Отправлено: 29.08.06 11:24. Заголовок: Чемпионат мира - 2006, Санто Доминго

Остался ровно месяц до чемпионата мира, решил что пора открывать тему.

Прочитал сегодня такую вот заметку:

цитата:

БАНГКОК. Олимпийская чемпионка Афин и действующая чемпионка мира в весовой категории до 63 кг Павина Тонгсук из Таиланда не примет участия в мировом первенстве в Санто-Доминго, который пройдет на стыке сентября и октября. Тонгсук решила сосредоточиться на подготовке к Азиатским играм, которые состоятся в декабре в столице Катара - Дохе. "СЭ"

Восток - дело тонкое. Азиатские игры им важнее, чем чемпионат мира)))

 Отправлено: 07.10.06 15:03. Заголовок: Re:

Sapa
Так в группу Б нередко не только наши из сильных попадают, но и других хватает. Например, в 94 кг здесь на ЧМ рывок в группе Б по уровню результатов был не хуже, чем в группе А и не только из-за наших, да и в толчке украинец 214 толкнул, а ведь там еще молодой и перспективный грек Куртидис был, который тоже может неплохие веса толкать. Уровень наших сейчас не настолько запредельный, чтоб наши начинали, когда уже все закончат, даже в группе Б...
Кроме того, я ж предлагаю золотую середину-)) То есть одного туда, а другого туда. У нас постоянно из 8 человек половина примерно едет за медалями в качестве одних из фаворитов, а другая половина как темные лошадки без международного опыта - вот их я и предлагаю выставлять в группе Б. Да, нагрузка физическая увеличивается на них, но психологическая уменьшается.

 Отправлено: 07.10.06 17:20. Заголовок: Re:

Не верю я в разницу между "международным" и "отечественным" опытом.Надо каждому спортсмену и тренеру четко чуствовать на что готов спортсмен в данный момент в данном месте,внося коррективы в заказываемые веса на соревновательном помосте при разминке на тренировочном помосте.В жизни всякое бывает.Штангисты такие же живые люди,а не машины!Может съел не то,желудок скрутило,приболел,много сгонял да еще куча причин...Только один может собраться как Колецкий.Он заказал 220,потом,видимо,на разминке понял,что это утопия и вышел в первой попытке к 214,потом,не справившись с этим весом, убедил тренеров(видно было они спорили) заказать 219,и одна удачная попытка сделала его вторым в итоге.Другой же с богатейшим "международным" опытом Перепеченов баранит в рывке,зная что рывок у него "хороший,но почему-то хромает".Есть бойцы,а есть "мумрики",есть ТРЕНЕР-Стратег и есть прожектер или перестраховщик,который либо вообще не слушает спортсмена,либо излишне идет у него на поводу.Пример хорошего дуэта ТРЕНЕРА-турка с богатейшим опытом и авторитетом и Спортсмена-юниора,уже двукратного чемпиона мира Ильина.К плохому примеру отнесу армянскую мужскую сборную.

 Отправлено: 07.10.06 20:48. Заголовок: Re:

Блин, поляк опять одной последней своей попыткой наших подвинул, нехороший человек-(( 415 у него. Лапиков показал свою лучшую сумму на международных соревнованиях - 414 и стал вторым. Это к вопросу о группе Б. Ну а Клоков мог стать двукратным, но не стал-(((
Короче, забыть бы поскорее этот ЧМ как страшный сон. Хотя по очкам мы вроде должны высоко подняться, может только китайцам уступим, а значит главную задачу этого турнира(отбор на Олимпиаду) почти выполнили. И только в этом можно увидеть что-то положительное. Теперь ждем допинг-тестов.
P.S. Эх, Клоков, Клоков. Ведь близок был к тому, чтоб толкнуть 227...

 Отправлено: 07.10.06 21:01. Заголовок: Re:

Самое страшное еще впереди - результаты допинг-тестов.

 Отправлено: 07.10.06 21:06. Заголовок: Re:

И не говорите. У меня такое ощущение, что как раз после окончания соревнований и начнется "настоящий" ЧМ-((
P.S. А сейчас на китайца в +105 кг посмотрим. Интересно, что за фрукт такой.

 Отправлено: 07.10.06 23:12. Заголовок: Re:

Приятно видеть на чемпионате знакомые лица. Вот моя старая знакомая Селедина Ниевес из команды Эквадора:

[реклама вместо картинки]

Сборная Эквадора как-то проводила сбор в Испании, в клубе где я работал. Ниевес с испанского переводится как снег и я ее называл "Снежинка", звучало смешно, особенно в сочетании с ее загаром)))

Ну, вот и Резазаде выиграл, особо себя не утруждая. Зря, выходит, испугались и не выставили Глушко или кого-нибудь еще. Китаец недурно смотрится в итоговой таблице, даже Щербатиса обыграл.

 Отправлено: 08.10.06 01:00. Заголовок: Время свадебных генералов кончить

Когда наконец во главе национальной сборной будут не свадебные генералы а настоящие специалисты. Позор для страны имеющей десятки тысяч дипломированных тренеров среди которых не найти достойного старшего тренера сборной. Давид Ригерт великий спортсмен, но увы как тренер национальной сборной показал свою несостоятельность. Считаю что тандем Василий Алексеев и Олег Писаревский 15 лет назад был удачным. Вопрос неплохо бы поставить на голосование среди участников форума.Насчет борьбы с применением допинга рецепт очень простой.Спортсмен попавшийся вторично лишается всех титулов за всю предшествующую карьеру.

 Отправлено: 08.10.06 01:18. Заголовок: Re:

Хорошо, поставим на голосование, предлагайте кандидатуры. Две уже есть - Алексеев и Ригерт.

 Отправлено: 08.10.06 08:08. Заголовок: Re:

Насчет Глушко не знаю. Никогда он еще не показывал более 435 кг в сумме на международных соревнованиях. Может показал бы больше, а может и нет.
У китайца посмотрел на год рождения. Вообще-то он 78 года рождения, а не 86.
Ну и насчет тренеров. Мое мнение. Ригерт, когда пришел в сборную в 2003 году, говорил, что в сборной не хватает конкуренции и его главная цель повысить эту конкуренцию. Я считаю, что с задачей он справился. Благодаря ему за эти три года на разных стартах выступило очень много разных спортсменов(с 2003 года через сборную прошли более 25 спортсменов, тем самым пусть и несколько искусственно, но повышалась конкуренция в сборной, шанс давался каждому), при этом и результат был вполне неплохой - 5 медалей на Олимпиаде, 4 на прошлом ЧМ, 4 на этом. Достаточно вспомнить сколько медалей у нас было в 2000 году на ОИ и сопоставить с этим. А в 2001 году, когда ЧМ в целом прошел для нас очень неплохо, по-моему, тоже было всего 4 медали. Да, наверное, всегда найдутся недовольные - в инете можно найти интервью того же Мышковца, где он жаловался на Ригерта, вспомнить, что поменял гражданство Ершов, видимо тоже чем-то недовольный и т.д. Но это и неудивительно, угодить всем все равно не получится. Кроме того, Ригерт в этом году отправил того же самого Мышковца на ЧЕ, хотя мог этого и не делать. А потому, считаю, что роль Давида Адамовича в том, что нас, болельщиков, уже не удовлетворяет 4-5 медалей - огромна. Однако глупо не замечать и его ошибок. Они были, почти с каждого мирового турнира кто-то из наших возвращался с баранкой, не всегда поднимали то, на что были способны и т.д. А это говорит, что тоже надо что-то менять. Я думаю, что свою роль Ригерт успешно выполнил(у нас теперь достаточно неплохая скамейка запасных, рискну даже предположить, что в средних и тяжелых весах такой скамейки нет ни у кого). Но дальше уже должны ставится другие задачи, а именно - из этих 20-25 человек выбрать лучших 6 на ОИ. И на решение этой задачи можно уже и другого человека поставить во главе сборной. Кандидатуры? Честно говоря, не знаю, для этого в теме нужно быть. А навскидку можно назвать Писаревского, Маккаева, Сергея Сырцова. Но только не Алексеева... Кроме самопиара я ничего путного в его интервью не читал в последнее время, хотя его всегда интересно почитать-))) Пусть лучше на борцах тренируется-))

 Отправлено: 08.10.06 12:36. Заголовок: Re:

Норд

цитата:

Считаю что тандем Василий Алексеев и Олег Писаревский 15 лет назад был удачным.

Я всегда говорил и могу повторить, что я с величайшим почтением отношусь к В.Алексееву, как к спортсмену. Но, не считаю, что он добивался каких-то значимых успехов на тренерской работе. Пятнадцать лет назад он был назначен тренером уже сложившейся, мощнейшей команды СССР и, естественно, благополучно руководил ей пару лет до распада СССР. Посмотрите кто был чемпионом Олимпиады-92, последним крупным турниром сборной под руководством Алексеева. Олимпийскими чемпионами стали Милитосян (Армения), Касапу (Молдавия), Кахиашвили (Грузия), Курлович (Белоруссия) и один россиянин Трегубов. Затем СССР распался и эти атлеты разошлись "по домам", а Алексеев теперь критикует всех и вся, что после его ухода с поста тренера, пропали и все чемпионы у России.

Может быть Ригерт и не гениальный тренер, но согласен с serko, под его руководством сборная больше приобрела, чем потеряла. В любом случае, я убежден, что Ригерт должен доработать до Олимпиады, а после нее пусть ФТАР собирается, совещается и решает кого назначать главным на следующий олимпийский цикл.

Итак число кандидатов на голосование возрасло до пяти. Алексеева в голосование я включу, все-таки у нас на форуме демократия))):
1. Давид Ригерт
2. Василий Алексеев
3. Сергей Сырцов
4. Олег Писаревский
5. Мехти Маккаев

Жду еще предложений.

 Отправлено: 08.10.06 12:42. Заголовок: Re:

serko

цитата:

У китайца посмотрел на год рождения. Вообще-то он 78 года рождения, а не 86.

Их у них двое. Донгу Фенгу 20 лет, его толчок это мировой рекорд среди юниоров. Ты, наверное, спутал его с этим - Han Wenliang.

[реклама вместо картинки]

 Отправлено: 08.10.06 13:04. Заголовок: Re:

Выложил сегодня статистику посещения сайта за сентябрь СМОТРИ ЗДЕСЬ
Что интересно, в конце месяца сайт стал интенсивно посещаться из Доминиканской Республики
Так что знайте, что нами интересуются и читают или спортсмены, или тренеры, или чиновники, или журналисты

 Отправлено: 08.10.06 13:08. Заголовок: Re:

Да нет, не перепутал. Он в том году выиграл Китайские игры и у меня есть стартовый протокол тех соревнований. Там написано, что он 1978 года рождения, а Han Wenliang 1980 года рождения.
Более того вот http://www.iwf.net/iwf/events/ranking/ranking_data.php?sexcod=m&vgroupcod=p105
Так что кто-то напутал просто, да и не тянет он на юниора.

 Отправлено: 08.10.06 13:20. Заголовок: Re:

Странно , сама же IWF в своей новостной ленте пишет что 20-летний Dong Feng установил новый юниорский рекорд.

 Отправлено: 08.10.06 13:35. Заголовок: Re:

Вернусь к теме тренерства. Тоже склоняюсь к тому, что нужно дать Ригерту доработать до Олимпиады. Осталось то всего ничего до нее и лучше не стоит менять все в спешном порядке. Лучшее - враг хорошего. Но меж тем, мне хотелось бы посмотреть на Маккаева во главе сборной. Сужу только по результатам его подопечных, а они(Половников, Аккаев, Созаев) вполне скоро смогут стать лидерами сборной. Да к тому же, если не ошибаюсь, именно он второй год подряд выводит на помост Эдиева на ЧМ. Не знаю какова его роль в последних успехах Асламбека, но не удивлюсь, если она тоже есть.
P.S. А вообще, интересно бы мнение действующих спортсменов на сей счет услышать, пусть даже и анонимно-)) Например, того же Кокляева.

 Отправлено: 08.10.06 14:10. Заголовок: Re:

Тут еще какой нюанс? Главный тренер должен быть больше менеджером, чем собственно тренером. Ведь сборники тренируются по планам своих личных тренеров. Это раньше собирались на сборы и тренировались по единому плану главного тренерского совета. Сейчас главный должен заниматься в основном организационными вопросами и я не знаю, как с этой стороны выглядит Маккаев.

 Отправлено: 08.10.06 14:15. Заголовок: Re:

Ну и пару слов об организации ЧМ, а точнее о роли IWF в популяризации т/а в мире.
Если кратко, то сложилось впечатление, что чиновники сами не хотят того, чтоб этот вид спорта становился популярным. Ну кому может нравится смотреть соревнования, когда уровень результатов крайне низкий? А ведь именно они сами этому способствовали со своим ноу-хау в области поиска допинга. Не понимаю я их и в вопросе с трансляциями. Маленький пример. В том году смотрел ЧМ по легкой атлетике. Так там были предоставлены следующие возможности пользователям интернета. Ты мог либо смотреть видео картинку, либо слушать трансляцию по радио, ну а на худой конец все результаты в режиме live публиковались на сайте с помощью специальной программы. Любая попытка тут же с интервалом в несколько секунд заносилась в компьютер.
Почему такого нельзя сделать с т/а? Трудно поставить камеру и подключить ее к инету, что ли? Трудно поставить такую программу, когда результат каждой попытки тут же фиксировался бы? Ведь т/а далека сейчас от популярности в мире, а потому далеко не все компании стремятся ее показывать, тем самым лишая возможности многих любителей этого вида спорта, смотреть соревнования.
В общем, не помешало бы саму IWF отстранить от тяжелой атлетики.-))

 Отправлено: 08.10.06 14:17. Заголовок: Re:

Вот и я о том же. Потому мне и трудно говорить о чьих-то шансах на пост главного тренера. Это лишь мои предпочтения.-)

 Отправлено: 08.10.06 14:18. Заголовок: Re:

serko

цитата:

А вообще, интересно бы мнение действующих спортсменов на сей счет услышать, пусть даже и анонимно-)) Например, того же Кокляева.

Конечно было бы интересно, но из всех атлетов высшего эшелона в интернете я замечал только Кокляева и Берестова. Первый обитает на сайтах стронгменов, Берестов - на молодом сайте московских штангистов: http://weightlifting.ucoz.ru/ от общения не отказывается, но критиковать руководство ФТАР (если, конечно, у него есть претензии) в его нынешнем положени не очень предусмотрительно Правда, если только анонимно.

 Отправлено: 08.10.06 14:29. Заголовок: Re:

serko

цитата:

Вот и я о том же. Потому мне и трудно говорить о чьих-то шансах на пост главного тренера.

Может лучшим вариантом было бы поставить главным какую-нибудь знаковую фигуру как Алексеев или Ригерт, чтобы они своим именем и авторитетом решали орг&финвопросы, а при нем заместителя (напр. Маккаева), который будет контролировать методику. Но, чтобы главный этот не вмешивался в тренировочный процесс, а то Алексеев начнет внедрять свои станки .

 Отправлено: 08.10.06 14:35. Заголовок: Re:

Ох, боюсь, что Алексеев не сможет быть свадебным генералом-) Подерутся.
Тупик, короче. Хотя нет. Иностранца можно попробывать-)) В футболе вон попробывали. Смотрю сейчас в интернете, многие до сих пор очухаться не могут от вчерашнего-))
А вообще, если серьезно, то, из опыта других видов спорта, в последнее время в России есть только два пути. Либо иностранец, либо молодой специалист(желательно помоложе и чтоб опыта поменьше-)) А потому кандидатура Сырцова вполне реальна, к тому же он тренер юниорской сборной сейчас.

 Отправлено: 08.10.06 15:20. Заголовок: Re:

Вот подробная статистика выступлений сборных
http://polska-sztanga.opalenica.com/modules.php?name=News&file=article&sid=1172
Удивительно, но мы выиграли зачет и у мужчин, и у женщин. Ничего не понимаю. Хотя я в этих очковых зачетах никогда не понимал.

 Отправлено: 08.10.06 19:04. Заголовок: Re:

А я считаю,что надо ставить тренером сборной Колесникова.Он уже на протяжении многих лет тренирует сборную юниоров,которая успешно выступает и делегирует перспективных спортсменов в главную сборную.А самое главное,что он отличный организатор и известен в мире не меньше Ригерта и Алексеева.Но до ОИ надо оставить Ригерта.Алексеев кроме самолюбования и провозглашения своей исключительности ничего хорошего сделать не сможет(ИМХО).Во всех многочисленных его интервью сквозит лишь одна линия:кто-то должен ему упасть в ноги и слезно попросить снизойти до возможности пользоваться его наимудрейшими методиками тренировок без химии.Лучше всего оценивать человека по его поступкам,а не по словам.Говорить все горазды!Кого воспитал Алексеев из штангистов?Что сделал для развития тяжелой атлетики в России?Если бы он был предан тяжелой атлетике по-настоящему,мог бы и школу свою хотя бы у себя в регионе открыть,и ветеранское движение,которое без него в России все-таки бедно,но существует,поддержать,а не разглагольствовать "...если меня пригласят на чемпионат мира среди ветеранов,то я всех победю...".Ветераны-штангисты ездят сами на ЧЕ и ЧМ и чаще на свои деньги!Ежегодно проводятся ЧР и КР среди ветеранов,вот там участвуют настоящие полпреды тяжелой атлетики,преданные ей до гробовой доски!Как будто он этого не знает!Алексеев либо начинает впадать в старческий маразм,либо очень далек от сегодняшней действительности российской штанги,я думаю скорее второе.Пусть сравнит свои результаты с результатами только что закончившегося ЧМ и подумает,можно нынче без химии и комплексного подхода даже ему в расцвете сил толкнуть хотя бы 250?Поймите меня правильно.Я очень уважаю Алексеева как выдающегося штангиста,но я не менее уважаю и штангу как древнейший вид спорта,людей занимающихся штангой ,порой, всю сознательную жизнь.И мне не нравится,когда пытаются на словах заявить,что все дураки,не доказав и части утверждений на деле.
З.Ы.Сдается мне в мире началась новая мода-занижать возраст спортсменов.Вы так не думаете?

 Отправлено: 08.10.06 19:23. Заголовок: Re:

А вам не показалось,что у Резазаде седа почти не стало?Либо "старость-не радость" совместно с ожирением,либо действительно не утруждался,как выразился Мовлади...

 Отправлено: 08.10.06 20:13. Заголовок: Re:

Sapa
Насчет возраста нечто подобное есть. Я уже здесь в свое время писал, что на китайских сайтах у той же Лю Чунхун на месте года рождения стояла цифра не 1985 как это отмечается в протоколах соревнований, а 1983. Да и есть другие основания думать, что китайцы нахимичили с ее возрастом. По-моему, она еще в 2001 году выигрывала Национальные игры и подымала веса порядка 270-275 кг Что-то не очень верится в то, что она была способна на такое в 15-16 лет.
А вообще самые подозрительные для меня те спортсмены у которых стоит в графе рождения 01.01-))
Кстати, в легкой атлетике, насколько я знаю, после всех таких подстав махинации с возрастом приравняли к употреблению допинга и эти люди будут отбывать двухгодичную дисквалификацию.
P.S. А Резазаде, по-моему, последние годы всегда так поднимал. Ну что для него 240 кг? Так, разминка-)

 Отправлено: 08.10.06 20:31. Заголовок: Re:

Serko
На мой взгляд надо в тяжелой атлетике увеличить юниорский возраст до 22-23 лет.В биатлоне,по-моему,юниор считается до 25 лет,чем штанга хуже.Это все-таки спорт мужей,а не мальчиков!Тогда и махинации по изменению возраста на бумаге уйдут в небытие.

 Отправлено: 08.10.06 21:00. Заголовок: Re:

serko

цитата:

Иностранца можно попробывать

Позорно будет выглядеть это, если такая тяжелоатлетическая держава, с таким количеством тренеров и чемпионов позовет иностранца в командиры.

цитата:

я в этих очковых зачетах никогда не понимал.

Проверять и пересчитывать лень, но, уверен, по очкам Китай проиграл России из-за баранок.

Sapa

цитата:

Сдается мне в мире началась новая мода-занижать возраст спортсменов.Вы так не думаете?

Да, факты налицо.

 Отправлено: 09.10.06 00:56. Заголовок: Re:

Считаю что вина Пархоменко в том что Константинов и Лапиков выступали в группе В и реально упустили из-за этого золото.Похоже команде нужнее не тренер а хороший специалист фармаколог. А когда главные тренеры кого-то лично тренировали что-то не припомню. Во времена Прилепина была конкуренция между юниорской и взрослой командой и поетому были результаты. Ясно что сборной должен руководить человек авторитетный и мудрый. Василий Алексеев по первому признаку даже круче чем Ригерт а по второму- не хуже. Олега Писаревского знаю как прекрасного специалиста и фаната своего дела. Вообще надо серьезнее работать с юниорами и не уповать на одну химию.

 Отправлено: 09.10.06 13:54. Заголовок: Re:

Мне, как ни странно,чемпионат понравился( я не говорю про информационную поддержку, она как всегда была отвратительная).Из-за последних событий в федерации конкуренция возросла. Почему-то критиковали французского чемпиона мира, хотя сумму он показал не скажу, что выдающуюся, но и не позорную. Кстати, примерно такие же килограммы поднимали штангисты на международных соревнованиях в начале 90-х, когда возникла такая же допинговая проблема.Китаец, который стал вторым после француза - вот здесь можно согласится с тем, что это "слегка" не чемпионская сумма. Ещё согласен с тем,что первенство китайцев у мужчин слишком надуманно. И если говорить о химии, то не от волнения же китайцы подняли настолько же меньше, что и все остальные т/атлеты. Что касается нашей сборной, то откровенно разочаровал Перепечёнов. Я понимаю, что Олег сам здорово переживает по этому поводу, всё-таки уже 31год, а побед, достойных его таланту так и нет.Бронза на Олимпиаде, серебро на ЧМ лет 5 назад да единственная победа на ЧЕ тоже лет 5 назад - вот и весь актив за почти десятилетие нахождение в сборной.
Эдиев взял серебро, судя по сумме результат справедливый. Честно говоря, надеялся на Эдиева больше,чем на Хаматшина. Хаматшин для дебютанта выступил просто здорово, не стушевался. Единственный минус, который бросается в глаза - относительно слабый рывок. Если он поднимет его на 10-12кг - будет лидером.
В 94кг выступили неплохо, учитывая ошибку наших руководителей. Роману Константинову наверное в группе В даже легче выступать было. Так или иначе он всё-таки прорвался на международном помосте, с чем и поздравляем.
В 105 кг наконец-то начал поднимать неплохие килограммы Лапиков. Здесь тоже с группой В получилось удачно. И очень жаль, что Клоков не поднял свои килограммы. Ну здесь в принципе всё понятно - травма.
Жаль, что опять не увидели у тяжей никого из наших, почему- то уверен, что Глушко был бы в призёрах.

 Отправлено: 09.10.06 16:57. Заголовок: Re:

Норд
Цитата "...знаю как прекрасного специалиста и фаната своего дела..."( про Алексеева).
Приведите мне,пожалуйста,хоть один пример проявления фанатизма Алексеева,как тренера,и хотя бы один пример его "дел" на этом поприще.
Если приведете хотя бы один,я соглашусь с Вами,а пока уверен в обратном.Алексеев сейчас очень обеспеченный человек.Вот и в прошлом году ему просто подарили 600 тыс.руб,и коммерция его процветает.Я этому только рад!Но что он сделал для российской тяжелой атлетики в последние годы?
Разуверьте меня кто-нибудь!Я тогда еще больше буду уважать Алексеева и не только как спортсмена.

 Отправлено: 09.10.06 18:09. Заголовок: Re:

В интервью В.Алексеева говорится о его системе тренировке, что она представляет? У меняв книге Д.Иванова "Штанга на весах времени" написано:
Суть методики, которую утверждал в сборном коллективе страны Василий, заключалась в том, что атлеты получали качественно новую физическую нагрузку. Обычно за один тренировочный подход атлеты выполняют одно упражнение. На это уходит 10-15 секунд. Алеквеев же предложил своим подопечным в одном подходе выполнять без отдыха несколько упражнений. Например, трижды повторив рывок в высокую стойку, спортсмен выполняет несколько приседаний с весом на груди, потом трижды "швунгует" его вверх, на прямые руки, затем опускает штангу на плечи, делает несколько наклонов корпуса вперёд, после чего толкает снаряд из-за головы. Короче говоря, тренируясь по алексеевской методике, атлеты находятся под нагрузкой 2-3 минуты. Такая изнурительная тренировка, как выяснилось, заставляет включать в работу максимальное число мышечных групп, что способствует их ускоренному развитию и росту. (с. 255)

Я к тому, что как тренер(возможный) сборной Алексеев придёт со своей методикой. Она работает сейчас? Или это "преданья старины глубокой.."(с). Хотелось бы знать Ваше мнение.

 Отправлено: 09.10.06 19:04. Заголовок: Re:

Kange
Цитата:"...Я к тому, что как тренер(возможный) сборной Алексеев придёт со своей методикой..."
Как мне известно,Алексеев,будучи главным тренером сборной уже применял это свое "ноу-хау".Потом он жаловался,что его подопечные не выдерживали его запланированных им тренировочных нагрузок, и,якобы,из-за этого эта метода не дала нужного эффекта.Может и так,но результаты сборной под его руководством никак не выделялись,что были до него,что после.На мой взгляд,не существует какой-то универсальной методики,и мудрость тренера как раз и заключается в умении предложить индивидуальную методику для каждого спортсмена,потому что не бывает одинаковых спортсменов,как и одинаковых людей.Поясню:одному штангисту не хватает силовой выносливости,ему надо "алексеевскую" методу,другому не хватает взрывной работы-такому надо больше интенсива и прыжковых упражнений,у третьего слабые ноги-больше приседаний,четвертому закрепить спину,пятому развить гибкость суставов-свой комплекс упражнений,и т.д и т.п.Тут велика роль тренеров,которые давно уже работают со своим спортсменом и они его привели в сборную,а роль главного тренера именно подсказать индивидуальному тренеру и спортсмену на что им следует обраить внимание,что исправить и скорректировать методику тренировок.Алексеев же (утрирую) заявляет,что все тренеры козлы,ничего не понимают,надо тренироваться по его методике,а если результат в лучшем случае не улучшился,то виноват сам спортсмен и его тренер,потому что не правильно применяли его методику.Кстати,не малую роль в отставке Алексеева от должности главного тренера сыграли именно тренеры спортсменов,которых потом Алексеев и обвинил в тупости и догматизме.Может он и был в чем-то прав,но чтож он не доказал потом всем,воспитав суперштангиста по его методе,времени у него было предостаточно.Однако,он до сих пор поносит всех и вся,а подкрепления делами нет.Я делаю вывод:его методика одна из сотен других методик,ни хуже ни лучше,просто все надо делать с умом и в меру,и уметь варьировать методики,а не считать себя самым умным и исключительным.

 Отправлено: 09.10.06 20:43. Заголовок: Re:

Sapa

цитата:

мудрость тренера как раз и заключается в умении предложить индивидуальную методику для каждого спортсмена,потому что не бывает одинаковых спортсменов,как и одинаковых людей

Т.е., сборной нужен хороший менеджер-организатор, чтобы правильно выбрать методику? Алексеев как личность авторитарная не подходит?

 Отправлено: 10.10.06 00:44. Заголовок: Re:

Sapa будьте внимательны ,я говорил эти слова не об Алексееве а о Писаревском. Думаю что методика Алесеева походит только для тяжей где нет ограничения в увеличении собственного веса. Повторяю сейчас спортменов сборной на 95% готовят личные тренеры и роль главного тренера страны- подвести спортсмена к соревнованиям не расплескав его готовность. Немаловажную роль играет умение тренера грамотно секундировать на соревнованиях что требует от последнего исключительного хлоднокровия и гибкого ума ,особенно когда соперники равны по силам. Василия же Алексеева я вижу на месте Пархоменко. Время партократов закончилось давно и гнать их надо чем скорее ,тем лучше. Роман а с каких это пор утром выступать лучше чем вечером, наука да и собственный опыт говорит об обратном - потеря в результате обьективно минимум 5-10 кг. А главное соперники знали результаты выступления Константинова и Лапикова и свой шас не упустили. В команде должен быть на штате также высококласный специалист по восстановлению. Мовлади, предложил твой 2-месячный план одному штангисту но он человек западный - работает от звонка до звонка и по 4 часа подряд тренироваться не смог- не выдержал. На мой взгляд эта система больше развивает силовую выносливость и хороша на определенных этапах подготовки как стрессовая нагрузка. Хотя кто его знает ,надо проверять на деле.

 Отправлено: 10.10.06 04:26. Заголовок: Re:

Норд пишет:
[quote]Роман а с каких это пор утром выступать лучше чем вечером, наука да и собственный опыт говорит об обратном - потеря в результате обьективно минимум 5-10 кг. А главное соперники знали результаты выступления Константинова и Лапикова и свой шас не упустили.
Я имел в виду, что именно для этих спортсменов выступление в группе В было оптимальным.Дело в том, что на международных соревнованиях оба не добирали свои килограммы. А здесь не надо было жечь нервы, наблюдая за соперниками. Я предлагаю - для того, чтобы Олег Перепечёнов набрал 400кг в кат.77кг, отправить его на следующий Чемпионат Мира соревноваться в группу D!

 Отправлено: 10.10.06 04:41. Заголовок: Re:

Норд
По собственным словам Лапикова ему было комфортно выступать в группе Б. До этого ЧМ он дважды участвовал на международных стартах и показывал сумму порядка 407-408 кг, при том что внутри России каждый раз поднимал порядка 425. Кроме того, он из 6 попыток реализовывал всего половину, а сейчас и поднял больше и реализовал 5 попыток из 6. Конечно, всегда ставить его в группу Б - это перебор и рано или поздно нужно будет учиться выступать в группе А, но на данный момент выступление в группе Б, на мой взгляд, ему помогло. Теперь у него и психологической уверенности в своих силах больше будет.
Насчет Перепеченова я соглашусь с Романом-)) Просто потому, что уже не знаешь, что нужно сделать, чтоб он поднял то на что способен.

 Отправлено: 10.10.06 09:17. Заголовок: Re:

В продолжении темы о ЧМ. Звёзд в данный момент в т\а хватает - Танер, Мутлу, Резазаде.Я бы ещё добавил сюда Рыбакова, который думаю решил свои проблемы с толчком-последние международные старты это подтверждают. Мне очень хочется, чтобы Мутлу стал четырёхкратным олимпийским чемпионом- это будет прекрасная реклама т\а, он этого достоин.Единственная проблема в возрасте- на момент Олимпиады этому феномену будет уже 35лет, это для легковеса очень много. Ну и из последних открытий - И.Ильин. В этом году он доказал, что его успех не случаен. Парню 18(!!!) лет, а он уже двукратный чемпион мира! Фотогеничен - классная реклам нашему виду спорта.Честно говоря, если бы IWF потратила деньги, которые достались нахаляву в результате последних штрафов ,на рекламу т\а и в частности вышеназванных спортсменов в мире, им бы не пришлось трястись перед ОК на тему "Не выгоняйте нас с Олимпиады,мы больше так не будем"Просто поразительно- т\а в последнее время известна почти только допинг-скандалами,а число звёзд не уменьшается. А если взять юниоров,то только в нашей стране при определённой работе видится несколько будущих звёзд. Так что при грамотном подходе и расставлении приоритетов имидж т\а возможно существенно повысить. Никто не мешает сделать IWF соревнования динамичней, снять рекламные ролики о великих атлетах прошлых лет и современных звёздах. Правда для этого им самим надо поверить в то, что т\а может быть очень зрелищным видом спорта...

 Отправлено: 10.10.06 19:55. Заголовок: Re:

Норд
Прошу прощения,видимо,действительно не очень внимательно смотрел ваш пост и отнес ваши слова о Писаревском к Алексееву.
Kange
На мой взгляд,Алексеева нельзя ставить и президентом ФТАР,потому что это человек без компромиссов и очень плохо воспринимает чужое мнение,а без этого будет не "менеджер-организатор",а диктатор.

 Отправлено: 10.10.06 20:24. Заголовок: Re:

serko -----А еще комфортнее Лапикову было бы выступать в Калининграде. Ему что 17 лет? Он взрослый мужик, ему доверили защищать цвета России а он ищет где комфортнее выступать. А Константинов с Перепеченовым что зеленые новички ? Они видители горят. А Ильин что не горит на соревнованиях? а Варданян, а Захаревич, Тальтс , Ригерт и десятки и сотни других имен. Если спортсмен боец то он и в юношеском возрасте львенок а не зайчонок а вырастая становится настоящим львом. Из зайчат вырастают только зайцы. Бойцами рождаются, ими не становятся. К сожалению ,в российской сборной таких маловато. Призывайте под знамена сборной больше ребят с Кавказа , там думаю настоящих бойцов найти легче и мотивация показать себя на международном помосте у них выше.

 Отправлено: 10.10.06 21:06. Заголовок: Re:

Норд

цитата:

Мовлади, предложил твой 2-месячный план одному штангисту но он человек западный - работает от звонка до звонка и по 4 часа подряд тренироваться не смог- не выдержал.

Вроде у меня нет плана на 4 часа Предложи этому педанту БОССТ, там ровно 2,5 часа

цитата:

Призывайте под знамена сборной больше ребят с Кавказа , там думаю настоящих бойцов найти легче и мотивация показать себя на международном помосте у них выше.

Это верно, бойцов хоть пруд пруди . Но, ведь те же Алексеев, Ригерт, Тальтс, Захаревич и многие другие были не с Кавказа, но показывали себя будь здоров. Я думаю необходима жесткая конкуренция не только среди самих спортсменов, а также среди тренеров. Надо придумать какую-нибудь систему определения лучшего тренера, ежегодно. Надо чествовать и материально поощрять лучших тренеров, тогда у них будет стимул к работе, а через это и результаты у учеников.