Отправлено: 20.08.08 20:02. Заголовок: Психология

Здравствуйте. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу методики тренеровки психики спортсмена. Как я заметил это очень важный фактор в подготовке. Так скажем человек, обладающий великолепными силовыми характеристиками, нередко уступает более слабому так как не обладает «взрывной силой».

 Отправлено: 20.08.08 22:46. Заголовок: Стоп.Давайте отделим..

Стоп. Давайте отделим котлеты от мух. Какова, на Ваш взгляд, взаимосвязь между взрывной силой и психикой?

 Отправлено: 21.08.08 09:04. Заголовок: Да вот я Тож Кстать ..

Да вот я Тож Кстать не особо понял.

 Отправлено: 21.08.08 19:32. Заголовок: В зависимости от пси..

В зависимости от психики спортсмена он более устойчив или наоборот менее к какой-нибудь ситуации, а следовательно воздействие этой ситуации на нервную систему у всех различное. Вот и сбиваются «нервные цепочки», а как известно нервная система восстанавливается на много дольше чем мышцы.
Вот и хотелось бы узнать как быстрей научиться востонавливать нервную систему и без особых потерь переносить стрессы

 Отправлено: 21.08.08 19:57. Заголовок: Глицин пару табов по..

Глицин пару табов под язык на ночь.Слышал шо таблеток 5 могут дать анаболический эффект,Но на сколько это правда не знаю.

 Отправлено: 23.08.08 16:15. Заголовок: MC пишет: Глицин па..

MC пишет:

цитата:

Глицин пару табов под язык на ночь.Слышал шо таблеток 5 могут дать анаболический эффект,Но на сколько это правда не знаю. тяжик

Помойму это вранье! Глицин хоть и влияет на метаболические процессы, врядли будет обладать анаболическим эффектом, хоть 50 штук выпить.

 Отправлено: 23.08.08 18:01. Заголовок: Да я Тож думаю шо фи..

Да я Тож думаю шо фигня все эт,прост от нескольких людей слышал.Как бы там ни было,метан не заменит))))

 Отправлено: 25.08.08 13:36. Заголовок: Нервную систему восс..

Нервную систему восстанавливает пирацетам.

 Отправлено: 25.08.08 18:24. Заголовок: DjonDo пишет: Нерв..

DjonDo пишет:

цитата:

Нервную систему восстанавливает пирацетам.

Он же ноотропил.Неплохая штучка...

 Отправлено: 25.08.08 19:44. Заголовок: Дада эт вещь...

Дада эт вещь.

 Отправлено: 28.08.08 16:56. Заголовок: Глицин является регу..

Глицин является регулятором обмена веществ в ЦНС. И его влияние на процессы восстановления для всех спортсменов далеко не однозначны ....

 Отправлено: 28.08.08 23:01. Заголовок: пикамелон то же помо..

пикамелон то же помогает, даже в инструкции по применению рекомендация для спортсменов.

 Отправлено: 28.08.08 23:21. Заголовок: MC пишет: Здравству..

MC пишет:

цитата:

Здравствуйте. Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу методики тренеровки психики спортсмена. Как я заметил это очень важный фактор в подготовке. Так скажем человек, обладающий великолепными силовыми характеристиками, нередко уступает более слабому так как не обладает «взрывной силой».

в Вашем вопросе затронуты разные области:
адаптация (развитие) ЦНС (центральной нервной системы) в процессе силовой деятельности, непосредственная психологическая подготовка конкретного спортсмена,
его индивидуальные особенности (свойства нервной системы) спортсмена учет их в тренировке (индивидуализация) и подготовка его к конкретным соревнованиям
оперативный контроль психического состояния на соревнованиях и управление им.
Все эти моменты - область психологической подготовки, наряду с физической, технической, тактической, медицинской и друг. видами подготовок.

 Отправлено: 28.08.08 23:36. Заголовок: Глицин влияет на Тор..

Глицин влияет на Тормозные (есть 2 основных процесса в цнс - возбуждение и торможение) процессы в ЦНС.
Его применение необхадимо в период интенсивных нагрузок - когда начинается повышаться нервно-психическое напряжение, возникают неврозоподобные состояния. Когда у спортсмена ухудшаются функции связанные с процессом Торможения: засыпание, пассивный отдых, координированность и друг. Перетренированность начинается с ухудшения "экономичности" работы организма. И вот глицин помоагает эту "экономичность" сохранять. Но - преп слабый и действует по разному. Единственный плюс его - дешевизна.

Пирацетам - усиливает кровообращение в цнс. За счет этого происходит оптимизация деятельности нервной системы. Он относится к ноотропам.

 Отправлено: 12.05.10 20:56. Заголовок: Ринат С пишет: Пира..

Ринат С пишет:

цитата:

Пирацетам - усиливает кровообращение в цнс. За счет этого происходит оптимизация деятельности нервной системы. Он относится к ноотропам.

а можно еще про препараты (не вредные конечно) которые помогают, одолеть нервозность, в связи с повышенными нагрузками?

 Отправлено: 12.05.10 23:56. Заголовок: cazevir пишет: кото..

cazevir пишет:

цитата:

которые помогают, одолеть нервозность

это типа - МАНДРАЖ? фарма (любая) здесь не помошник, или перевозбудить может и атлет перегорит, или успокоительное тогда вполную силу не выступит на помосте... Надо еще в тренеровочном зале характер закалять, учить собранности, целеустремленности и т.д. Очень интересную тему ты поднял cazevir , знаю не мало таких случаев (сам свидетелем был), когда мандраж мешал вроде достаточно перспективным атлетам, в тренеровочном зале одно а на сорев.помосте - пшик и сдулся... Такие мастера уже на проходках выявляются, например когда делает проходку на добавление лучшего результата, начинает раздражаться, требовать внимания и тишины всех находяшихся в зале и не дай бог ему проволить подход, будет снова и снова делать подходы типа "я мог да мне мешают" и все виноваты и в первую очередь тренер!

 Отправлено: 13.05.10 06:50. Заголовок: Ибрахим Я маленько ..

Ибрахим Я маленько про другое, но тема хорошая, я перед крупными стартами засыпал только на димедроле,(кто страдает таким проявлением, снотворное употребляет не рекомендую будешь сонным, лучше просто пролежать без сна) да тут роль тренера тоже не маловажная, да много сильных в зале, теряются на помосте, тут надо правильно "завести" на соревнованиях, и грамотно успокоить перед ними, и конечно подготавливать в зале в трен. процессе, устойчивость к сорев. стрессу,

 Отправлено: 13.05.10 20:45. Заголовок: Ибрахим Надо еще в т..

Ибрахим

цитата:

Надо еще в тренеровочном зале характер закалять, учить собранности, целеустремленности и т.д.

Золотые слова!
Я от себя еще добавлю.Нельзя тренироваться перед зеркалом,особенно новичкам.Желательно сразу объяснить куда лучше смотреть при старте и во время подъема.При подходах на серъезные веса на треньках необходимо заставить спортсмена готовиться и собираться,как на соревнованиях,чтобы вырабатывался стереотип поведения и собранности.Кроме того,обязательно объяснить сам процесс подготовки к подъему (о чем думать !!!,на чем сосредотачиваться,то есть на каких фазах подъема). И еще. Я очень не люблю,когда спортсмен делает тяги вместо подъема.Ругаюсь очень сильно и даже матом! Считаю,что если подходишь поднимать,то поднимай и борись,а не делай вид.Лучше вообще не подходи к штанге,если не можешь собраться. То есть психологию тоже надо тренировать,тем более психологию победителя! По моему опыту,те,кто привыкает на треньках поднимать через "не могу" и нарабатывает весь вышеописанный мной ритуал перед подъемом даже на первых своих соревнованиях не тушуется на большом помосте.
И последнее,что я обычно внушаю уже зрелым спортсменам: делать каждую соревновательную попытку,как единственную или последнюю,не мазать ни одной попытки.

 Отправлено: 13.05.10 20:48. Заголовок: Еще очень рекомендую..

Еще очень рекомендую всем освоить азы аутотренинга (самовнушения).Это очень помогает расслабиться,успокоиться,снять мандраж.И наоборот, завестись в нужный момент.На соревновательный помост надо выходить с "горящими глазами",но "холодной головой"!

 Отправлено: 14.05.10 16:27. Заголовок: cazevir пишет: а мо..

cazevir пишет:
а можно еще про препараты (не вредные конечно) которые помогают, одолеть нервозность, в связи с повышенными нагрузками? `

Ибрахим пишет:
это типа - МАНДРАЖ? `

В этих двух цитатах поставлены две разные проблемы:
1) проблема нервно-психического напряжения, в период больших нагрузок
2) проблема отрицательных психических состояний перед (накануне) и во время соревнований.
И конечно "таблеткой" эти проблемы не решаются. Нужен комплексный подход.
Воспитание навыков саморегуляции и контроль функционального состояния спортсмена.

 Отправлено: 14.05.10 16:32. Заголовок: Ринат С пишет: 1) п..

Ринат С пишет:

цитата:

1) проблема нервно-психического напряжения, в период больших нагрузок

меня это оч интересует

 Отправлено: 14.05.10 17:09. Заголовок: Касаемо нервно-психи..

Касаемо нервно-психического напряжения. Тема сложная.
Еще до назначения фармкокоррекции нужна: диагностика, анализ трен плана, педагогического процесса (как растешь, как идет подготовка). и в зависимости от диагноза, этапа подготовки, трен задач принимается решение о назначении фарм поддержки (лечение).

Психическую патологию различают: психотические расстройства (псих заболевания - шизофрения, маникально-депрессивный психоз и друг), невротические расстройства и психосоматические расстройства.

В практике спорта высших достижений встречаются в основном 2 последних расстройства.
Считается что в условиях воздействия на человека психической травмы (или длительного стрессора - физич нагрузки) возникает или невроз или психосоматическое заболевание.

Для выявления патологии нужна диагностика. Строится она на выявлении СИМПТОМОВ заболевания. Комплекс выявленных симптомов состовляют СИМПТОКОМПЛЕКС - СИНДРОМ (строго формализованное описание закономерного сочетания симптомов, которые связаны между собой и соотносятся с определнными заболеваниями).
И вот только тогда ставится диагноз и назначается лечение и наблюдение.
Естественно грамотно это проделать может только врач, однако СПОРТ - ЦВЕТЕТ И ПЫШЕТ ПАТОЛОГИЕЙ! а в тяжелой атлетике подавно!
Поэтому тренер и спортсмен обязан знать основные симптомы невротических расстройств: АСТЕНИЧЕСКОГО, ДЕПРЕССИВНОГО, ИПОХОНДРИЧЕСКОГО, АНАНКАСТИЧЕСКОГО (НАВЯЗЧИВОГО) синдромов (описание есть в сети)
Возникновение невротических симптомов (на короткое время) закономерно для спорта высших достижений (на период развивающих нагрузок, сгонки веса, отбора на крупные турниры, на фоне травм). Имеют как правило индивидуальный характер возникновения. В связи с характерными особен. спортсмена (каждый имеет сильные и слабые стороны т.н. АКЦЕНТУАЦИЯ характера) . Но могут возникнуть и в связи с травмирующими обстаятельствами, без связи с индвидуальностью (характером)
Личности с "сильной" психикой как правило имеют психосоматические расстройства. Когда напряжение поражает какой либо орган, системы (желудок, сердце, суставы). Статистика распространения этих заболеваний ужасная. Здоровых нет.

Таким образом эти описанные расстройства создают для спортсмена повышенное нервно-психическое напряжение. Задача медицинского обеспечения состоит в снижении этого напряжения и "оберегания" спортсмена и "экономизирования" ЦЕНЫ АДАПТАЦИИ (роста результатов).

Для этого применяются: фармакология, психотерапия, специально организованный отдых.

В настоящее время интенсивно применяются в спорте высших достижений - аппарты с ОБРАТНОЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ СВЯЗЬЮ (ОБС), а так же специальная аудиовизуальная психостимуляция ЦНС (так называемые МАЙНД - машины) читать здесь

http://agora.guru.ru/display.php?conf=sportconf_Rudik-2010&page=item002&PHPSESSID=9014c77009f68951fbd1eb75804b2bbd

Вопрос об эффективности этих технологий не стоит! Доказано! Каждый высококвалифицированный спортсмен должен проходить соответвствующую разгрузку и тренировку "мозга" на данной аппаратуре! Это как массаж. Этим мы сберегаем спортсмена от преждевременного сгорания!

 Отправлено: 14.05.10 17:21. Заголовок: ясно согласен, а есл..

ясно согласен, а если нет возможности наблюдаться у спец.? какие нибудь фарм. препараты есть, для так сказать тонуса?

 Отправлено: 14.05.10 17:28. Заголовок: что нет диспансера в..

что нет диспансера в Ульяновске ?!

 Отправлено: 14.05.10 17:35. Заголовок: Психотерапия, специ..

Психотерапия, специально организованный отдых, психостимуляция ЦНС все это хорошо но не у всех есть такая возможность и специализированный врач и т.п. И главное "спасение утопаюшего, дело рук самого утопаюшего", самый опытный в зале это тренер и он тот самый психотерапевт, в сборной и специалиста и все остальное найдут. Тренер и ученики - это как отец и его дети, и к каждому из них нужен свой подход. А вообще спорт он как раз тот институт где в первую очередь обучают контролю над телом и психикой... так, что думаю вся наука должна обучать тренера в первую очередь, и потому нам тренерам очень нужно хорошенько слушать (наматывать его советы на ус), того кто этих тренеров обучает этому ремеслу.

 Отправлено: 14.05.10 17:37. Заголовок: Диспансер, не смешит..

Диспансер, не смешите, там (к примеру) сидит хирург уже 20лет и всем штангистам ставит диагноз плоскостопие, даже мне поставил ( человеку с косолапием) там я не встречал грамотных спорт врачей, правда это было давно сейчас может и изменилось, хотя навряд-ли, я про мед. ошибки могу всю страницу исписать, и все из моего общения с ними. хороший спорт врач товар штучный, он должен быть знаком со спортом.

 Отправлено: 14.05.10 17:41. Заголовок: Ибрахим так-то оно ..

Ибрахим так-то оно так, но ты сам по себе, не замечал как после нагрузок начинает, "крышу сносить", тренер конечно хорошо, но что-то для "мозгов" надо употреблять тонизирующие.

 Отправлено: 14.05.10 17:56. Заголовок: cazevir пишет: Дисп..

cazevir пишет:

цитата:

Диспансер, не смешите, там (к примеру) сидит хирург уже 20лет и всем штангистам ставит диагноз плоскостопие

Это для того чтобы штангиста призывника на медкомиссии забраковали! Тренер позаботился а воспитанника не предупредил!А вообще кидая камень в огород спортивных врачей, вы кидаете камень и в мой тоже! В советские времена спортивных врачей готовил единственный факультет в Тарту. Двое моих воспитанников заканчивали этот факультет и оба прекрасные врачи , один занимается протезированием суставов в региональной больнице , а другой был врачом в хоккейной команде высшей лиги.Спикер Парламента Эстонии Томас Сави был врачом сборной команды СССР по десятиборью. Главный врач Таллиннского физкультурного диспансера Эльдур Аннус делал уникальные хирургические операции к которому трудно было попасть. Сейчас правда этот диспансер не существует и все врачи работают в разных больницах республики, а многие за рубежом.Так шо зяма не зимай спортивный врачей, они хорошие! Кашпировского на вас нету!

 Отправлено: 14.05.10 18:01. Заголовок: Ибрахим пишет: Псих..

Ибрахим пишет:

цитата:

Психотерапия, специально организованный отдых, психостимуляция ЦНС все это хорошо но не у всех есть такая возможность и специализированный врач и т.п. И главное "спасение утопаюшего, дело рук самого утопаюшего", самый опытный в зале это тренер и он тот самый психотерапевт, в сборной и специалиста и все остальное найдут. Тренер и ученики - это как отец и его дети, и к каждому из них нужен свой подход. А вообще спорт он как раз тот институт где в первую очередь обучают контролю над телом и психикой... так, что думаю вся наука должна обучать тренера в первую очередь, и потому нам тренерам очень нужно хорошенько слушать (наматывать его советы на ус), того кто этих тренеров обучает этому ремеслу.

Я согласен и не согласен. Реалии сегодняшнего спорта увы печальные. Выход из ситуации в дополнительном образовании, познание смежных дисциплин Повышение квалификации тренера - это очень важный, ценный процесс. Но до определенного уровня.
Не может тренер одновременно выполнять работу в смежной области. Эффективность будет падать. Или же потребует значительного повышения квалификации, гибкости, дипломатии. Энергозатраты возрастут. В разы. Сгореть можно.

 Отправлено: 14.05.10 18:03. Заголовок: cazevir пишет: для..

cazevir пишет:

цитата:

для "мозгов" надо употреблять тонизирующие.

Чуваааак, не проблема! кстати и такое видел... а, я про многомесячный тренинг писал, воспитание у атлета собранности, самоконтроля... cazevir cazevir пишет:

цитата:

но ты сам по себе, не замечал как после нагрузок начинает, "крышу сносить",

вот про это подробнее, не въехал в вопрос...

 Отправлено: 14.05.10 18:04. Заголовок: cazevir пишет: ясно..

cazevir пишет:

цитата:

ясно согласен, а если нет возможности наблюдаться у спец.? какие нибудь фарм. препараты есть, для так сказать тонуса?

cazevir пишет:

цитата:

Ибрахим так-то оно так, но ты сам по себе, не замечал как после нагрузок начинает, "крышу сносить", тренер конечно хорошо, но что-то для "мозгов" надо употреблять тонизирующие.

Ты тренируешься самостоятельно? Не может при грамотном организованном трен процессе "сносить крышу". Анализируй план.
Фарм. обеспечение должно иметь объективное основание!

 Отправлено: 14.05.10 18:08. Заголовок: nord где Ульяновск,..

nord где Ульяновск, а где Тарту?, я камни не кидаю, лично я грамотных спорт врачей не встречал, может конечно это и из-за того что звезд с небес не хватал, на сборы не попадал, обижать не кого не было в моих планах, пишу что видел, а главный смысл, хотел заложить то что не плохо бы знать (в общих чертах) про процессы происходящие в мозгу при нагрузках и методы профилактике в том числе и фарм.,

 Отправлено: 14.05.10 18:10. Заголовок: Ибрахим пишет: Псих..

Ибрахим пишет:

цитата:

Психотерапия, специально организованный отдых, психостимуляция ЦНС все это хорошо но не у всех есть такая возможность и специализированный врач и т.п. .

Ибрагим, извини не соглашусь. Сейчас есть возможности. Есть спциалисты которых можно пригалсить к ребятам на организацию тренингов по саморегуляции, есть организации занимающиеся изготовлением на заказ аппаратуры. Продаются динаметры.

Потом некоторые из них можно сделать самостоятельно.
Например, Кинематометр Жуковского. Для контроля техн. подготовки очень важный прибор!
У кого доминирует возбуждение, у кого торможение; кто точен в дозировании, а кто точен в исполнении; у кого какой баланс на разгрузке и кеуда он смещается на пике подготовке, и т.д. и т.п.
Это ведь ресурс в работе со спортсменом и самое главное будет развиваться методология.

 Отправлено: 14.05.10 18:12. Заголовок: Ринат С пишет: Ты т..

Ринат С пишет:

цитата:

Ты тренируешься самостоятельно? Не может при грамотном организованном трен процессе "сносить крышу". Анализируй план. Фарм. обеспечение должно иметь объективное основание!

Я уже не тренируюсь лет, так 10, но имею нагрузки связанные с "по жизни" и потом, а другим эта тема не интересна? и спрашиваю не про например: галлоперидол и его применения а про профилактивные препараты.

 Отправлено: 14.05.10 18:15. Заголовок: cazevir пишет: nord..

cazevir пишет:

цитата:

nord где Ульяновск, а где Тарту?, я камни не кидаю, лично я грамотных спорт врачей не встречал, может конечно это и из-за того что звезд с небес не хватал, на сборы не попадал, обижать не кого не было в моих планах, пишу что видел, а главный смысл, хотел заложить то что не плохо бы знать (в общих чертах) про процессы происходящие в мозгу при нагрузках и методы профилактике в том числе и фарм., Спасибо: 0

Норд правильно пишет. В Тарту сильнейшая школа. Один Атку Виру чего стоит!
Александр набирает в поисковике физиология ЦНС, свойства ЦНС, темперамент, фармакотерапия, нейрохимия, нейромедиаторы изучаете.
Фармокологию нельзя назначать по интернету!
Могу для ориентировки скинуть тест на симптомы психического напряжения

 Отправлено: 14.05.10 18:15. Заголовок: Ринат С пишет: Или ..

Ринат С пишет:

цитата:

Или же потребует значительного повышения квалификации, гибкости, дипломатии

Ну так время такое, 21 век, так что "надо Федя - надо!" Ринат С пишет:

цитата:

Энергозатраты возрастут. В разы. Сгореть можно

Вот для тренера, таблеточку и надо будет скорее всего...

 Отправлено: 14.05.10 18:16. Заголовок: Ибрахим пишет: вот ..

Ибрахим пишет:

цитата:

вот про это подробнее, не въехал в вопрос.

не замечал за собой после нагрузок, не которую нервозность?, например: безобидный вопрос приводит в бешенство и т.д.

 Отправлено: 14.05.10 18:18. Заголовок: cazevir пишет: Я уж..

cazevir пишет:

цитата:

Я уже не тренируюсь лет, так 10, но имею нагрузки связанные с "по жизни" и потом, а другим эта тема не интересна? и спрашиваю не про например: галлоперидол и его применения а про профилактивные препараты.

а, это другое дело. "Профилактивные" чего?
Современные спорт питание могут хоть что "профилактировать": адаптогены, вит-мин комплексы, энергетики.

 Отправлено: 14.05.10 18:20. Заголовок: Ульяновск стоит на б..

Ульяновск стоит на берегу матери - реки земли русской Волге а Тарту на реке Эмайыги , что в переводе с эстонского прямо означает мать-река! Так что общее у этих городов есть! Ну а ребятам из Чечни наверное известено что когда-то командиром, базируещейся в этом городе дивизии бомбардировщиков стратегического назначения, был их земляк генерал Дудаев.

 Отправлено: 14.05.10 18:23. Заголовок: Ринат С пишет: Норд..

Ринат С пишет:

цитата:

Норд правильно пишет. В Тарту сильнейшая школа. Один Атку Виру чего стоит! Александр набирает в поисковике физиология ЦНС, свойства ЦНС, темперамент, фармакотерапия, нейрохимия, нейромедиаторы изучаете. Фармокологию нельзя назначать по интернету! Могу для ориентировки скинуть тест на симптомы психического напряжения

у меня и в мыслях не было спорить по этому поводу, я стараюсь не спорить о том о чем я не знаю, просто хотел сказать что расстояния большие, спецы могут и не доехать, за ссылку буду благодарен, я думаю этот вопрос не только меня волнует,

 Отправлено: 14.05.10 18:25. Заголовок: Ринат С пишет: а, э..

Ринат С пишет:

цитата:

а, это другое дело. "Профилактивные" чего? Современные спорт питание могут хоть что "профилактировать": адаптогены, вит-мин комплексы, энергетики.

воооо про это я, название применение, показание, если не затруднит.

 Отправлено: 14.05.10 18:26. Заголовок: Ибрахим пишет: Вот ..

Ибрахим пишет:

цитата:

Вот для тренера, таблеточку и надо будет скорее всего

крайне важная тема ! Профилактика профес. деформации и эмоционального сгорания!

Тренера горят, теряют здоровье, стареют. Теряют (снижается) профес качества.
Очень важно обсудить!
Тренеру как никому другому важно быть профес защищенным!
Тема эта называется КОПИНГ-СТРАТЕГИИ (стратегии совладания со стрес ситуациями).

Так же важен вопрос об органической патологии. старение, спорт опыт, стресс, все это накладывает отпечаток на деятельность головного мозга: снижается интеллект, ухудшается память, мышление, внимание. Такие симптомы снижают профес важные качества тренера. В тактической борьбе на соревнованиях - может быть допущена ошибка.

 Отправлено: 14.05.10 18:28. Заголовок: cazevir такое у меня..

cazevir такое у меня и без тренировок бывает, так я если замечаю это, тут же ищу способ избавиться от такого состояния (например, уединяюсь и читаю), и потом я сам преподователь в религиозной школе и учу детей таким словам, (гнев это зло, кто покорит свой гнев тот любим Богом) или так (если ты гневаешься без причины, разве ты не считаешь, что Бог может гневаться на тебя и причин для этого достаточно), так что опят таки мой вывод упирается в самоконтроль и обучению учеников.

 Отправлено: 14.05.10 18:28. Заголовок: nord пишет: Ульянов..

nord пишет:

цитата:

Ульяновск стоит на берегу матери - реки земли русской Волге а Тарту на реке Эмайыги , что в переводе с эстонского прямо означает мать-река! Так что общее у этих городов есть! Ну а ребятам из Чечни наверное известено что когда-то командиром, базируещейся в этом городе дивизии бомбардировщиков стратегического назначения, был их земляк генерал Дудаев.

Борис а зачем тут Дудаев? а про волгу красиво меня аж слеза пробила (честно) спасибо

 Отправлено: 14.05.10 18:29. Заголовок: cazevir пишет: не з..

cazevir пишет:

цитата:

не замечал за собой после нагрузок, не которую нервозность?, например: безобидный вопрос приводит в бешенство и т.д.

Пантокрин пожалуй тебе не помешает! И чайную ложку меда на стакан воды, перед сном!

 Отправлено: 14.05.10 18:30. Заголовок: Ибрахим согласен, з..

Ибрахим согласен, зло разрушает только самого себя, но нагрузки способствую, агрессии, хотя возможно я и ошибаюсь.

 Отправлено: 14.05.10 18:32. Заголовок: cazevir пишет: не з..

cazevir пишет:

цитата:

не замечал за собой после нагрузок, не которую нервозность?, например: безобидный вопрос приводит в бешенство и т.д.

потому что утомлен (м.б. и переутомлен). Раздражительсть (снижение порога) закономерно возникает на пике нагрузок, т.к. происходит повышение тонуса ЦНС. А раздражительность, переходящая в гневную реакцию это уже звонок - отдых! отдых! никакого общения и тусовок!
А вот если не проходит после отдыха - тогда проблема.

 Отправлено: 14.05.10 18:32. Заголовок: cazevir пишет: Бори..

cazevir пишет:

цитата:

Борис а зачем тут Дудаев?

Чтобы его земляки прониклись и помогли мне отстоять мой город!

 Отправлено: 14.05.10 18:33. Заголовок: Ринат С пишет: КОП..

Ринат С пишет:

цитата:

КОПИНГ-СТРАТЕГИИ

вот можно, по этому вопросу и тему новую открыть

 Отправлено: 14.05.10 18:34. Заголовок: nord пишет: Чтобы е..

nord пишет:

цитата:

Чтобы его земляки прониклись и помогли мне отстоять мой город

 Отправлено: 14.05.10 18:36. Заголовок: Ринат С пишет: отом..

Ринат С пишет:

цитата:

отому что утомлен (м.б. и переутомлен). Раздражительсть (снижение порога) закономерно возникает на пике нагрузок, т.к. происходит повышение тонуса ЦНС. А раздражительность, переходящая в гневную реакцию это уже звонок - отдых! отдых! никакого общения и тусовок! А вот если не проходит после отдыха - тогда проблема.

согласен, проблема, по этому и спросил, отдых хор. помогает (особенно у воды), но бывает так что (в спорте тоже) пашем без отдыха

 Отправлено: 14.05.10 18:36. Заголовок: Шутки - шутками, Бор..

Шутки - шутками, Борис ты лучше поближе к теме, очень интересно пишет Ринат С про нас тренеров, давай более активно подключайся...

 Отправлено: 14.05.10 18:41. Заголовок: cazevir пишет: Ибра..

cazevir пишет:

цитата:

Ибрахим согласен, зло разрушает только самого себя, но нагрузки способствую, агрессии, хотя возможно я и ошибаюсь.

если "агрессия" как инструмент для управления своим состоянием на тренировке, для "боевого состояния", то пользоваться надо аккуратно. злоупотребление - есть истощение гормоналки. Не на всех весах! не на каждой тренировке! не на каждом упражнении!
Если этот навык закрепится и распрастранится на другие области жизни, то только моральное воспитание, осознавания своих коллосальных "боевых" возможностей, вырабатанные модели поведения в конфликтных ситуациях позволит избежать проблем.

Не зря "каста" силовиков и единобрцов выделяется среди остальных видов спорта. Под воспитанием "спортсменских качеств" идет изменения всего организма. И порой бывает трудно "машине", адаптироваться в жизни.

 Отправлено: 14.05.10 18:46. Заголовок: Ринат С точно, еще ..

Ринат С точно, еще завесит, от псих. типа

 Отправлено: 14.05.10 18:47. Заголовок: cazevir пишет: согл..

cazevir пишет:

цитата:

согласен, проблема, по этому и спросил, отдых хор. помогает (особенно у воды), но бывает так что (в спорте тоже) пашем без отдыха

ключевой вопрос - как выдержить нагрузки на определнном периоде?
Форсировать восстановление. Прямо культ отдыха создать. Что бы качественный был. Это про спорт.
А вне спорта ............

 Отправлено: 14.05.10 18:50. Заголовок: Ринат С пишет: А вн..

Ринат С пишет:

цитата:

А вне спорта ............

думаю так-же, спасибо за ответы, помогут не только мне

 Отправлено: 14.05.10 19:16. Заголовок: Психология, очень ин..

Психология, очень интересная тема, но в ней я не силен с позиций теории. Могу расказать как готовил когда-то психологически себя к поднятию новых весов на соревнованиях , как подопечных, но все это без научной основы. Психологическая устойчивость спортсмена очень важное качество , особенно на уровне спорта высших достижений. Говорят что чем менее впечатлительная натура у спортсмена тем он более психологически устойчив. Об этом где-то писал и Ю.Власов. Общеизвестно что многие спортсмены перегорают перед соревнованиями, это как правило и есть те впечатлительные и с хорошо развитым воображением, поскольку невольно в своих мыслях видят себя на помосте поднимающими штангу. Есть понятие идеомоторная тренировка , которая и использует этот эффект. Говорят Ригерт придя на тренировку мог сидеть в зале минут десять и потом поставить на штангу килограммов 150 и без разминки вырвать этот вес. Я сам лично видел на чемпионате СССР в Караганде, в 1976 году, как Ригерт приядя в разминочный зал на соревнования и посидев минут 15 наблюдая за конкурентами, затем установил сразу 150 кг. и без разминки толчковым хватом вырвал этот вес. Основные конкуренты Полторацкий и Сайдуллаев были похоже этим слегка озадачены. А начал он тогда соревнования в рывке с рекордных 180 кг. подняв то ли со второго , то ли с третьего подхода а в толчке с 220 кг. которые тоже поднял не с первой попытки. На Олимпиаде же через 3 месяца Ригерт поднял только 170+212,5. Я уже расказывал что видел своими глазами сколько он весил вечером накануне соревнований в Караганде при контрольном взвешивании в гостинице - 95 кг. Не верю что за 12 часов можно было согнать 5 кг.Думаю что в то время сборникам не делали перезачет, как сейчас, а попросту давали выступать с перевесом на чемпионате страны. К чему это приводит мы знаем. После сгонки на чемпионатах мира наши атлеты поднимали намного меньше , да и баранок хватало!

 Отправлено: 14.05.10 19:29. Заголовок: А я больше настраива..

А я больше настраивалься не на результат, а на работу, слышал так-же что Захаревич, мог спокойно уснуть после взвешивание, может это и еще одна сильная сторона его таланта.

 Отправлено: 14.05.10 19:35. Заголовок: nord пишет: Чтобы е..

nord пишет:

цитата:

Чтобы его земляки прониклись и помогли мне отстоять мой город

а что он в осаде, так скажи, мы (Симберяни) подымемся, не зря ж Симбирск (он-же Ульяновск) родина вождя мирового пролетариата.

 Отправлено: 05.04.11 14:46. Заголовок: проше прощения....но..

проше прощения если что-то повторяю....но вот ....а что вы скажете о самой психологии тяжелоатлетов?...ведь самообладание на тренировке и соревнованиях,может кто-то использует какую-то медитацию или же микрогипноз...не притуплять психические процессы а направлять их в нужное русло...как???как достичь в этом пусть не совершенства,но хотя бы успеха?я сейчас пишу дипломную работу на тему мотивации и трудолюбия в т/а..но тепреь хочу так сказать исследовать психологию в т/а в общем хотя б немножко)))считаю что "ГОЛОВА" самое главное....так как и физуху и технику поставить можно....но с головой ведь все куда сложнее....

 Отправлено: 05.04.11 14:55. Заголовок: force http://shatoy..

force
Обязательно расскажи поподробнее и про свою дипломную работу и про исследования по психологии т/а!

 Отправлено: 05.04.11 15:00. Заголовок: ну я думала мне кто ..

ну я думала мне кто поможет))хаахах))))....столько всего в голове..а вложить складно в работу не могу..не понимаю с чего лучше начать)))...а так не по теме работы у меня достатончо ясная картинка есть)))) но проблема в том,что эта картинка достаточно отклоняется от банального научного.....))))

 Отправлено: 05.04.11 15:16. Заголовок: force пишет: но пр..

force пишет:

цитата:

но проблема в том,что эта картинка достаточно отклоняется от банального научного.....))))

Это как?

 Отправлено: 05.04.11 15:26. Заголовок: ну медитация как мин..

ну медитация как минимум этого отклонения)))

 Отправлено: 05.04.11 20:39. Заголовок: force ну медитация к..

force

цитата:

ну медитация как минимум этого отклонения

цитата:

как достичь в этом пусть не совершенства,но хотя бы успеха?

Я бы скорее внес другое определение,не медитация,а аутотренинг или по-нашему самовнушение.force ,безусловно аутотренинг присутствует у спортсменов высокого уровня обязательно! Умение отвлечься,расслабиться,успокоить себя в ночь накануне старта,чтобы не "перегореть",и наоборот:на соревнованиях мобилизоваться,сосредоточиться,сработать на максимум,"завестись",но сохранив при этом разум и сумев поверить в свои силы,тренерские заявки весов,не испугаться "силы соперников на разминке",не переоценить свои возможности,но и недооценив их - это все работа мозга! Ведь тренер и спортсмен редко ошибаются в физической подводке спортсмена к соревнованиям,а вот реализовать эту физуху удается далеко не каждому.Если спортсмен владеет аутотренингом,то он всегда сможет уснуть в ночь перед соревнованиями,не "выступит во сне",сможет расслабиться и между подходами,таким образом сможет восстановить силы,не раскиснет и сохранит правильную технику,координацию и ритмику движений.В противном случае,многие становятся не похожими на себя,выходя на соревновательный помост и даже потом не могут вспомнить,что они сделали на помосте.
Я тебе пишу сплошную банальность,но это так в жизни:все об этом знают,но мало,кто что-то предпримет заранее,чтобы натренировать мозги.Хотя,некоторые интуитивно сами непроизвольно включают аутотренинг,как Лена Исимбаева,например,начинает бормотать что-то перед прыжком.
Так что призываю всех овладевать исскуством самовнушения (аутотренингом).

 Отправлено: 05.04.11 21:21. Заголовок: Sapa спасибо)) да д..

Sapa спасибо)) да да...я понимаю...но я медитация привела как одно из .....того что заходит за рамки психологии..аутотренинг это метод психологический....а я о том что выходит за эти рамки))))медитация и практика медитации очень полезная штука и если уметь использовать это то можно запрограммировать себя на то что нужно))))это очнеь интересно увлекательно полезно ...и.. если упорно тренироваться себя в медитации то через пару месяцев неизбежен успех)))

 Отправлено: 05.04.11 22:08. Заголовок: force пишет: медита..

force пишет:

цитата:

медитация привела как одно из .....того что заходит за рамки психологии

Медитация не выходит за рамки психологии.

 Отправлено: 06.04.11 22:46. Заголовок: аутотренинг не выход..

аутотренинг не выходит за рамки психологии..а медитация это из религиозных убеждений и зародилось в Буддизме йогами..если только и приходится сродни резделу психологии гипнологии..но опосредованно...и то практика медитации далеко не отчастие психологии.....так что медитативное учение и психология совершенно разные понятия...психология это наука..а медитация духовное изучение!

 Отправлено: 07.04.11 12:30. Заголовок: Кто во что верит - д..

Кто во что верит - дело десятое, медитация является способом уменьшения реактивности. И поэтому она является предметом изучения психологии, которая изучает вообще любые психологические процессы. Это с точки зрения теории. А с точки зрения практики медитация употребляется в метапсихологии, начиная с Юнга.

И, кстати:
force пишет:

цитата:

.а медитация это из религиозных убеждений и зародилось в Буддизме йогами..

Платон не был буддитом

 Отправлено: 07.04.11 21:03. Заголовок: beep_boop пишет: Пл..

beep_boop пишет:

цитата:

Платон не был буддитом

во времена Платона такой науки как психология ВООБЩЕ не было! о чем ВЫ?!..

 Отправлено: 07.04.11 23:29. Заголовок: force пишет: во вре..

force пишет:

цитата:

во времена Платона такой науки как психология ВООБЩЕ не было! о чем ВЫ?!..

Что абсолютно не мешало ему использовать медитацию.

 Отправлено: 08.04.11 15:09. Заголовок: Тяжелая атлетика ..

Тяжелая атлетика
Психограмма тяжелой атлетики характеризуется: сосредоточенностью и сужением внимания; дифференцированными двигательными навыками с довольно точной координацией движений; большими требованиями к силе и бойцовским качествам спортсмена.
Перечисленными трудностями обосновываются АТ и самовнушения тяжелоатлета. Усвоение АТ необходимо сочетать с идеомоторными тренировками. Первая конкретная цель АТ связана с выработкой навыка. Спортсмен с помощью словесного проговаривания про себя представлений и самоприказов отрабатывает навык, представляя движения со штангой, учитывает определенную последовательность включения мышц. Как было показано А.А.Лукашевым (1970), при выполнении рывка снаряда включаются мышцы ног, затем туловища и наконец, мышцы плечевого пояса и рук. После выполнения движения спортсмен должен максимально расслабиться. Это будет соответствовать физиологическому состоянию, так как после движения отмечается в течение 2-3 мин фаза пониженной возбудимости центральной нервной системы (Е.А.Климов, 1965). Кроме этого, расслабление и успокоение после движения поможет спортсмену быстрее восстановить свои силы.
Одна из главных задач тренировочного процесса в тяжелой атлетике - увеличение силы мышц. В.Б.Горский (1974) доказал, что внушенный короткий сон (1-2 мин) в перерывах между силовыми упражнениями способствует развитию силы. Несомненно, что самовнушения типа: " Мои мышцы с каждым днем становятся все сильнее" изменяют кортикальную регуляцию, а следовательно, и обмен веществ, повышая силовые качества спортсмена.
Для спортсмена - тяжелоатлета большое значение имеют диета, точное выполнение режима. Поэтому очень важно их потенцирование, применение внушений, направленных на умеренное всасывание и усвоение пищи.
Аутогенная тренировка используется для формирования бойцовских качеств, волевых черт характера. Ими в основном объясняются успехи выдающихся тяжелоатлетов (В.Алексеева и др.). Ф.Генов (1965) считают, что центральное место в психологической подготовке тяжелоатлета должно занимать воспитание целеустремленности, упорства, смелости, самообладания, волевой устойчивости. К этому следует добавить дерзость, непоколебимую уверенность, веру в себя. Спортсмену нужно составить для себя перечень необходимых волевых качеств и работать над их формированием в течении всей своей спортивной деятельности; каждое из перечисленных качеств должно отрабатываться отдельно.
Для воспитания у себя целеустремленности рекомендуется постоянно думать над поставленной перед собой целью, внушать себе: "Основная моя цель - высокий спортивный результат. Основная цель - только рекорд". и т.д. Ориентировочные формулы самовнушения настойчивости: « Я настойчив ". « Я упорен". " Для меня нет неисполнимого". "Я все могу", смелости и решительности: «Смело беру вес". «Решительно беру вес". «Я решителен". Воспитывать у себя смелость, решительность, настойчивость нужно не только на тренировках и соревнованиях, но и в повседневной жизни, в общении с окружающими.
Самообладание проявляется в ясности, четкости мыслей, возможности управления своими чувствами и действиями. Выработка самообладания и остальных волевых качеств - это более сложная работа, чем тренировка ощущения тепла в правой руке. Однако она обязательно даст положительные результаты при настойчивом ее проведении. Большое внимание нужно уделять воспитанию способности контролировать свои мысли, поступки. Вначале спортсмен просто контролирует себя наедине. В последующем тренировки уже связаны с представлением конкретных задач и действий; занятия удобнее проводить по утрам после мобилизующей части АТ. Самоконтроль необходимо отрабатывать также в повседневной жизни, как только для этого представляется хоть небольшая возможность: в метро, трамвае, автобусе и т.п. После 7-10 дней настойчивой тренировки самообладания спортсмен заметит, что ему становится все легче управлять собой. Через 2-3 нед. надо перейти к отработке самообладания во время тренировок. При каждом подходе к снаряду спортсмен может проводить мобилизацию и самовнушение; охватив кистями гриф штанги, вызывать на 1-2 с чувство самообладания.
Следующее важное для тяжелоатлета качество - волевая устойчивость, т.е. способность работать упорно и решительно, несмотря на чувство утомления и другие помехи. Это качество спортсмен может у себя вырабатывать намеренно, заставляя себя быть особенно активным при появлении чувства усталости, внушая себе: "Я могу быстро и свободно мобилизовать себя". «Мне приятно преодолевать утомление и вялость". "Я легко преодолеваю утомление и вялость".
Воспитывая дерзость, спортсмен приучает себя не склоняться перед авторитетами в спортивном мастерстве, не поддаваться гипнотическому воздействию имени опытного спортсмена. Тяжелоатлету необходимо, используя описанные выше приемы, вырабатывать у себя непоколебимую уверенность, проявляющуюся в любой ситуации.
Большое значение следует придавать воспитанию веры в себя. Эта черта видна в высказываниях и поведении талантливого спортсмена В.Алексеева. Вера в себя не должна быть беспочвенной, в таком случае она перерастает в необоснованную самоуверенность. Спортсмен должен проанализировать свой трудовой, спортивный, жизненный путь и решить вопрос, верит ли он в самого себя. Если спортсмен не может ответить на этот вопрос утвердительно, он должен выяснить, что нужно сделать, чтобы верить в свою силу, волю, в свое трудолюбие. Надо делами, работой добиваться этой черты характера. Такой человек будет своей верой индуцировать окружающих.
Проводя АТ, тяжелоатлету необходимо определить, какова будет его настройка по отношению к своему основному снаряду: эмоционально положительная или эмоционально отрицательная. Может быть, следует поставить необычный вопрос: "Кем мне представляется штанга?" Штанга - это друг или штанга - враг?" Очевидно, необходим индивидуальный подход, и каждый спортсмен должен сам решить, как ему лучше реагировать на штангу - эмоционально положительно или отрицательно.
Соревновательные ситуации в тяжелой атлетике бывают весьма сложными. Для их успешного преодоления спортсмену необходимо уметь пользоваться успокаивающей и мобилизующей частями АТ, во время сосредоточения перед каждой попыткой уметь проводить себе наиболее эффективное самовнушение, настроить себя так, чтобы реакции окружающих, какими бы они ни были, действовали мобилизующе. Для этого необходимо задолго до соревнований при отработке АТ моделировать с помощью сюжетных представлений различные соревновательные ситуации. Нужно усвоить манеру держаться во время соревнований исключительно уверенно. Уверенность должна быть оружием спортсмена, должна деморализовывать соперников, ошеломлять, угнетать их, вводить в состояние грогги. Такого рода тактика и уверенность в себе хорошо описаны М.Блатиным, Н.Долгополовым, Ю.Макарцевым (1976):"Один за другим подходили атлеты к штанге, соревнуясь в первом упражнении - рывке, а Алексеев сидел в кресле, за кулисами, спокойный, как на рыбалке, казалось, что его не интересовало, что там происходит на залитом светом помосте. Ждал и Бонк - с какого веса начнет Алексеев? А Алексеев будто и не собирался заказывать вес. И Бонк не выдерживает, боится остаться ни с чем. Он использовал все три подхода, когда, наконец, Алексеев поднялся с кресла. И тогда Василий вырвал штангу 185 кг, на 15 кг больше, чем удалось Бонку. Исход дуэли был предрешен".
Во время соревнований нельзя психологически расслабляться, нужно быть собранным до конца борьбы, чтобы, мобилизовавшись, не проиграть в последние минуты поединка. Надо помнить о том, что соперник может "темнить", будто бы отказываясь от борьбы. (А.Кикнадзе, 1968).
Накануне и в день соревнований у спортсменов нередко вследствие переживаний возникают неприятные, тревожные мысли, нарушающие сон и покой, причём они наблюдаются как у начинающих, так и опытных спортсменов. Т.Ломакин (1953), вспоминая своё первое выступление, писал: " Приближался третий день соревнований. Впервые в жизни я узнал, что такое бессонница. Не заболел, ли? - мучило меня всю ночь
одна и та же мысль. Смогу ли я завтра выступать? Утром меня стало тревожить другая мысль. Мне вдруг показалось, что я обязательно перепутаю жим с рывком". Такие состояния успешно преодолеваются внушением спокойствия, расслабления.
Аутогенная тренировка используется для предупреждения тех изменений в организме, которые обусловлены большими нагрузками. После каждого подхода, каждого дня соревнований, каждой тренировки следует вызывать (самовнушением чувства тепла) расширение кровеносных сосудов сердца, чтобы улучшить кровоснабжение миокарда, успокоить сердечнососудистую систему, а также тех участков тела, которые претерпевали сильные нагрузки: лучезапястных суставов, мышц бёдер, рук, поясничного отдела позвоночного столба.
Особое внимание необходимо обращать на расширение кровеносных сосудов поясничной области, так как, по мнению ряда авторов (М.Б. Козаков, 1961; З.С. Миронова и И.А. Баднин, 1976), наибольшее напряжение у тяжелоатлетов испытывают поясничные позвонки и межпозвоночные диски этой области.
После окончания соревнований рекомендуется несколько раз в день проводить успокаивающую часть АТ, "психический массаж".
(А.Т.ФИЛАТОВ "Аутогенная тренировка")

 Отправлено: 08.04.11 22:19. Заголовок: DjonDo http://shato..

DjonDo Все,что я куце и скомкано писал,исходя из личных наблюдений и собственного опыта,оказывается уже А.Т.ФИЛАТОВ давно достаточно развернуто и ясно с примерами разжевал именно применительно к ТА! Супер

 Отправлено: 08.04.11 22:26. Заголовок: beep_boop пишет: Чт..

beep_boop пишет:

цитата:

Что абсолютно не мешало ему использовать медитацию.

Вы противоречите самому себе....

 Отправлено: 09.04.11 22:36. Заголовок: force пишет: Вы про..

force пишет:

цитата:

Вы противоречите самому себе....

Где противоречие?
Я просто вам намекал что медитация не является чем-то уникальным для будизма - хорошие идея часто приходят в голову разным умным людям.

 Отправлено: 10.04.11 11:48. Заголовок: beep_boop пишет: Гд..

beep_boop пишет:

цитата:

Где противоречие? Я просто вам намекал что медитация не является чем-то уникальным для будизма - хорошие идея часто приходят в голову разным умным людям.

противоречие в том,что до этого Вы убеждали меня, что медитация - часть психологии, как и аутотреннинг...а сейчас совсем обратное....

 Отправлено: 10.04.11 15:16. Заголовок: force пишет: против..

force пишет:

цитата:

противоречие в том,что до этого Вы убеждали меня, что медитация - часть психологии, как и аутотреннинг...а сейчас совсем обратное....

Не приписывайте мне то, чего я не говорил. Медитация часть психологии, но она не является эксклюзивным изобретением буддизма и известна с древних времен. Что тут непонятного?

 Отправлено: 10.04.11 16:58. Заголовок: то что медитация НЕ ..

то что медитация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ частью психологии....вот что! и вообще к науке не имеет никакого отношения!!!ни к психологии ни к философии о которой Вы говорили в видении Платона.....речь идет не об истоках медитации и не о тех кто ее применял .....прост Вы не правы в том что это из части психологии..а я утверждаю и знаю что это не так))))вот и все)))) остается только согласиться)))

 Отправлено: 10.04.11 22:53. Заголовок: force пишет: рост В..

force пишет:

цитата:

рост Вы не правы в том что это из части психологии..а я утверждаю и знаю что это не так))))вот и все))))

Тогда объясните - почему.

force пишет:

цитата:

остается только согласиться)))

Я спокойно признаю, что бы неправ, если мне объяснят где я ошибаюсь
А просто так я не соглашаюсь