Отправлено: 04.01.07 11:28. Заголовок: Развитие рук. Жим лежа.

У штангистов руки не основа для поднятие штанги. Основа ноги и спина. Но -
Если руки слабы то не удержишь вес и не зафиксируешь его ни в рывке, ни в толчке.
Какие по вашему мнению могут помочь дополнительные упражнения для развития рук, которые бы помогли ликвидировать диспропорцию в развитии рук и ног.

 Отправлено: 02.12.07 13:45. Заголовок: shamil и чем тебе по..

shamil и чем тебе помог такой жим?

 Отправлено: 02.12.07 14:36. Заголовок: kornei Я заметил, чт..

kornei Я заметил, что существует определенная связь между жимом штанги лёжа и результатом в толчке. Чем больше жмёшь - тем больше толкаешь. Когда я жал лёжа 130 кг, то толкал 155 кг. Сейчас жму 165 кг и толкаю 170 кг. Кокляев тоже тут на форуме писал про свой результат в жимё лёжа. Он толкает 240 с лишним килограмм и жмёт 240 кг. Если бы он жал поменьше, то и толчок у него наверняка был бы чуть меньше.

 Отправлено: 02.12.07 15:42. Заголовок: shamil если жим тебе..

shamil если жим тебе так помогает почему на 180 кг у тебя случились проблемы именно с толчком с груди?ног то уже хватает чтобы и больше толкать.встал достаточно легко

 Отправлено: 02.12.07 19:01. Заголовок: kornei Всё ещё впере..

kornei Всё ещё впереди. Надо тренироваться.

 Отправлено: 16.02.09 11:45. Заголовок: У Николая Андреевича..

У Николая Андреевича Осташко в планах раз в неделю есть жим лёжа. Видимо, он не зря его написал.

 Отправлено: 02.04.09 21:35. Заголовок: Все очень индивидуал..

Все очень индивидуально! По мальчишкам вижу, жим лежа, если увлекутся, очень мешает, следить надо, но нужен. А вот стоя, если делать амплитудно, мощьно, как учили - ниже пояса все кость, дает толчку очнь весомую прибавку. Но я о начинающих, я жал когда то из -за головы 130, толкал 150. Узнал сколько Власов жал, ну и полез. С тех пор включение отвратительное, даже с учетом возраста.

 Отправлено: 04.04.09 00:31. Заголовок: Я так считаю, что мн..

Я так считаю, что многие молодые спортсмены желают иметь красивый торс. Все таки если вообще ничего не жать, будет не то :) Но, чисто интуитивно чувствую, что в нашем деле лучше жать стоя (даже не сидя). Так то более уверенно толкаешь. Кстати имею скромные результаты - толкаю 100 и жму стоя 85. А лежа вообще не жму, грудь этот жим портит :)

 Отправлено: 04.04.09 06:27. Заголовок: Я тоже жать не очень то и люблю.Как то скучно,лучше я стоя 50-60 кг пожму по 3-5 раз чем лежа. Толк

Я тоже жать не очень то и люблю.Как то скучно,лучше я стоя 50-60 кг пожму по 3-5 раз чем лежа.
Толкаю 90 ,со стоек толкаю 100 кг.Но раньше до занятия штангой ,ходил качатся в зал и жал ,причем не мало (по времяни) и подходам,зато сейчас торс красивый,но вот теперь жать разлюбил.

 Отправлено: 06.04.09 00:00. Заголовок: Если руки слабые луч..

Если руки слабые лучше жать стоя или сидя различным хватом. Лёжа жать только для разнообразия,
а если увлекаться вперёд толкать начинаешь. Я нажался начал вперёд толкать, но щас вроде нормально.

 Отправлено: 06.04.09 12:08. Заголовок: Я подумал слегка - н..

Я подумал слегка - на самом деле жим лежа разным хватом может быть полезным штангисту. Например, для укрепления ромбовидных и широчайших мышц - тех, которые держат верх спины.
Нужно только держать лопатки вместе во время жима. И мост.

 Отправлено: 07.04.09 05:55. Заголовок: всё индивидуально. н..

всё индивидуально. но считаю что жим только мешает .если конечно заниматься атлетикой серьёзно. я пару лет назад тоже жимом увлёкся и потерял лёгкость.скорость.(хотя и не занимаюсь регулярно тяж.атлетикой) какая то скованность появилась жал 190 на 2.сейчас раз в 2 недели немного жму и чувствую себя прекрасно

 Отправлено: 10.04.09 00:22. Заголовок: Раз в неделю вполне ..

Раз в неделю вполне достаточно, но не больше !

 Отправлено: 15.04.09 22:09. Заголовок: Возможно, что жим лё..

Возможно, что жим лёжа бесполезное упражнение. Но я наблюдал на видео, как жим лёжа выполняли такие известные штангисты, как Власов и Чигишев.
Я периодически делаю жимы на тренировках. Мой подход в жиме (150 кг на 5 раз):
http://www.youtube.com/watch?v=D5kwFy8ngds
Укрепляются связки, задействуются мышцы рук, груди, частично плеч и спины. Довольно эффективное мощное упражнение. Но почему-то все тренера по т.а. против того, чтобы их ученики увлекались жимом лёжа. Якобы, от этого забиваются мышцы, появляется закрепощённость. Но раз в неделю в любом случае можно жать.
Удобно, что при жиме лёжа нагрузка на спину невелика, в отличие от жима стоя.

 Отправлено: 15.04.09 22:35. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 22.04.09 22:34. Заголовок: Если выполнять упраж..

Если выполнять упражнения только выталкивающего характера (толчок классический), то неминуемы травмы суставов и т.д., поэтому необходимы и упражнения уступающего характера, то есть жимы.(Платонов В.Н.- доктор педагогических наук, профессор, заслуженный деятель науки и техники Украины, автор более 400 работ по теории и методике спорта). Существует положительная связь между жимом лежа и толчком от груди.(Бондарчук А.П.-доктор педагогических наук, заслуженный тренер СССР).

 Отправлено: 23.04.09 00:21. Заголовок: DjonDo пишет: Сущес..

DjonDo пишет:

цитата:

Существует положительная связь между жимом лежа и толчком от груди.(Бондарчук А.П.-доктор педагогических наук, заслуженный тренер СССР).

А всё таки я правильно предположил!

 Отправлено: 23.04.09 00:30. Заголовок: shamil пишет: А всё..

shamil пишет:

цитата:

А всё таки я правильно предположил!

Я, несогласен! Можно конечно делать жим лежа, но только, иногда. Толчку, думаю мало поможет, а рывку будет мешать.

 Отправлено: 23.04.09 10:43. Заголовок: Я например...

Я например жать лежа терпеть немогу...Я лучше со стоек или просто пожму 60% толчка и пользы больше и приятней.

 Отправлено: 24.04.09 18:06. Заголовок: DjonDo пишет: Если ..

DjonDo пишет:

цитата:

Если выполнять упражнения только выталкивающего характера (толчок классический), то неминуемы травмы суставов и т.д., поэтому необходимы и упражнения уступающего характера, то есть жимы

Это давно ли жим лежа стал упражнением уступающего характера? Сдается мне, что В.П. Платонов неясно формулирует ... А Бондарчук который -знаменитейший метатель молота? Странно.

 Отправлено: 25.04.09 12:29. Заголовок: как делать рывковую ..

как делать рывковую тягу?

 Отправлено: 26.04.09 01:36. Заголовок: Тяга рывковым хватом..

Тяга рывковым хватом с подрывом, без подседа.

 Отправлено: 26.04.09 01:50. Заголовок: Формулировка Платоно..

Формулировка Платонова довольно ясна. В жимах, как известно, при опускании штанги имеет место уступающий момент, а после толчка штанга, обычно, аккуратно бросается на помост.

 Отправлено: 26.04.09 02:02. Заголовок: Бондарчук в своей на..

Бондарчук в своей научной деятельности делал много экспериментов на штангистах, а также опровергал устоявшиеся десятилетиями мнения известных ученых методики спорта.

 Отправлено: 26.04.09 22:00. Заголовок: DjonDo пишет: В жим..

DjonDo пишет:

цитата:

В жимах, как известно, при опускании штанги имеет место уступающий момент,

Ап! вот тут-то,на мой взгляд, Вы малость противоречите формулировке,которую привели в цитате Платонова.Жим лежа не является упражнением только уступающего характера. так же, как и прседания. Оба этих упражнения являются смешанными: преодолевающе - уступающими. Во всем остальном спорить с Платоновым смешно - уступающие упражнения и направлены на укрепление связок и суставов. Не буду выпиливаться

 Отправлено: 29.11.09 23:07. Заголовок: жим лежа нужен обяза..

жим лежа нужен обязательно! только жать лежа нужно перед выходным днем! я считаю это отличное общее развитие и хорошее укрепление грудных мыщц, локтей и плечевого пояса

 Отправлено: 05.06.10 22:43. Заголовок: Не нужен!Можно с неб..

Не нужен!Можно с небольшими весами.если сильно хочется

 Отправлено: 20.06.10 23:24. Заголовок: я считаю что нужен,н..

я считаю что нужен,но,ясное дело,в меру!это необходимо для общего укрепления:не может и не должно быть,что какая то часть тела сильная,а другая не развита!....есть штангисты которые как раз в рывке штангу роняют назад-неотъемлимой частью являются грудные мышцы...стоя не все веса можно осилить и дать нагрузку на локтевые суставы,а лежа можно(жимы на больших весах в уступающем режиме,с помощью).....лично у меня,после того,как я чуть больше времени уделил внимания на жим,увеличилися результат в толчке и стал меньше толкать вперед....хотя все окружающие после моих жимов говорили:"зря ты так,толкать не сможешь.."

 Отправлено: 20.06.10 23:30. Заголовок: edgar для общего ра..

edgar для общего развития полезно, но толчок не связывай с жимом лежа, ищи причину в другом (возможно подседать стал прямее)

 Отправлено: 20.06.10 23:31. Заголовок: Xantik пишет: Уважа..

Xantik пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане, как вы считаете нужен ли штангисту жим лёжа?

Да, если он впоследствии, по завершении карьеры в классической тяжелой атлетике хочет выступать в пауэрлифтинге или стронг-пентатлоне. В классической тяжелой атлетике результат в жиме лежа не коррелирует ни с толчком ни с рывком.

 Отправлено: 20.06.10 23:35. Заголовок: Борис есть по моему ..

Борис есть по моему отдельная тема по этому вопросу, или лишняя реклама не помешает ,

 Отправлено: 20.06.10 23:41. Заголовок: благодарю за строгос..

благодарю за строгость и справедливость

 Отправлено: 20.07.10 00:30. Заголовок: На скамье 45 градусо..

На скамье 45 градусов считаю приемлимым, полностью лежа- нет.

 Отправлено: 20.07.10 08:05. Заголовок: Как бывший пауэрлифт..

Как бывший пауэрлифтер, ОТВЕТСТВЕННО заявляю - Н-Е Н-У-Ж-Е-Н !!
P.S. В том смысле, что вреда, он конечно не принесет (если заниматься им в разумных пределах), но и пользы от него никакой не будет!

 Отправлено: 09.01.11 23:13. Заголовок: жим лежа считаю обяз..

жим лежа считаю обязательным упражнением

 Отправлено: 09.01.11 23:17. Заголовок: Вениамин Калашников ..

Вениамин Калашников пишет:

цитата:

жим лежа считаю обязательным упражнением

Почему?

 Отправлено: 10.01.11 11:11. Заголовок: Для закрепления верх..

Для закрепления верха. Да и вообще хорошее упражнение для общего развития. Кайф полежать на лавке после пахаты на помосте и пожать. Я например жму два раза в неделю как минимум. Но и не больше трех раз. И на рывке на моем и на толчке с груди это никак не сказывается. Возможно это потому что не тренеруюсь на разы. Предпочитаю поднимать большие веса но на раз. Максимум два. Поэтому может плечи не забиваются. Или строение такое.

 Отправлено: 10.01.11 11:26. Заголовок: Четыре года назад бы..

Четыре года назад была создана тема "Развитие рук", затем появилась тема "Жим лежа". Поскольку и там, и там речь шла в основном о жиме лежа, то объединил эти темы в одну.

Вениамин Калашников почитай теперь эту тему с самого начала.

 Отправлено: 10.01.11 15:36. Заголовок: Я на сайте давно и м..

Я на сайте давно и многое тут читал. Поэтому эта тема мне знакома. И помню ее хорошо.

 Отправлено: 21.03.11 21:52. Заголовок: Личное мнение, что ж..

Личное мнение, что жим лежа штангисту не нужен.
Меня недавно пристыдили, что я лежа жму столько же сколько и стоя, и решил я пожать. За 6 недель сделал 10 тренировок в жиме лежа. До этого жал 105 при толчке около 180. Через 6 недель пожал 115. Положительного ничего не заметил, а скорее наоборот. В толчке с груди появилась скованность при фиксации в передне-заднем направлении, и хотя выталкивание относительно вертикальное, при фиксации в ножницах возникает дискомфорт в районе трапеций и лопаток, и немного тащит вперед.
В рывке на весах от 90% и выше, в низком седе, начала иногда горбатится спина из-за того, что штанга плохо заводилась назад по причине забитости плечевого пояса.
Проблему эту решили рывком толчковым хватом, и стойкой на руках. За 3 недели все вроде восстановилось. Техника нормализовалась.

ИМХО. Жим лежа как упражнение не нужен вообще. Разве как общеукрепляющее или узким хватом для трицепса, но очень редко .

 Отправлено: 21.03.11 22:20. Заголовок: Антон О_О феноминал..

Антон
О_О феноминально низкие результаты в ЖЛ,куда груди делись?
А я делаю,ничего не забивается,сила крепчает и толчок становится больше)