, когда ущемляется нерв)...

 Отправлено: 02.05.09 12:27. Заголовок: canopus Да журналы ..

canopus Да журналы есть почти все так, что станочек обязательно отыщу....