Отправлено: 05.07.18 14:04. Заголовок: Новые весовые категории и нормативы

Международная федерация тяжелой атлетики утвердила новые весовые категории

МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Исполком Международной федерации тяжелой атлетики (IWF) утвердил решение конгресса о введении новых весовых категорий у мужчин и женщин, сообщается на официальном сайте организации.

У мужчин утверждены следующие десять категорий:
до 55 кг, 61, 67, 73, 81, 89, 96, 102, 109, свыше 109.
Женщины также будут соревноваться в десяти категориях:
до 45 кг, 49, 55, 59, 64, 71, 76. 81, 87, свыше 87.

Олимпийскими для Игр-2020 утверждены следующие весовые категории
у мужчин: до 61 кг, 67. 73, 81, 96, 109, свыше 109.
У женщин: 49, 55, 59, 64, 76, 87, свыше 87.

https://rsport.ria.ru/weightlifting/20180705/1138960314.html

http://www.iwf.net/2018/07/05/new-bodyweight-categories-approved-iwf-executive-board/


Моё мнение, вместо 109 кг у мужчин надо было делать категорию 112-115 кг

 Отправлено: 02.08.18 02:38. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

НЕТ НИКАКОЙ МАТЕМАТИКИ!!!!! Отдохните от своих формул!!!!! Очнитесь! Мы спортом занимаемся а не теоремы защищаем!!!! Еще раз читаем внимательно! МСМК среднее значение шестого места на ЧМ за Олимпийский цикл,нормативы утверждаются обычно после ОИ МС среднее значение шестого места на ЧР за Олимпийский цикл.

Если у Минспорта есть четкий параметр (6 место там, 6-е - тут...), то весь этот разговор бессмысленен.

 Отправлено: 02.08.18 08:14. Заголовок: shatoy Результат дис..

shatoy Результат диспута превзошел все ожидания и с эмоциями и без оных, ВЛАДИМИРУ без всякой иронии благодарность за разъяснение и терпение, а тяжелой атлетики и др. видам спорта опирающиеся на точные критерии такие как - время, масса, расстояние надо занимать места в палате №6. и ждать доктора!
Правда ещё живёт смутная надежда, что здравый смысл где то затерялся и найдется. К слову, среднее значение за олимпийский цикл шестого места на ЧР не очень далеко от действующего норматива МСМК за предыдущий олимпийский цикл. Сама нелепость ситуации должна подсказать решение, но при этом должен быть Федерацией предложен удобоваримый вариант!!

 Отправлено: 02.08.18 08:32. Заголовок: Владимир! Я не ввожу..

Владимир! Я очень внимателен и вникаю в каждое , написанное вами слово, в отличие от вас. Я не ввожу людей в заблуждение, а лишь доказываю вам,что вы НЕ СНИЗИЛИ норматив кмс в каегории 67 по сравнению с ДЕЙСТВУЮЩИМИ нормативами, хотя именно вы утверждаете здесь, что норматив снижен на 5 кг.

цитата:

ФТАР в среднем на 5 кг. снизили нормативы КМС

Так кто вводит в заблуждение?
Вы призываете уйти от математики, но это невозможно в нашем виде спорта, хотя бы потому, что именно итоговая сумма поднятых кг распределяет спортсменов по местам на соревнованиях. И не надо идти на поводу у чиновников, которые пытаются подвести всех под одну гребенку, пытаясь сравнить тяжелую атлетику и бальные танцы! Пауэрлифтинг, легкая атлетика и даже стрелки из табельного оружия спокойно проводят через Минспорта нормативы в цифрах, а не в занятых местах!

 Отправлено: 02.08.18 11:38. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток дорогие форумчане.

Я не согласен что критерий МСМК должен примерно соответствовать 6 месту ЧМ.
Вот собственно причины.

1. Как показал опыт проведения соревнований по тяжелой атлетике. Это не побоюсь сказать - один из самых сложных с математической точки зрения видов спорта. Как со стороны судейства так и со стороны спортсмена. Поэтому применять нормативы исходя из логики "около 6 места" совсем не логично.

2. Не все ведущие спортсмены могут попасть на соревнования или неудачно выступление ведущих спортсмен. Такое бывало когда в одном потоке 3-4 спортсмена получали нулевую оценку. Тогда исходя из этой логики нужно понижать нормативы. Согласитесь совсем нелогично. Некоторые страны могут быть дисквалифицированы по каким-либо причинам. Что тоже понижает результат.

3. Фармакология... Сегодня многие хорошие препараты запрещены. Что однозначно приведет в падению результатов на соревнованиях на всех уровнях. Но это ведь не повод понижать или повышать нормативы.

4. Возьмите, например, бег на короткие дистанции 100 метров. МСМК России в этом виде спорта составляет 10,1 или 10,2 (вроде бы не помню точно) и всем по барабану что первая шестерка на чемпионате мира или ОИ или ЧЕ, например, выбежала из 10 секунд или вообще пробежала за 12 секунд (чисто гипотетически). Данный норматив не поменяется.

Надеюсь что я никого не обидел и смог объяснить свою точку зрения.
С уважением ко всем форумчанам.

 Отправлено: 02.08.18 11:58. Заголовок: В продолжении темы

Данная логика "около 6" места на мой взгляд справедлива для тех видов спорта где используется олимпийская система. т.е. вышел в 1/4 финала - получи такое звание, вышел в финал получи такое звание и т.д.
Тут да данный принцип полностью оправдывается.

Например, как в дзюдо, бокс или настольный теннис понять кто сильнее. без соревнований ни как )).
Как в тяжелой атлетике или в беге или в метании копья понять кто сильнее. Сделать предварительный срез результатов. И сравнить с текущими ЛУЧШИМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ сезона. Для того не нужно делать соревнования. Как говориться не отходя от кассы. Почувствуйте разницу.

Недавно проходили соревнования ЧЕ у юношей и девушек. Думаю все обратили внимание на падение результатов. Причины тоже всем ясны. Но это же не повод изменять нормативы или использовать данные как ориентир.

Я вот к чему веду. Каждый вид спорта по своему интересный и уникальный. Поэтому, нормативную базу нужно подготавливать под каждый вид спорта точечно и индивидуально.
Разрушить легко. Построить трудно. Бумага-то все стерпит...

 Отправлено: 02.08.18 13:30. Заголовок: ДмитрийАнатольевич П..

ДмитрийАнатольевич Полностью согласен с вами и добавить нечего!!! - это и надо доказывать, правда понимаю как трудно это сделать.

 Отправлено: 02.08.18 13:41. Заголовок: Можно ли серьёзно го..

Можно ли серьёзно говорить/рапортовать о понижении нормативов, если сумма (в пересчёте по Синклеру) снижена на 1 кг или на 3 кг? Разве допинг даёт такие прибавки? Разве первые серьёзные успехи в борьбе с этим злом уже не достигнуты?

 Отправлено: 02.08.18 17:24. Заголовок: мысли о допинг

Сам по себе допинг ничего не дает. Имеется ввиду что если я буду лежать на диване и кушать сие пойло, то сильнее я не стану.

Но вот если принимать и работать как проклятый, то предполагаю, что результат будет выше чем если бы не принимать.

Я за честный спорт. И свои расчеты производил не смотря на территориальное положение или на "около 6 места", прием или не прием допинг препаратов..

Суть моих расчетов уравнивает спортсменов разных весовых категорий.

Вот представьте что будет если наш норматив МСМК будет выше мирового рекорда в какой-то в/к. не абсурд. А что если на текущем ЧМ мира первая десятка спортсменов будет дисквалифицирована по каким-то причинам. Чего делать?
Таких примеров можно привести очень много.
С уважением ко всем форумчанам.

 Отправлено: 03.08.18 00:33. Заголовок: Sapa пишет: Владим..

Sapa пишет:

цитата:

Владимир! Я очень внимателен и вникаю в каждое , написанное вами слово, в отличие от вас. Я не ввожу людей в заблуждение, а лишь доказываю вам,что вы НЕ СНИЗИЛИ норматив кмс в каегории 67 по сравнению с ДЕЙСТВУЮЩИМИ нормативами, хотя именно вы утверждаете здесь, что норматив снижен на 5 кг.  цитата: ФТАР в среднем на 5 кг. снизили нормативы КМС Так кто вводит в заблуждение? Вы призываете уйти от математики, но это невозможно в нашем виде спорта, хотя бы потому, что именно итоговая сумма поднятых кг распределяет спортсменов по местам на соревнованиях. И не надо идти на поводу у чиновников, которые пытаются подвести всех под одну гребенку, пытаясь сравнить тяжелую атлетику и бальные танцы! Пауэрлифтинг, легкая атлетика и даже стрелки из табельного оружия спокойно проводят через Минспорта нормативы в цифрах, а не в занятых местах!

SAPA.......Вы сложный человек,мы друг друга знаем лично ,так что не сочтите за неуважение,но очень Вас прошу ответить на вопросы в следующем Вашем ответе без лишней воды.Я задаю вопрос вы пишите СОГЛАСЕН,НЕ СОГЛАСЕН

1 Вы согласны что действующий (август 2018 г.) норматив КМС в вес.категории 69 кг у мужчин в сумме 210 кг. ?
2.Вы согласны,что действующий (август 2018 г.) норматив КМС в вес.категории 62 кг у мужчин в сумме 195 кг. ?
3.Вы согласны ,что между верхними границами весовых категорий 62 кг. и 69 кг. 7 кг. соб.веса разницы (69 минус 62 равно 7) ?
4.Вы согласны что между нормативом в в.к. 62 кг. -195 кг. и нормативом в в.к.69 муж. 210 кг -15 килограмм разница ?
5.Вы согласны,что 7 кг разделить на три равно 2,333
6.Вы согласны ,что если вычесть из 69 кг 2,33 кг. равно 66,67 кг (ПРИМЕРНО 67 кг.) ?
7.Вы согласны .что 15 кг. разделить на три равно 5 кг.?
8.Вы согласны,что из 210 кг вычесть 5 кг. равно 205 кг.?
Т.е. было бы так если предыдущие нормативы перевести в ПРОЕКТ в кат.67 кг.(сумма 205 кг.)
9.Вы согласны ,что в проекте стоит цифра 200 ?
10 Вы согласны если из 205 кг вычесть 200 кг равно 5 кг ?

Если Вы согласны,зачем голову морочите людям?
Можете прицепиться к 330 граммах соб.веса и написать ,что они как раз решающие в этом диалоге.
И продолжать писать вещи не соответствующие действительности.Но не забывайте,что я писал снижение ПРИМЕРНО 5 кг.

 Отправлено: 03.08.18 06:51. Заголовок: Я лично считаю, что ..

Я лично считаю, что нормативы снижены корректно. Еще плюс, что с самых маленьких категориях есть возможность выполнения КМС.

 Отправлено: 03.08.18 07:16. Заголовок: В 55 норматив снижен..

В 55 норматив снижен примерно на 7 кг. В 61 тоже. В 67 на 4 кг.

 Отправлено: 03.08.18 11:00. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток.
"Еще плюс, что с самых маленьких категориях есть возможность выполнения КМС." - Это не плюс а наоборот огромный минус. У многих детей в период 8-14 лет нет особых амбиций в силу их возраста, но эти амбиции есть у тренеров и родителей молодых спортсменов (сам такой). Совершая "форсах" спортсмена мы повышает вероятность травматизма у детей. Что приведет к ложным высказываниям "в штанге одни инвалиды", хотя на самом деле наш вид спорта наименее травматичный.
Необходимо беречь молодое поколение а не цепляться за КМС у "мух". Который по большому счету в масштабах мирового спорта не актуально, разве что на ютюбе засветиться.

История полна примеров. Вспомните Болгарскую молодежную сборную у которой было много очень спортсменов высшей категории, данный форсаж приводил только к тому что эти дарования сильно травмировались.

Разрядные нормативы нужны. Очень нужны без них ни как, но нормативная сетка должна быть построена так чтобы наши юные спортсмены хотели заниматься и что не мало важно прибавлять в весе, что приводит к понижению травматизма.

На мой взгляд КМС должен появиться только в В/К 49 у мальчишек и с-о 45 у девчонок.
В думайте в саму аббревиатуру 1 взрослый разряд (1 спортивный) - кому он должен присуждаться? И где вы видели взрослых с весом 29 31 33 кг, разве только у пигмеев да и то у них навряд ли.

Уважаемые функционеры, которые будут принимать данные нормативные разряды. Пожалуйста одумайтесь. Дайте возможность детям полюбить это вид спорта а не превращать их жизнь в погоне за нормативными разрядами.

С уважением ко всему форуму.

 Отправлено: 03.08.18 11:20. Заголовок: В продолжении предыдущей темы

Вы только вдумайтесь:
10-11 летний мальчишка или девчонка "лезущий на норматив КМС" у которого за плечами 1-3 тренировочного процесса и 16-18 спортсмен (у которого 4-6 опыта) пытающийся выполнить данный норматив.

Вы также позабыли о не мало важном аспекте как рост званий.
Ну хорошо выполнить он КМС в наилегчайшем весе а что дальше до мастера спорта ему ползти 5-6 лет а то и по более.

Например возьмете юношеский футбол до 12 лет. Вы хоть когда-нибудь встречали футболистов данного возраста с разрядом КМС или вот дзюдо. Сразу отвечу что нет. Подсмотрите в этих видах спорта. Там то ведь в руководстве тоже адекватные люди сидят у нас кстати тоже.

Вы же прекрасно знаете как про таких говорят "вечный кандидат". Данное затягивание приведет только к нежеланию тренироваться и показывать результат. Детская психология она очень хрупкая ее беречь надо.

Надеюсь что я смог донести свою точку зрения и не только свою.

 Отправлено: 03.08.18 12:04. Заголовок: Владимир 1972 , да я..

Владимир 1972 , да я сложный человек, но и вы не проще! Все- таки Вы без математики не обошлись! А как не хотели ее применять! Владимир, признаю свою ошибку. Оказалось, что я не глядя взял таблицу не действующих на сегодня нормативов, а фейковую, которая в интернете блуждает. Там кмс в 69 не 210, а 205. Я от них и считал.
Но все равно я остаюсь при своем мнении, что надо еще снижать и устранять перекос ваших предложенных норм, который в своих выкладках ДмитрийАнатольевич показал.

 Отправлено: 03.08.18 13:15. Заголовок: Надо снижать! КМС и ..

Надо снижать!
КМС и ниже, должны быть при новых реалиях доступнее, чем предложенные в проекте.

 Отправлено: 03.08.18 15:32. Заголовок: ДмитрийАнатольевич ..

ДмитрийАнатольевич Столько страстей непонятных - форсаж, одни инвалиды в штанге. К чему это всё? А если они спокойно поднимают в свои 13лет уровень КМС? И это в 13-14 лет у них нет амбиций??

 Отправлено: 03.08.18 16:11. Заголовок: Уважаемый Роман. Я в..

Уважаемый Роман.
Я в первую очередь преследую следующую мысль - привить ребятам любовь к этому виду спорта.

Дети в этом возрасте (в большинстве своем) не способны выдерживать большие нагрузки.

Когда отсутствует нормативная база разрядов на первых парах, то на первое место выходит техника исполнения подъемов штанги (предполагаю что все согласны, что техника наше все).

Тогда не требуется выжимать из себя максимум (в виде удержания или снижения своего собственного веса чтобы выполнить норматив или подъем определенных килограммам которые позволили бы выполнить норматив) приводящий к повышению вероятности получения травмы.

В конечном итоге хочется видеть в виде большого количества ребят и девчонок, поднимающие штангу. А также чтобы все спортсмены чувствовали себя равноправно (имеется ввиду нормативные разряды) вне зависимости от в/к.

Другое дело бороться на соревнованиях за победу. Тут ориентир твой соперник ;-)) Но это тема уже для другого форума.

С уважением ко всем форумчанам.

 Отправлено: 03.08.18 18:09. Заголовок: Я поддержу позицию Д..

Я поддержу позицию Дмитрия Анатольевича. Да талантливые и суперталантливые ребята и мальчики и девочки есть и будут, но их единицы и не о них речь.
Развитие человека проходит свои этапы, заложенные природой. В среднем возраст до 12-13 лет это детский возраст в котором формируются основные черты будущего человека с позиций анатомии и психологии идёт рост внутренних органов и окостенение скелета, причём сердце увеличивается быстрее чем транспортная система - сосуды, что вызывает проявление таких признаков как головокружение вплоть до кратковременной потери сознания, которые впоследствии проходят без всяких осложнений. Психика до этого возраста также претерпевает целый ряд изменений. Где то до 11 лет девочки опережают мальчиков в своем развитии. с 10 до 15 (16) лет у всех немного по разному запускается гормональная система - идёт взрывообразное развитие всего организма и психика снова претерпевает целый ряд изменений. Занятия спортом стимулирует развитие всех этих процессов, но требуют особого контроля.
Может кому либо будет интересно. Приведу некоторые конкретные моменты, уточник которые можно уточнить по справочниках:
ПОЗВОНОЧНИК
15-17лет – завершение роста в длину (совпадает с окончанием периода полового развития) Грудная клетка
12-13 лет - принимает форму взрослого человека.
16-17 лет - интенсивно растет
Ребра
18-20 лет - завершение окостенения
Фаланги пальцев
9-11 лет - завершение окостенения
Таз
20-25 лет завершение окостенения, сращивание неподвижных позвонков
МЫШЕЧНАЯ СИСТЕМА
15-16 лет - заканчивается развитие мышечной ткани
Усиление секреции андрогенов коры надпочечников, стимулирующих увеличение мышечной массы
8 лет мышечная масса 27% общего веса
15 лет – 33-35%
взрослые – 40-50% и более
Опережающий рост мышц сгибателей и разгибателей плеча
СЕРДЕЧНО СОСУДИСТАЯ
13-16 лет – интенсивный рост сердца. Сердце увеличивается более чем в два раза, а тело не более чем в 1,5 раза
Объем сердца не соответствует просвету сосудов – возможно повышенное кровяное давление!!!
13-14 лет частота пульса в покое в среднем 70-78 уд/мин.
частота пульса при максим. нагрузке достигает 200 уд/мин.
Давление - Систолич. 105-110 - диастолич. – 58-67 мм.рт.ст.
ДЫХАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА
14-16 лет объем легких увеличивается в 20 раз по сравнению с новорожденным. От рождения до завершения полового развития идет непрерывный рост легких
Дыхание менее эффективно, чем у взрослых. Поскольку дыхание хотя и частое, но поверхностное
ВЫСШАЯ НЕРВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
7-12 лет в основном завершается анатомическое строение и нарастание массы мозга
Изменения в нервной системе подростка носят преимущественно качественный характер
13-15 лет проявление черт индивидуальных особенностей, типов высшей нервной деятельности
12-16 лет повышение общей возбудимости центральной нервной системы. Преобладание возбуждения над торможением
Мозг работает в неблагоприятных условиях питания и снабжения кислородом в связи с диспропорцией роста с-с-с и тела, а также в связи с повышением содержания адреналина в крови, вызывающего сужение кровеносных сосудов (активная работа коры надпочечников)
ВЫВОД.
Я понимаю, что многие со мной не согласятся, но мне представляется, что до возраста 13-15 лет надо не только не стимулировать тягу к увеличению спортивных достижений (взрослых спортивных разрядов), но даже искусственно тормозить эту тягу и сосредоточить усилия на (техническом совершенствовании выполнения классических упражнений), развитии скоростных качеств и гибкости, которые создадут необходимый ресурс для успешного развития и высоких результатов во взрослом спорте и уберегут от многих травм. Тогда спортивная карьера не оборвется на пути от 17 лет к взрослому спорту.

 Отправлено: 03.08.18 23:22. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

Доброго времени суток. "Еще плюс, что с самых маленьких категориях есть возможность выполнения КМС." - Это не плюс а наоборот огромный минус. У многих детей в период 8-14 лет нет особых амбиций в силу их возраста, но эти амбиции есть у тренеров и родителей молодых спортсменов (сам такой). Совершая "форсах" спортсмена мы повышает вероятность травматизма у детей. Что приведет к ложным высказываниям "в штанге одни инвалиды", хотя на самом деле наш вид спорта наименее травматичный. Необходимо беречь молодое поколение а не цепляться за КМС у "мух". Который по большому счету в масштабах мирового спорта не актуально, разве что на ютюбе засветиться. История полна примеров. Вспомните Болгарскую молодежную сборную у которой было много очень спортсменов высшей категории, данный форсаж приводил только к тому что эти дарования сильно травмировались. Разрядные нормативы нужны. Очень нужны без них ни как, но нормативная сетка должна быть построена так чтобы наши юные спортсмены хотели заниматься и что не мало важно прибавлять в весе, что приводит к понижению травматизма. На мой взгляд КМС должен появиться только в В/К 49 у мальчишек и с-о 45 у девчонок. В думайте в саму аббревиатуру 1 взрослый разряд (1 спортивный) - кому он должен присуждаться? И где вы видели взрослых с весом 29 31 33 кг, разве только у пигмеев да и то у них навряд ли. Уважаемые функционеры, которые будут принимать данные нормативные разряды. Пожалуйста одумайтесь. Дайте возможность детям полюбить это вид спорта а не превращать их жизнь в погоне за нормативными разрядами. С уважением ко всему форуму.

Уважаемый ДмитрийАнатольевич! Вы хороший писатель.....есть надежда,что будите хорошим "читателем"
В проекте нормативом четко определен возраст присвоения КМС 13 лет...про детишек 8-12 мимо
Дело в том ,что в РФ живут не только русские (славяне),но и много народов "не совсем крупных" особенно на дальнем востоке. Так почему когда ФТАР пошла на встречу ВСЕМ ,столько критики?
Если девчушка 13 лет в кат. 29 выполнит КМС и будет счастлива как и ее тренер Вас это как то заденет?Вам плохо от этого станет?

 Отправлено: 04.08.18 18:55. Заголовок: Может кому интересно..

Может кому интересно:

Установлены новые американские стандарты
https://www.iwf.net/2018/07/27/new-american-record-standards-established/

American Records
https://www.teamusa.org/USA-Weightlifting/Resources/American-Records/

 Отправлено: 05.08.18 08:04. Заголовок: qwert Очень интересн..

qwert Очень интересно, спасибо - дает возможность оценить уровень состояния тяжелой атлетики в США.
Сравнивать американские стандарты с нашими можно только в контексте рекордов. В нашей разрядной сетке присутствует государство в виде бюджета - оплата тренерского состава и содержание спортивных сооружений. И это присутствие хотим мы того или нет толкает и тренера и спортсмена на ускоренное выполнение разрядов - от этого зависит уровень заработной платы тренера, все остальные соображения, включая и здоровье спортсмена всё находится в области деклараций. Поэтому слова ВЛАДИМИРА задевает вас или нет, если мальчик (девочка) в 13 лет при собственном весе 29 кг. выполняет норматив КМС - скажу однозначно - ЗАДЕВАЕТ, так как его кондиции, за редким исключением, не соответствуют выполняемым нагрузкам и ограничения возможности выполнения КМС в такой категории защитит и их самих и перспективу в спорте и они выполнят этот норматив немного позже. Здесь исключительно важно мнение спортивных диспансеров, которые имеют соответствующую информацию и должны дать своё заключение.
Наше мнение может остаться только мнением, которое никто не учтёт!!

 Отправлено: 06.08.18 00:42. Заголовок: vtarasenko пишет: В..

vtarasenko пишет:

цитата:

В нашей разрядной сетке присутствует государство в виде бюджета - оплата тренерского состава и содержание спортивных сооружений. И это присутствие хотим мы того или нет толкает и тренера и спортсмена на ускоренное выполнение разрядов - от этого зависит уровень заработной платы тренера, все остальные соображения, включая и здоровье спортсмена всё находится в области деклараций. Поэтому слова ВЛАДИМИРА задевает вас или нет, если мальчик (девочка) в 13 лет при собственном весе 29 кг. выполняет норматив КМС - скажу однозначно - ЗАДЕВАЕТ, так как его кондиции, за редким исключением, не соответствуют выполняемым нагрузкам и ограничения возможности выполнения КМС в такой категории защитит и их самих и перспективу в спорте и они выполнят этот норматив немного позже. Здесь исключительно важно мнение спортивных диспансеров, которые имеют соответствующую информацию и должны дать своё заключение. Наше мнение может остаться только мнением, которое никто не учтёт!!

vtarasenko
Вы как то не полностью раскрываете тему,а очень интересно.От Вас все узнают много нового,продолжайте.
Особенно интересует динамика.В 12-13-14-15 лет юноша(девушка)пришел(ла) в зал тяж.атлетики и дальше от Вас интересно узнать как должны происходить события.Все таки пишет преподаватель кафедры МГАФК и тренер.
Я с удовольствием с Вами провел бы диалог,где на вопрос ответят ответом да и люди почитают.
Прошу Вас ответить на вопрос оптимальный возраст для начала занятий т.а. и динамика выполнения спортивных разрядов на Ваш взгляд.

 Отправлено: 06.08.18 00:57. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Прошу Вас ответить на вопрос оптимальный возраст для начала занятий т.а.

На этот вопрос многие специалисты т/а (и не очень))) давали ответ. Я тоже когда-то пытался внести свои 5 копеек - http://wsport.free.fr/OptimVozrast.htm

 Отправлено: 06.08.18 09:22. Заголовок: А разве оптимальный ..

А разве оптимальный возраст начала занятий у каждого организма не свой?
И конечно от тренера зависит, какие решения по спортивной карьере персонально с каждым молодым атлетом попытаться воплотить в жизнь.

 Отправлено: 06.08.18 09:37. Заголовок: Владимир 1972 Во пер..

Владимир 1972 Во первых уже на пенсии и вы это знаете. Во вторых я согласен с приведенными средними подчеркиваю средними значениями Мовлади данными, только уточню, что период полового созревания растянут сильнее от 11лет в южных районах до 15 средней полосе и северных районах. Я всегда подчеркивал, что индивидуальные значения сильно отличаются от средних значений ,к примеру Луканин Владислав, но это исключение и не может быть примером. Знаю , что Вы за более ранее начало и у вас на соревнованиях участвуют и мальчики и девочки уже с 6ти, 7ми, 8ми лет, но хорошего в этом я ничего не вижу. За последнии 20 лет сильный удар по здоровью младших школьников нанесло развитие современных технологий - вычислительной техники, которы принесли игры в каждый дом - это оборотная сторона медали (плата за развитие)! Современные мальчики и девочки не стали сильнее и значительно уступают своим сверстникам 20ти летней давности. Отвлечение детей от засиживания за компьютором это положительное движение, но в эти возраста нужно сосредоточивать усилия в общефизическом развитии без акцента на специализацию, да овладение техническими навыками возможно, но главное развивать природные данные и в первую очередь гибкость, прыгучесть и координированнось реакцию на изменение условий. У детей в этом возрасте не развито чуство опасности и это тоже необходимо учитывать. Минимальный возраст в 10 лет для приёма в спортивную школу по тяжелой атлетики правильно установлен! И для этого возраста делается акцент на общефизическую подготовку 70% времени занятий.

 Отправлено: 06.08.18 10:57. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем форумчанам.

Владимир я вот тут увидел Вашу фару "Если девчушка 13 лет в кат. 29 выполнит КМС" Мягко говоря это крайне редкий случай в этом возрасте. Такому человеке с такой массой тела в этом возрасте нужно срочно к доктору обращаться (я не врач но на лицо признаки дистрофии), а не штангой заниматься.

И в дополнении выше мною высказанным: в юном(до 14 лет) возрасте спортсмены чаще всего борются с разрядными нормативами а не со спортсменами (в силу их малого числа или вообще отсутствия в в/к на региональных соревнованиях).

Радость тренера "по большому счету"- это когда у юных тяжелоатлетов глаза горят от желания заниматься этим видом спорта, они "техничны" и спортсмены не травмированы. А результат в виде разрядных нормативов придет, обязательно придет.

С уважением ко всем форумчанам.

 Отправлено: 06.08.18 11:57. Заголовок: shatoy пишет: Прошу..

shatoy пишет:

цитата:

Прошу Вас ответить на вопрос оптимальный возраст для начала занятий т.а. На этот вопрос многие специалисты т/а (и не очень))) давали ответ. Я тоже когда-то пытался внести свои 5 копеек - http://wsport.free.fr/OptimVozrast.htm

Да,я помню конечно ,диалог хотел вести с vtarasenko в настоящем времени

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

Владимир я вот тут увидел Вашу фару "Если девчушка 13 лет в кат. 29 выполнит КМС" Мягко говоря это крайне редкий случай в этом возрасте. Такому человеке с такой массой тела в этом возрасте нужно срочно к доктору обращаться (я не врач но на лицо признаки дистрофии), а не штангой заниматься.

У меня занимается девушка Татьяна Гилка 12.06.2003 года рожд. т.е. ей идет шестнадцатый год.она весит 38 кг. Два с половиной года назад она весила чуть больше 30 кг.она славянка.
В РФ есть народы значительно мельче чем славяне.
С 2019 года первая весовая категория у девушек на Первенстве Мира до 18 лет U 17 40 кг. Сколько по Вашему должна весить девушка в 13 лет если ее вес в 17 лет не должен превышать 40 кг. ?

Уважаемые форумчане ПРОЕКТ ЕВСК это не обязательство,не призыв ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ просто это надо вам понять

 Отправлено: 06.08.18 12:03. Заголовок: МОК и IWF ведут генд..

МОК и IWF ведут гендерную политику т.е. равноправие полов.С 2019 года количество весовых категорий в т.а. равное как у мужчин так и у женщин. Такое же равное количество категорий в ПРОЕКТЕ ЕВСК , их по 17
Какие бы вы предложили весовые категории у девушек ,что бы их количество совпало с юношами?

 Отправлено: 06.08.18 12:05. Заголовок: Сергей пишет: Миним..

Сергей пишет:

цитата:

Минимальный возраст в 10 лет для приёма в спортивную школу по тяжелой атлетики правильно установлен! И для этого возраста делается акцент на общефизическую подготовку 70% времени занятий.

Ответ услышан. ОК.
Далее напишите пожалуйста динамику выполнения спортивных разрядов на Ваш взгляд.

 Отправлено: 06.08.18 12:09. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

И в дополнении выше мною высказанным: в юном(до 14 лет) возрасте спортсмены чаще всего борются с разрядными нормативами а не со спортсменами (в силу их малого числа или вообще отсутствия в в/к на региональных соревнованиях).

С июля 2010 года в ЕВСК в в.к. 34,38 у юношей и в.к. 34,36 у девушек нет спортивных (взрослых) разрядов ,до 2010 были до КМС

 Отправлено: 06.08.18 12:18. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

И в дополнении выше мною высказанным: в юном(до 14 лет) возрасте спортсмены чаще всего борются с разрядными нормативами а не со спортсменами (в силу их малого числа или вообще отсутствия в в/к на региональных соревнованиях).

Чтобы проводить ОФИЦИАЛЬНЫЕ РЕГИОНАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ ,нужно составить правильное положение в соответствии ЕВСК и ПРАВИЛ СОРЕВНОВАНИЙ по т.а. Т.е. ПРОЕКТ ЕВСК дает возможность проводить официальные соревнования начиная с самых легких весовых категориях,раньше по определению такого не могло и быть.

 Отправлено: 06.08.18 12:19. Заголовок: Жаркая тема! http://..

Жаркая тема!
И все по своему правы.
У всех свой взгляд.

 Отправлено: 06.08.18 12:27. Заголовок: Владимир собственный..

Владимир собственный вес 40 кг это не 29. Вы правильно сказали что у Вас занимается одна такая девушка (она самородок в своем весе).

Таких самородков надо максимально беречь, она по факту соревнуется только с нормативными разрядами а не спортсменками которые показывают такой же отличный результат. Очень верю, что она добьется высоких результатов, но лучше поберечь таких людей на мой взгляд.

С чисто логических рассуждений ей до следующего звания (мастер спорта) скрипеть около 5 лет. Хватит ли у нее терпения и силы воли находиться в статусе КМС на этот период. Это ж ведь очень трудно.

Надеюсь что я смог донести свою мысль.

P.S. да кстати никто даже не обратил что разница в нормативах межу МС и МСМК очень большая. Понимаю, что на данное решение никто не пойдет, но все же первые "5 копеек" я положу может и достучусь до умов. А суть в следующем: ввести новый норматив (КМСМК - кандидат в мастера спорта международного класса). К примеру у людей занимающихся, например, карате помимо черного пояса есть еще и даны.

 Отправлено: 06.08.18 12:43. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

Радость тренера "по большому счету"- это когда у юных тяжелоатлетов глаза горят от желания заниматься этим видом спорта, они "техничны" и спортсмены не травмированы. А результат в виде разрядных нормативов придет, обязательно придет.

Вы пишите правильные вещи, и я лично со многим согласен.
Единственное,что меня настораживает не смотрите на мир так узко.Мы все ратуем за развитие любимого вида спорта тяжелая атлетика.В России сотни,тысячи тренеров по тяжелой атлетике не надо их представлять как АЛЧНЫХ БАРАНОВ.Какая бы не была ЕВСК у всех свои взгляды на систему подготовки в виде спорта тяжелая атлетика. У теоретиков как vtarasenko свои взгляды ,у других теоретиков свои у практиков свои.
Никто не запретит заниматься тяжелой атлетикой и в 3 года,просто это БЕСПОЛЕЗНОЕ занятие.
Хочет тренер возиться с 6-7 летними детьми пусть возится.( Я не имею ввиду,чтобы они были зачислены в ДЮСШ,СШОР и т.д.).Сам потом поймет,что в большинстве случаев все потраченное время можно было использовать более рационально.
По практике скажу,что без какого либо форсажа девушки к 13 годам с двух,трех летним стажем занятий могут выполнять норматив КМС.

 Отправлено: 06.08.18 12:52. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

P.S. да кстати никто даже не обратил что разница в нормативах межу МС и МСМК очень большая. Понимаю, что на данное решение никто не пойдет, но все же первые "5 копеек" я положу может и достучусь до умов. А суть в следующем: ввести новый норматив (КМСМК - кандидат в мастера спорта международного класса). К примеру у людей занимающихся, например, карате помимо черного пояса есть еще и даны.

Я уже писал что нет у нас МС по тяжелой атлетике или МСМК по тяжелой атлетике есть МАСТЕР СПОРТА РОССИИ вид спорта тяжелая атлетика.
"ЕДИНАЯ " предполагает ЕДИНЫЕ ЗВАНИЯ как и в других(во всех) видах спорта.Это тема с 1992 года уже встречалась и проект нормативов со званием МАСТЕР СПОРТА СУПЕР КЛАССА ( между МС и МСМК)

 Отправлено: 06.08.18 12:58. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

Владимир собственный вес 40 кг это не 29. Вы правильно сказали что у Вас занимается одна такая девушка (она самородок в своем весе)

А 17 лет это не 13 лет.
Еще раз вернемся к лозунгу новый проект это ВОЗМОЖНОСТЬ.
Смысл этого если встречаются такие спортсмены хоть крайне редко ,то нужно и им дать возможность выполнять КМС. Дать возможность соревноваться в СВОИХ В.К. ,а не с весом 33 выступать в в.к. 44 кг. Мы не давали возможность закрепиться таким малышам........для них ничего не было!

 Отправлено: 06.08.18 16:05. Заголовок: Действительно: для ч..

Действительно: для чего Федерация вынесла эту тему на обсуждение...

 Отправлено: 07.08.18 12:38. Заголовок: tyubik ,Действительн..

tyubik ,

цитата:

Действительно: для чего Федерация вынесла эту тему на обсуждение...

скорее всего для галочки. Типа такого: - Выносили на обсуждение? Да! Все сказали, что надо понижать, но мы же не говорили, что учтем, мы только обсудили и хватит! Исправлять ничего не намерены!

 Отправлено: 07.08.18 20:19. Заголовок: Мнения и математичес..

Мнения и математические выкладки не то, что не учтены, но даже не приняты к рассмотрению: буффонада удалась )))

 Отправлено: 07.08.18 21:03. Заголовок: Владимир Пантелеевич..

Владимир Пантелеевич, давайте, всё-таки, попробуем нормативы по КМС включительно предложить на основе студенческих турниров, как наиболее массовых ;)