Отправлено: 20.07.10 17:20. Заголовок: Где искать таланты ТА? В городе или селе?

Перенес сюда все посты по этой теме.

 Отправлено: 19.07.10 12:58. Заголовок: nord Борис то есть ..

nord Борис то есть все-таки, на таланте и фарме. вылезали?

 Отправлено: 19.07.10 13:36. Заголовок: cazevir пишет: то е..

cazevir пишет:

цитата:

то есть все-таки, на таланте и фарме. вылезали?

Думаю оба компонента для успеха такого уровня какой был у В.Алексеева необходимы безусловно! "Фарма" как ты выражаешься -это минимум 20% бонуса к результату и от этого никуда не денешься. А вот любой талант - это в первую очередь трудолюбие , и от этого тоже никуда не денешься! Голый талант - это лишь способности! А вот способности помноженные на трудолюбие и самоотверженность на пути к достижению цели и есть истиный ТАЛАНТ. Вот таких надо присматривать при наборе в секцию в первую очередь! А таких в крупных городах нынче днем с огнем не сыщешь! Думаю надо их искать в провинции и в сельской местности, там еще народ цивилизацией не так избалован. Клондайком в этом смысле может быть и Северный Кавказ где в силу традиций молодежь меньше балуется спиртным и испокон веков почитается доблесть и мужская сила.

 Отправлено: 19.07.10 17:34. Заголовок: nord пишет: ! Думаю..

nord пишет:

цитата:

! Думаю надо их искать в провинции и в сельской местности, там еще народ цивилизацией не так избалован.

и еще так как там досуга нет, то и проблем с посещением отпадет, главное несколько заводил " заразить" спортом, одно но, нет или мало там грамотных спецов, мне кажется еще зависит от генотипа населения, ну сколько денег у нас не вкладывают в футбол (по сравнению с другими видами) а играть так и не могут, то есть не наше это.

 Отправлено: 19.07.10 19:01. Заголовок: cazevir Думаю надо и..

cazevir

цитата:

Думаю надо их искать в провинции и в сельской местности

ну по этому вопросу вам ответит Виктор, как говорится с мест.

 Отправлено: 19.07.10 19:59. Заголовок: Olegovit пишет: у ..

Olegovit пишет:

цитата:

у по этому вопросу вам ответит Виктор, как говорится с мест.

Да только что-то давно не писал.

 Отправлено: 19.07.10 21:24. Заголовок: Отвечу конечно. Я во..

Отвечу конечно. Я вот и пытаюсь найти... находятся... И да! Придется признаться, успех этой задачи всецело зависит от того кто ищет, состовляющие успеха вы знаете. Могу добавить... всему без остатка отдаться любимому делу. Извините за пафосные слова. Ни халтуры, ни послаблений себе, и вера в успех... а ребят столько талантливых!!! Привлечь их в зал это еще не все, сколько работы с их радителями, со школой, с друзьями... Проблема непростая, но решаемая. (...все дело в кадрах...)

 Отправлено: 19.07.10 23:41. Заголовок: Предлагаю переименов..

Предлагаю переименовать тему во "Флудилка"


nord пишет:

цитата:

Думаю надо их искать в провинции и в сельской местности, там еще народ цивилизацией не так избалован.

Ну у села свои проблемы. Это и намного худшее обеспечение что материальной базой, что методической. А вместо соблазнов цивилизации Большого Города домашнее хозяйство и с/х работы.

 Отправлено: 20.07.10 08:06. Заголовок: beep_boop пишет: д..

beep_boop пишет:

цитата:

домашнее хозяйство и с/х работы.

Это как раз и плюс, зимой тренировки летом С/Х работы про адаптацию можно вообще не вспоминать.

 Отправлено: 20.07.10 09:08. Заголовок: beep_boop пишет: А ..

beep_boop пишет:

цитата:

А вместо соблазнов цивилизации Большого Города домашнее хозяйство и с/х работы.

А вот это, особенно последнее, очень полезно для правильного развития мальчишек и девчонок! Ничто так не развивает трудолюбие( привычку к труду) как сам труд! А все привычки закладываются именно в детском возрасте. А умеренный труд на свежем воздухе, не загазованом СО и прочими продуктами урбанизаци больших городов, питание свежими продуктами без нитратов и нитритов не обработанных всевозможными стабилизаторами и консервантами, создают предпосылки для крепкого здоровья детей живущих в сельской местности. А без здоровья заниматься спортом высших достижений, а тем более тяжелой атлетикой, нельзя!Если копнуть биографии сильнейших тяжелоатлетов, то большинство из них родом из провинции! У нас в Эстонии и Олимпийский чемпион Яан Тальтс и Карл Утсар (5-кратный рекордсмен мира в рывке и чемпион СССР) и Тойво Кург( бронзовый призер чемпионата СССР) и Айн Пааво ( чемпион СССР в толчке и чемпион Европы по бодибилдингу)- все выходцы из маленьких провинциальных городков и поселков. Яан Тальтс и Айн Пааво даже закончили сельхозтехникумы.

 Отправлено: 20.07.10 13:13. Заголовок: cazevir пишет: Это ..

cazevir пишет:

цитата:

Это как раз и плюс, зимой тренировки летом С/Х работы про адаптацию можно вообще не вспоминать.

От сбора разбежавшихся кур и прополки буряков лучше штангу подымать не будешь, особенно если прополка буряков была вместо тренировки

nord пишет:

цитата:

маленьких провинциальных городков и поселков

Маленький поселок - это уже не совсем село. Там максимум у каждого приусадебное хозяйство и все, полевых участков нету.

nord пишет:

цитата:

Ничто так не развивает трудолюбие( привычку к труду) как сам труд!

Терпение и труд все перетрут, в особенности здоровье.

nord пишет:

цитата:

не загазованом СО и прочими продуктами урбанизаци больших городов, питание свежими продуктами без нитратов и нитритов не обработанных всевозможными стабилизаторами и консервантами, создают предпосылки для крепкого здоровья детей живущих в сельской местности.

Ну разве что. И на это преимущество накладывается отвратительное медицинское обеспечение, нехватка инвентаря и кадров

 Отправлено: 20.07.10 13:38. Заголовок: beep_boop Я понимаю ..

beep_boop Я понимаю что ты хочешь написать по умному "типа грамотно" , но не прочувствовать на своею шкуре, нельзя о чем-то рассуждать вполне уверенно, то есть я например все стараюсь прочувствовать на себе, так вот я с детства подвергался хорошим физ. нагрузкам и шкурой прочувствовал теорию адаптации, но я про не знал, до того момента пока не попал на форум, до этого у меня было выражения " мышцу надо удивить" то есть нельзя сидеть на одной и тойже нагрузке. я будучи хоть и с большим весом был всегда активным (вернее меня заставляли) как я перешел только тренировки и нечего больше, то результат как не странно встал (да и еще по одному и тому-же плану), так вот о чем я, я не лезу например в рассуждения про математические расчеты и прочие науч. дебаты, я их не знаю я не видел не красные не белые волокна, но я знаю точно что ребенок который вырос физ активный, то и результат получишь больше и со здоровьем проблем меньше будет.
Кстати у нас по области есть залы по оснащенности лучше чем в городе, тока они или закрыты или там тренируются кто угодно только не Т/А атлеты, или (вот тут с тобой согласен) нету грамотных спецов

 Отправлено: 20.07.10 13:56. Заголовок: cazevir пишет: но н..

cazevir пишет:

цитата:

но не прочувствовать на своею шкуре, нельзя о чем-то рассуждать вполне уверенно

У меня папа с довольно глухого села. Количество поглощаемой в парке каждый вечер водки дает возможность делать определенные выводы и на счет здоровья молодежи, и ихней увлеченности спортом, и ихней физической подготовки(как в драку полезут )

cazevir пишет:

цитата:

но я знаю точно что ребенок который вырос физ активный, то и результат получишь больше и со здоровьем проблем меньше будет.

Будет ли физически активный ребенок заниматься спортом или не мене активно глушить водку не зависит от того где он родился, а от родителей

 Отправлено: 20.07.10 14:13. Заголовок: beep_boop ты чего ср..

beep_boop ты чего сразу на водку? причем тут драки? тебе про физическую активность ты мне про водку? beep_boop мне спор как просто спор не интересен, давай по существу, кстати кроме как родители в процессе воспитания принимает участие и тренер.
Olegovit хм действительно интересно, то есть предлагаешь развивать сначала одно а потом другое и тем самым уходить от адаптации?

 Отправлено: 20.07.10 14:29. Заголовок: Ну проблема тяжелатл..

Ну проблема тяжелатлетических залов с помостами всегда была на перефирии острой, да и с кадрами тоже в таких местах не густо, но и возможностей с набором у молодых тренеров с амбициями, желающих найти самородка и подготовить Олимпийского чемпиона больше. Тем более что в таких местах конкуренции с другими видами спорта почти нет, в отличии от больших городов! Конечно , сейчас водку пьют больше чем раньше, по причине большого количества свободного времени , в том числе и на селе. Но речь- то идет о детях а не о молодежи, большинство сельских и городских детей 10-12 лет как правило еще водку не пьют, но сельские дети объективно более здоровее чем городские по выше приведенным мною причинам.

 Отправлено: 20.07.10 14:37. Заголовок: cazevir пишет: beep..

cazevir пишет:

цитата:

beep_boop ты чего сразу на водку? причем тут драки? тебе про физическую активность ты мне про водку? beep_boop мне спор как просто спор не интересен, давай по существу,

Ну если так сложно было догадаться, то я вел к тому, что пофиг где искать таланты - в селе или в городе. И там, и там свои проблемы. И в компанию к "развратному" городу мы имеем не заповедник здоровья и силы, а спившееся село.

cazevir пишет:

цитата:

кстати кроме как родители в процессе воспитания принимает участие и тренер.

Я немного поправлю "хороший тренер". Хороший тренер, он как педагог оттачивает характер своего ученика, пытается сделать с него не только атлета, но и человека. К сожалению я очень часто наблюдал обратное И когда тренер бьет своих учеников(и учениц ), и когда вместо воспитания он атом не ругается, а говорит. Грустно это

 Отправлено: 20.07.10 14:47. Заголовок: beep_boop пишет: Ну..

beep_boop пишет:

цитата:

Ну если так сложно было догадаться, то я вел к тому, что пофиг где искать таланты - в селе или в городе. И там, и там свои проблемы. И в компанию к "развратному" городу мы имеем не заповедник здоровья и силы, а спившееся село.

Село это маленько другое да там есть эта проблема, но там все друг друга знают и там проще при, наличии хорошего тренера, направить в нужное русло ребят.

 Отправлено: 20.07.10 14:50. Заголовок: Свежий пример талант..

Свежий пример таланта из села это Чингиз Могушков. Его Асламбек где то селениях Чечни нашел. Он уже третьим стал на России, хотя тренируется не так давно.

 Отправлено: 20.07.10 14:54. Заголовок: Кстати проблема о тр..

Кстати о проблеме c тренерскими кадрами. Не знаю как сейчас в России, но в СССР тренером мог работать специалист закончивший техникум или институт физкультуры , правда в порядке исключения это право давалось мастерам спорта. Здесь у нас вообще специальных учебных заведений по подготовке тренеров нет, а если есть то по подготовке учителей физкультуры. Но все Союзы по видам спорта проводят обучение и подготовку тренеров -общественников. Думаю что это правильная форма подготовки тренеров, а тем более по тяжелой атлетике.Думаю это один из выходов как активизировать работу на местах. Понятно что в какой-нибудь таежный городок или поселок городского типа выпускника московского или петербургского институтов физкультуры на аркане не затащить а вот обучить местного энтузиаста тяжелой атлетики на кратковременных курсах проще. Задача таких тренеров искать в глубинке тяжелоатлетические самородки и дав им начальную подготовку передавать более профессиональным тренерам в тяжелоатлетические центры. Для стимуляции писать фамилию первого тренера во всех протоколах соревнований и при выходе ученика на международную арену поощрять денежно!

 Отправлено: 20.07.10 14:56. Заголовок: А сколько их не выяв..

А сколько их не выявленных талантов, я вот наблюдал (это только мои измышления возможно и не правильные) парень из села. приходит и тренируется на результат, из города для себя. а потому что одному хочется выбиться в чемпионы а другому перед девушками покрасоваться.

 Отправлено: 20.07.10 15:05. Заголовок: cazevir пишет: паре..

cazevir пишет:

цитата:

парень из села. приходит и тренируется на результат, из города для себя. а потому что одному хочется выбиться в чемпионы а другому перед девушками покрасоваться.

Чаще всего первый тренируется чтобы сделать результат и закрепиться в городе а второму уже имеющему жилье в городе это не является стимулом, ему важнее чтобы девушки на него на пляже заглядывались!

 Отправлено: 20.07.10 15:10. Заголовок: nord пишет: Для сти..

nord пишет:

цитата:

Для стимуляции писать фамилию первого тренера во всех протоколах соревнований и при выходе ученика на международную арену поощрять денежно!

а у нас что с экрана говорят -(дословно не помню) присылаете ваших спортсменов в Москву мы из нех чемпионов сделаем, ну и смысл тренеру на месте кого-то там подготавливать если он его растил а все пенки получит другой, а деньги платят гранты и не плохие, у нас Сашка получила. норм жить можно
nord пишет:

цитата:

вот обучить местного энтузиаста тяжелой атлетики на кратковременных курсах проще.

Самый лучший обучающий курс это этот форум , самое главное что-бы человек не только рывок от толчка отличал но и мог свои ощущения (правильные) от подъема штанги, своим ученикам описать,

 Отправлено: 20.07.10 15:11. Заголовок: nord пишет: Чаще в..

nord пишет:

цитата:

Чаще всего первый тренируется чтобы сделать результат и закрепиться в городе а второму уже имеющему жилье в городе это не является стимулом, ему важнее чтобы девушки на него на пляже заглядывались!

ну я примерно про это

 Отправлено: 12.09.10 18:24. Заголовок: Мой сын не пошёл на ..

Мой сын не пошёл на городское сборище где должны ему были вручать кубок и грамоту. Он просто не любит рисоваться на публике в отличии от его бывшего тренера.Ты пошёл против обшества ему сказали и убрали из УОРа сняли ставку инструктора.Для этих тренеров я считаю понт великое дело.И 2 года он занимался сам.Я ему сказал сынок обоссы их всех, эту петушатню и делай свое дело туго, а я тебе помогу.А тут замаячила юниорская Россия и тут петушатник зашевелился,да мы знаем Сырцова, ты без нас никуда. ПОШЁЛ ЗАПАХ ДЕНЕГ. Великий Плюкфельдер говорил,Я ЖАЛЕЮ ОБ ОДНОМ, ЧТО ШЁЛ НА ПОВОДУ У СПОРТСМЕНОВ И МНОГО ИХ СЛУШАЛ,А НАДО БЫЛО ДЕЛАТЬ ВСЁ НАОБОРОТ. Я думаю Рудольф Владимирович как раз делал всё правильно. Господа тренеры,а скажите пожалуйста,все ли родители так переживают и интересуются достижениями своих детей.

 Отправлено: 12.09.10 18:28. Заголовок: А вы говорите где ис..

А вы говорите где искать?

 Отправлено: 12.09.10 19:41. Заголовок: папа пишет: Для эти..

папа пишет:

цитата:

Для этих тренеров я считаю понт великое дело.И 2 года он занимался сам.Я ему сказал сынок обоссы их всех, эту петушатню и делай свое дело туго, а я тебе помогу

Если в твоем городе петушатня то грустно это, но для меня например тренер - это святое, и петухами обзывать без доказательно не позволю, прежде чем словами кидаться назовись своим именем и предоставь доказательство, а то инкогнито мы все герой. Да и еще там за границей ты со своим талантом попробуй пробиться.

 Отправлено: 12.09.10 20:03. Заголовок: Я видел талант один ..

Я видел талант один раз в жизни
В 1978 году дослуживал в армии последние полгода. Летом был на уборке урожая ("на целине") в Ставрополье в каком-то захолустном колхозе. Со старшиною роты занимались вдвоем на пару тяжёлой атлетикой в свободное от работы время. У нас была нормальная штанга, плюс маленькая штанга (народная, 80кг максимум), полный набор гирь, гантелей стоек…
В колхозе на отшибе жила семья кабардинцев, мы у них молоком живились. В этой семье был парнишка примерно 16-17 лет, ещё был школьник на каникулах. Он целыми днями гонял на лошади, пас табун.
Нашим "спортзалом" была вычищенная конюшня. На одну из наших тренировок пришёл этот паренёк. В тот момент на помосте стояла штанга весом 60 кг.
Вот какой разговор:
--А что это такое?
--А это штанга…
--А зачем она?
--спортивный снаряд для поднятия тяжестей…
--А сколько здесь килограммов?
--Сто!!
--А можно мне поднять?

У меня глаза округлились. Он не представлял что такое 100 кг. Да и стоящие на штанге 60 килограммов для него было очень много, потому что сам из себя он был ростом 160 и весом 50-55…

--Ну подымай!

И вот он берётся первый раз в жизни за гриф… неимоверно, но взял на грудь без подседа (откуда ему знать), и ВЫЖАЛ

Следующая встеча с ним произошла на спортивной площадке. Там мы оборудовали перекладину, на которой тоже много проводили времени.
Мой разговор:
--А зачем ты это делаешь?
--Подтягиваюсь, чтобы быть сильным. Я тренируюсь и очень хочу подтянуться на одной руке, это очень круто. Для этого надо двумя руками уметь подтянуться порядка 25 раз.

После этого парень просится на перекладину. Его даже пришлось подсадить, так как он мал ростом. И подтягивается 2 раза правой рукой и 2 раза левой рукой…

Жаль что я был в армии и это не у себя дома. Я бы его привёл к своему тренеру. Уверен что был бы большой чемпион…
Больше я таких самородков никогда не видел.

 Отправлено: 12.09.10 20:07. Заголовок: cazevir Зайди на тем..

cazevir Зайди на тему ИЩУ ТРЕНЕРА и там я весь твой, почитай.По поводу тренеров у меня с тобой разные понятия.Наверное нам такой ещё не попадался, хотелось бы.

 Отправлено: 12.09.10 20:27. Заголовок: папа Мы люди и мы вс..

папа Мы люди и мы все разные, есть хорошие есть плохие, плохой не может быть тренером (особенно в условиях нашей реали), плохой может быть только чиновником от спорта (то есть те тренера которые правдами не правдами лезут в ченуши, они смотря на тренировочный процесс только с позиции выгоды своего кармана, я таких не называю тренерами, такой и у нас есть).
Я несильно ошибусь если скажу что у каждого спортсмена были какие-то терки с тренером не зависимо чиновник тот или тренер, есть объективные не стыковки, а есть БЛАШЬ, что у вас я не знаю, но знаю одно кто-то его довел до определенных результатов, после которых он стал сам заниматься, кто-то заложил в него любовь к это виду.

 Отправлено: 12.09.10 20:39. Заголовок: cazevir соглашусь..

cazevir соглашусь

 Отправлено: 12.09.10 21:02. Заголовок: Был такой тренер.Уме..

Был такой тренер.Умер.А дальше пошло......

 Отправлено: 12.09.10 21:08. Заголовок: папа еще все впереди..

папа еще все впереди """"""""

 Отправлено: 12.09.10 21:32. Заголовок: папа соболезную, жа..

папа соболезную, жаль хорошие всегда, уходят первыми.

 Отправлено: 12.09.10 22:15. Заголовок: папа пишет: Мой сын..

папа пишет:

цитата:

Мой сын не пошёл на городское сборище где должны ему были вручать кубок и грамоту. Он просто не любит рисоваться на публике в отличии от его бывшего тренера.

Думаю что этот эпизод из жизни Вашего сына характеризует его как личность со своими принципами и взглядами на жизнь! Считаю, что большим спортсменом невозможно стать без этих качеств! Так что продолжайте тренироваться и верить в себя! Уверен, что рано или поздно Ваш сын добьется успеха при таком характере!Интуиктивно или спонтанно он вышел на методику которая близка к современному понятию о спортивной тренировке в тяжелой атлетике и , на мой взгляд, нужно продолжать придерживаться этой стратегии тренировок. При сложившейся ситуации и на таком уровне спортивного мастерства вам нужен грамотный тренер-консультант и возможность хотя бы время от времени тренироваться в сильной компании. Безусловно наилучший вариант, это конечно личный тренер, но повторяю он должен быть грамотным тренером а не просто опытным тренером! К сожалению, многие опытные тренеры находятся в плену своих стереотипов о методике тренировки и часто опираются только на свой предшествующий опыт работы а не на физиологическую и биохимическую подоплеку тренировочного процесса. Лучше конечно чтобы таким был кто-нибудь из нынешних или бывших тренеров сборной команды России, знающих всю" кухню" сборной. Из таких тренеров России, знаю лично только Олега Писаревского из Архангельска, хотя возможно он сейчас живет в Москве,

 Отправлено: 13.09.10 06:33. Заголовок: папа СКЛАДЫВАЕТСЯ ВП..

папа СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ что все проблемы вашего сына имеют одну причину !! и эта причина --ВЫ Так обгадить людей выведших в люди вашего сына !! наверняка его не пригласили ещё к кому то серьёзному из из вашей репутации !! (есть примеры отца и тренера одновременно)

 Отправлено: 13.09.10 08:19. Заголовок: sportcan пишет: пап..

sportcan пишет:

цитата:

папа СКЛАДЫВАЕТСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЕ что все проблемы вашего сына имеют одну причину !! и эта причина --ВЫ

Вот так, человек обратился за помощью на этот сайт, а его клеймят как врага народа! Зачем переходить на личности? Папа для сына всегда останется отцом и сын для отца тоже ребенком которому родитель хочет помочь! Тут корректнее предложить какой-нибудь альтернативный выход в создавшейся ситуации а не критиковать. Видимо разногласия между сыном и тренером приняли необратимый характер , раз он уже 2 года тренируется самостоятельно! И что послужило этой причиной раскола мы точно не знаем, и поэтому не нам судить кто прав , кто виноват в этой истории! Насильно мил не будешь!Что произошло, то произошло! Лучше предложить что-нибудь конкретно!Тем более мы знаем множество примеров из истории взаимоотношений тренеров и их подопечных, когда тренеры не всегда были правы в своих действиях по отношению к ученикам, а также примеры не адекватного отношения к тренерам многих известных спортсменов, вспомните хотя бы В.Алексеева, не пускавшего иногда в зал во время своей тренировки даже тренеров сборной!

 Отправлено: 13.09.10 11:16. Заголовок: Ты прав Борис,

Атлет не собственность тренера, хотя он должен быть благодарным своему тренеру, но не обязанный... и тренера должны бы об этом помнить... а отец он и есть отец, вот ему сын обязан всегда... у меня парень 12 лет, неделю назад появился в зале, его отец привел - паренек, одарен от природы отец перевел его из секции борьбы, тренера борцов посоветовали... но, мой зал еще не достроен (еще год, может больше надо) вот я его отвел в зал местным тренерам, но его отец очень хочет, что бы я его тренировал, пришлось объяснять что мой зал (старый) разобран, я убрал оттуда помосты и тренирую там только качков, признаться честно мне хотелось бы тренировать паренька самому(очень перспективный, с.в. 56кг. техники конечно ни какой, но поднял 90 кг. и еще отца за ноги обхватил, поднял и пронес с одного конца зала в другой), а так как у меня нет возможности полноценно его тренировать, передал его другому тренеру... конечно когда мой зал будет готов заберу его к себе, а пока пишу ему план тренировок, но тренируется он под присмотром другого и если он сам или его отец передумают что бы я его тренировал, знаю я не вправе туда лезть, это их сугубо личное дело...

 Отправлено: 14.09.10 19:36. Заголовок: После моего недолгог..

После моего недолгого общения на форуме я с вашего позволения постараюсь дать свои оценки людям с которыми общался некоторое время.Только поймите меня правильно я никого не хочу обидеть.По моему мнению самыми здравомыслящими и туго знающими свое дело являются Норд и Ибрахим и ещё пару тройку человек.Остальные люди принадлежат к"методике 5 по5" "Ты пошёл против общества"это люди не желаюшие развиватся и преслушиватся к мнению других людей.Только я и моё мнение.sportcan Пишет что во всём виноват Я.Я уже гдето это слышал.Отвечу да потому что я отношусь к судьбе своего сына не безразлично.Я живу его жизнью.Хочу процетировать слова президента"Чиновники вы никто и даже тренеры.Спортсмен все.И вы должны работать все на него"Ну у нас в стране происходит все наоборот.Завтра прийдет новый спортсмен а мы останемся. Умные слова сказал Вася и самое главное в тему"Я бы 70% тренеров выгнал" я с ним полностью солидарен в этом вопросе.

 Отправлено: 14.09.10 23:28. Заголовок: папа Не будьте стол..

папа
Не будьте столь категоричны,я конечно понимаю вашу ситуацию с тренером и т.п.,и конечно многие тренера не по праву носят свое 'звание',однако, хороший спортсмен - это хорошо,а хороший тренер - еще лучше.Ибо он может подготовить много хороших спортсменов)Правда,хороших тренеров стало днем с огнем не сыскать,кадровый приток безнадежно высох..Можно даже сказать,что сейчас искать таланты тренировочного штаба еще сложнее и важнее,чем талантливых спортсменов.

 Отправлено: 15.09.10 00:44. Заголовок: Dreaming пишет: Мож..

Dreaming пишет:

цитата:

Можно даже сказать,что сейчас искать таланты тренировочного штаба еще сложнее и важнее,чем талантливых спортсменов.

На мой взгляд последовательность важности для развития любого вида спорта такая: руководитель федерации, тренер, спортсмен! От отдельного спортсмена зависит единичный результат, от тренера можно ожидать несколько десятков результативных спортсменов, от руководителя федерации зависит развитие всего вида в стране и работа сотен тренеров.Практика показывает что нахождение талантливого руководителя федерации самое сложное дело.

 Отправлено: 15.09.10 04:26. Заголовок: nord пишет: На мой ..

nord пишет:

цитата:

На мой взгляд последовательность важности для развития любого вида спорта такая: руководитель федерации, тренер, спортсмен! От отдельного спортсмена зависит единичный результат, от тренера можно ожидать несколько десятков результативных спортсменов, от руководителя федерации зависит развитие всего вида в стране и работа сотен тренеров.Практика показывает что нахождение талантливого руководителя федерации самое сложное дело.

Очень точно сказано, полностью согласен.

папа пишет:

цитата:

Чиновники вы никто и даже тренеры.Спортсмен все.И вы должны работать все на него

С одной стороны это правильно, спортсмен собственно и выступает на соревнованиях, а не тренер и т.д. Но зачем же недооценивать роль тренера? Если тренер никто, зачем ты его для сына ищешь?) В журнале " Олимп" написано, что в мужской сборной модно тренироваться без тренера. Если все такие грамотные ребята, почему нет ни одного уровня Василия Алексеева? Ну а если спортсмен будет уверен, что он всё, а тренер никто, тренируйте таких "звёзд" сами. Если ты его ведёшь 5-6лет, а потом он вспоминает, что он всё, а ты никто, на каком уровне будешь с ним рабочие отношения строить? Сделай пожалуйста тренировку?)

 Отправлено: 15.09.10 08:58. Заголовок: Постановка вопроса -..

Постановка вопроса - Чиновники вы никто и даже тренеры. Спортсмен все. И вы должны работать все на него - мягко выражаясь в корне не правильна. Задача системы подготовки создать условия для спортсмена, для его всестороннего развития и она включает, и воспитание и образование и жесткую дисциплину и если хотите принуждение и контроль. Если спортсмен мотивирован он в такой системе будет нормально развиваться и добьется успеха. Если спортсмен считает, что он всё, а все остальные должны его обслуживать, то он никогда ни чего хорошего не добьется и сойдет с дистанции намного раньше, чем мог бы, каким бы талантливым он бы изначально не был. Тренировки это не только каторжный физический труд это и интеллектуальный труд, и постоянный поиск. Труд приучает к взаимоуважению. Да на спортсмена работают все и тренер и массажисты и врачи и повара…., но это всё одна команда, в которой каждый член делает свою часть общего дела и должен уважаться за качество своей работы.

 Отправлено: 15.09.10 09:15. Заголовок: Роман, по-моему , эт..

Роман, по-моему , эти слова папа привел из выступления президента России на какой-то встрече со спортсменами! Насчет архиважности ( любимое словечко вождя мирового проллетариата , хорошо вписывающееся в эпоху о которой я сейчас буду говорить) роли руководителя любой организации в том числе и федерации я пришел к выводу просмотрев историю развития тяжелой атлетики в Финляндии! Когда этот вид в 1937 году возглавил Бруно Нюберг финны прогрессировали не по дням а по часам. Причем начинал практически с нуля, поскольку финские тяжелоатлеты объединились в союз только в 1934 году и не имели никакой героической тяжелоатлетической традиции, в отличии например от эстонцев, имевших к этому времени нескольких призеров чемпионатов мира и даже Олимпийского чемпиона. Единственным представителем на международной арене был одиночка Рудольф Екстрём который принял участие даже в Олимпиаде 1920 года в Антверпене, но судьи посчитали его технику рывка одной рукой не отвечающей правилам и дисквалифицировали. Были люди увлекающиеся поднятием тяжестей среди финнов и в начале прошлого век. Так Карл Фазер , будущий шоколадный магнат ( его продукцию и сейчас можно видеть в России) на соревнованиях в Петербурге в 1888 году установил 2 рекорда России, подняв 16,4 кг.( 1 пуд) гирю правой рукой 112 раз а левой-85 раз. Карл Фазер был многосторонним спортсменом и в составе сборной Финляндии на Олимпиаде 1912 года выступил в стрельбе , где занял в командном первенстве 5-ое место. Но все это было до 1917 года, до получения страной независимости. В 20-ые годы тяжелоатлетический спорт был не популярен в стране, когда в хельсинский атлетический клуб( HAK) пришел молодой Б.Нюберг и с группой единомышленников решил создать секцию любителей поднятия тяжестей. Поскольку методической литературы как тренироваться не было, Нюберг в 1929 году отправился в Эстонию , где несколько месяцев изучал методику тренировки эстонцев имеющих на тот момент несколько довольно сильных тяжелоатлетов во главе с Олимпийским чемпионом 1920 года и серебряным призером Олимпиады 1924 года А. Нейландом и серебряным призером Олимпиады 1928 года А.Лухаяром. Полученные знания пошли впрок молодому энтузиасту и вскоре в тренировочные тяжелоатлетические залы Хельсинки,Ханго,Уурала стало приходить все больше и больше молодежи желающих стать сильными.В ноябре 1934 года был проведен 1-ый чемпионат Финляндии. Всего участников было 19 человек, из 3-ех клубов. В зале было около 200 зрителей и несколько корреспондентов местных газет. В тяжелом весе чемпионом страны стал Б.Нюберг, повторивший этот успех и в 1936 году. Росли результаты спортсменов, рос как тренер ,руководитель и Бруно Нюберг , авторитет которого после войны возрос так, что он в 1952-1960 годах даже возглавлял IWF . Написал этот талантливый руководитель и прекрасный тренер в 1948 году и учебник по тяжелой атлетике, кстати очень неплохой, где приводил примеры методик ведущих тяжелоатлетических держав того времени: США,Египта! Появились у финских тяжелоатлетов и успехи на международном помосте: Юхани Велламо в 1947,1948,1949 годах становится призером чемпионата Европы , тяжеловес Ейно Мякинен чуть позже 4 раза поднимается на пъедестал почета европейских чемпионатов ( 1954-1961) и дважды становится бронзовым призером чемпионата мира ( 1955,1961), а в 1955 году Ейно Мякинен первым из финнов становится чемпионом Европы по тяжелой атлетике, причем в абсолютной весовой категории. Призерами чемпионатов Европы в конце 40-ых, начале 50-ых становятся также У.Лехтонен (1949),Ф.Теряскаари (1949), Е.Сюндстрём(1949),Л.Кинанен (1953),Т.Танни (1953), А.Вехконен(1951, 1954). В 1962 году Я.Кайлаярви первым из финнов устанавливает мировой рекорд, вырвав 143,5 кг.(82.5). В 1968 году Каарло Кангасниэми становится первым финном - олимпийским чемпионом по тяжелой атлетике!Благодаря усилиям Нюберга Финляндии дважды представляется право проведения чемпионата Европы - в 1947 и 1956 годах. Все эти успехи финской тяжелой атлетики я связываю в первую очередь с именем Бруно Нюберга возглавлявшего финский союз тяжелоатлетов (SPNL) с 1937 по 1965 год! Умер Нюберг в 1966 году.

 Отправлено: 15.09.10 17:04. Заголовок: nord! Очень интересн..

nord!
Очень интересный материал !
С удовольствием узнал бы еще про ТА Финляндии.

 Отправлено: 15.09.10 18:02. Заголовок: роман Тренер никто э..

роман Тренер никто это говорил президент.За 7 лет у него было 2 тренера. Один умер со вторым разошлись.Больше общения с тренерским составом у нас небыло.

 Отправлено: 16.09.10 03:26. Заголовок: vtarasenko пишет: П..

vtarasenko пишет:

цитата:

Постановка вопроса - Чиновники вы никто и даже тренеры. Спортсмен все. И вы должны работать все на него - мягко выражаясь в корне не правильна. Задача системы подготовки создать условия для спортсмена, для его всестороннего развития и она включает, и воспитание и образование и жесткую дисциплину и если хотите принуждение и контроль. Если спортсмен мотивирован он в такой системе будет нормально развиваться и добьется успеха. Если спортсмен считает, что он всё, а все остальные должны его обслуживать, то он никогда ни чего хорошего не добьется и сойдет с дистанции намного раньше, чем мог бы, каким бы талантливым он бы изначально не был. Тренировки это не только каторжный физический труд это и интеллектуальный труд, и постоянный поиск. Труд приучает к взаимоуважению. Да на спортсмена работают все и тренер и массажисты и врачи и повара…., но это всё одна команда, в которой каждый член делает свою часть общего дела и должен уважаться за качество своей работы.

Я вот именно так и хотел сказать, да не смог))

 Отправлено: 16.09.10 06:14. Заголовок: папа пишет: Тренер..

папа пишет:

цитата:

Тренер никто это говорил президент.За 7 лет у него было 2 тренера. Один умер со вторым разошлись.Больше общения с тренерским составом у нас небыло.

Президент сказал херню, бывает)). А твоему парню с такими данными грамотный специалист ещё нужнее, чем начинающему.

 Отправлено: 16.09.10 18:29. Заголовок: Да я с тобой полност..

Да я с тобой полностью согласен.Но где его найти вот вопрос.Тренер консультант это хорошо но не выход.Куда то ехать это не выход.Возникает очень много вопросов .1 питание 2 проживание 3 уход 4 фармокология 5 родители друзья 6 чужие люди. Это все состовляющие успешного развития спортсмена.Я ему создаю эти парниковые условия.Те условия в которых раньше жили Ригерт Колесников питались хлебом и кефиром прошли.

 Отправлено: 21.09.10 23:16. Заголовок: Украинское село и ал..

Украинское село и алкоголь - это два взаимодополняющих термина, а Украинские города, наркотики и алкоголь - это три взаимодополняющих термина.