Отправлено: 26.01.10 13:50. Заголовок: Стронг-тяжелая атлетика

ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ ТЕМУ О СТРОНГ-ТЯЖЕЛОЙ АТЛЕТИКЕ , ВИДУ СПОРТА ОБЪЕДИНЯЮЩЕМУ ЛИФТЕРОВ И ШТАНГЕРОВ ( РЫВОК+ТОЛЧОК+ЖИМ+ТЯГА+ПРИСЕДАНИЯ)

 Отправлено: 10.03.10 21:26. Заголовок: И потом вы представи..

И потом вы представите на что будут, идти атлеты, что-бы выжать максимум из себя, да тут не какой допингконтроль не справиться. ту в пример приводиться силовой экстрим, но задайтесь вопросом, из чисто стронговского атлета который входит в элиту этого шоу, можно-ли сделать чемпиона мира по т/а.? очень сильно сомневаюсь что такое возможно. между тем как из ч/м по т/а можно сделать атлета, по силовому Экстриму, хорошего уровня. и этому есть примеры.

 Отправлено: 10.03.10 21:33. Заголовок: Да вы знаете. очень ..

Да вы знаете. очень много мнений, ОЧЕНЬ МНОГО. и разных, мне прям страшно за судьбу т/а.

 Отправлено: 10.03.10 22:08. Заголовок: cazevir пишет: И по..

cazevir пишет:

цитата:

И потом вы представите на что будут, идти атлеты, что-бы выжать максимум из себя, да тут не какой допингконтроль не справиться. ту в пример приводиться силовой экстрим, но задайтесь вопросом, из чисто стронговского атлета который входит в элиту этого шоу, можно-ли сделать чемпиона мира по т/а.? очень сильно сомневаюсь что такое возможно. между тем как из ч/м по т/а можно сделать атлета, по силовому Экстриму, хорошего уровня. и этому есть примеры.

Я вообще не понимаю о чем Вы! Стронг-пентатлон это самостоятельный вид и как все самостоятельные виды он будет развивать определенные силовые качества, которые будут отличаться как от чистой тяжелой атлетики так и от пауэрлифтинга! Биатлониста ведь тоже не упрекают что он стреляет хуже чем чистый стрелок и бежит на лыжах несколько хуже чем чистый лыжник! Так и в других видах многоборья! Возможно чемпион мира специализирующийся в стронг-пентатлоне будет на 10 кг. меньше рвать и толкать и на 20 кг. делать меньше тягу, жим и приседания, но в сумме пятиборья ему не будет равных ни среди штангистов ни среди пауэрлифтеров! А внешне он будет выглядеть намного привлекательнее чем нынешние штангисты или лифтеры! Вы прочтите весь материал до конца в теме "стронг-тяжелая атлетика"!

 Отправлено: 10.03.10 22:11. Заголовок: Стронг-пентатлон Это..

цитата:

Стронг-пентатлон

Это красивая идея, очень красивая, но думаю она настолько же красивая, как и идея комунизма, которой никогда не сбыться а жаль....

 Отправлено: 10.03.10 22:27. Заголовок: А не кажется вам, чт..

А не кажется вам, что много уж стало самостоятельных видов у нас стало? Я не противник нового, но как мне кажется, если что то происходит то кому-то это надо. я к тому что, взять паурлифтинг, я не знаю кто конкретно его продвинул в жизнь и какие цели были, но в итоге что получилось: эта экипировка - замотанный с ног головы атлет, с не посильным весом на плечах, жуткое употребление химии, да они сейчас и федерацию без комбезную сделали и допконтроль ввели, но сколько времени прошло, так вот к вопросу кому это надо было- с начало энтузиастом, а потом когда корпорации прикинули сколько можно денег срубить на экипировке то и им, И боюсь что и с вашим начинанием может тоже самое произойти.

 Отправлено: 10.03.10 22:51. Заголовок: Olegovit пишет: Это..

Olegovit пишет:

цитата:

Это красивая идея, очень красивая,

Олег объясни, чем вы считаете эту идею красивой.?

 Отправлено: 10.03.10 23:52. Заголовок: cazevir пишет: Олег..

cazevir пишет:

цитата:

Олег объясни, чем вы считаете эту идею красивой.?

Это он про несбывшийся коммунизм
А пентатлон, на мой скромный взгляд, - это старинное пятиборье с упражнениями на одну руку. ОБъявить о вводе, предположим, за пару лет, чтобы наработали результат в рывке-толчке одной рукой и с определенного года проводить соревнования по пятиборью.Вот только в свете сокращения времени на проведение соревнований не прокатит. Огромное количество участников тех же ЧМ и ОИ, мужчины и женщины... Бр-р-р... Да, и с отменой жима это будет четырехборье. И соревнования в одной весовой категории придется проводить за 2 дня. Проще,наверно,убрать рывок из программы и оставить единоборье. Хотя будет очень жаль -хотя бы из-за традиций и упрощения возможности выигрыша. Интриги на соревнованиях будет меньше.
nord, насчет толчка в комплексе ГТО -это точно было в 70-е годы,я только не помню.на какой ступени.

 Отправлено: 11.03.10 00:02. Заголовок: cazevir Вот именно ч..

cazevir Вот именно что это прежде всего бизнес на экипировки,разрешённый допинг,а наши дураки покупают это резину за границей,сами не могут производить предпочитают выкидвать десятки,сотни долларов на заграничный товар кормя тем самым иностранного произодителя.

 Отправлено: 11.03.10 00:04. Заголовок: canopus пишет: .Вот..

canopus пишет:

цитата:

.Вот только в свете сокращения времени на проведение соревнований не прокатит.

А ты еще раз прочти весь материал" стронг-тяжелая атлетика", там есть мои предложения о раунд-системе проведения соревнований! По этой системе у нас регулярно проводится командный чемпионат страны по классической тяжелой атлетике! Плюс к раунд-системе я предлагал и олимпийский принцип отсева слабейших после каждого раунда, так что соревнования будут более зрелищными чем обычные по тяжелой атлетике.А как замечательно будут внешне выглядеть стронг-пентатлонисты! Я вспоминаю что и в мои молодые годы когда еще был жим классический нам не стыдно было приходить на пляж! А сейчас штангисты выглядят менее атлетично чем тогда!

 Отправлено: 11.03.10 00:12. Заголовок: canopus Толчёк это у..

canopus Толчёк это уже комплексное упражнение там есть всё для гормоничного развития,спина,ноги ,руки.Я думаю ты прав,популярность Т.А возрастёт ещё больше.Так как надо будит оттачиват всего одно соревновательное упражнение,а с таким бредовым спортом как пятиборье интерес к Т.А иссякнет вовсе и так стрессов в жизни полно,а тут предлогается занятся супер извращением!

 Отправлено: 11.03.10 00:28. Заголовок: STO пишет: canopus ..

STO пишет:

цитата:

canopus Толчёк это уже комплексное упражнение там есть всё для гормоничного развития,спина,ноги ,руки.Я думаю ты прав,популярность Т.А возрастёт ещё больше.

Во первых толчок пишется через О а вот популярность тяжелой атлетики упадет до нуля благодаря таким вот горе реформаторам как STO ! Она и так с 5 видов опустилась до 2, если бы такие горе реформаторы появились в плавании то в нем осталось бы 3 дистанции 100, 400 и 1500м. Но вместо этого там добавили к имеющимся уже 100,200,400,800,1500 и дистанцию 50 метров. И сними с себя крест , не кощунствуй нехристь!

 Отправлено: 11.03.10 00:42. Заголовок: nord пишет: А сейча..

nord пишет:

цитата:

А сейчас штангисты выглядят менее атлетично чем тогда!

Это ты про себя что ли?

 Отправлено: 11.03.10 01:05. Заголовок: Как я выглядел 40 ле..

Как я выглядел 40 лет назад можно увидеть на фото в портретной галлерее форумчан , как я выглядел в 40 лет могу тоже дать фото,как выгляжу сейчас ты видишь на авотарке, а вот как ты выглядишь не знаю , ты же свое фото боишься обнародовать! Хорошо тявкать из-за угла прикрывшись фото Стейнера!!! Мне такие люди противны и говорить мне с ними не о чем!

 Отправлено: 11.03.10 02:14. Заголовок: cazevir пишет: ту в..

cazevir пишет:

цитата:

ту в пример приводиться силовой экстрим, но задайтесь вопросом, из чисто стронговского атлета который входит в элиту этого шоу, можно-ли сделать чемпиона мира по т/а.? очень сильно сомневаюсь что такое возможно. между тем как из ч/м по т/а можно сделать атлета, по силовому Экстриму, хорошего уровня. и этому есть примеры.

Тут сравнение немного нечестное. Типичный случай Post hoc ergo propter hoc (взаимосвязь не равна причинности)
Во-первых чисто количественный фактор - т/а более распространенная, чем стронг, имеются юношеские секции по т/а и т.д.
Во-вторых это неолиийский вид спорта. Тут вот постоянно жалуется, что на т/а государство выделяет мало денег и т.д. Вы это делаете, просто потому что не знаете когда государство выделяет не просто мало денег, а не выделяет вообще. А на спонсорские деньги можно содержать максимум сборную(да и то с натяжкой) - 5-7 человек.
Из этих двух пунктов вытекает и основное направление - несколько человек тренерского состава не могут организовать "массовое выращивание" кадров с практически полного 0, тем более что люди работают фактически на общественных началах Поэтому самый простой и логичный вариант - найти атлета с уже хорошей силовой базой (уровня не ниже МС, ближе к МСМК по т/а, лифтингу или метаниям) и наработать специальную силу и технику.

 Отправлено: 11.03.10 14:24. Заголовок: beep_boop пишет: . ..

beep_boop пишет:

цитата:

. Тут вот постоянно жалуется, что на т/а государство выделяет мало денег и т.д. Вы это делаете, просто потому что не знаете когда государство выделяет не просто мало денег, а не выделяет вообще. А на спонсорские деньги можно содержать максимум сборную(да и то с натяжкой) - 5-7 человек.

А не задавались вопросом, почему не выделяют деньги на соревнование по плевкам с места?
А если серьезно то это шоу, может само себя окупать. но пока в основном деньги делают на вас. в плане продаже вам всевозможных препаратов
.

 Отправлено: 11.03.10 14:35. Заголовок: nord пишет: Мне так..

nord пишет:

цитата:

Мне такие люди противны и говорить мне с ними не о чем

Здесь всё взаимно! Все эти "бредни Бори" - форумный мусор!

 Отправлено: 11.03.10 14:41. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

Здесь всё взаимно! Все эти "бредни Бори" - форумный мусор!

Да нет, ни какова уважение, к старшим.

 Отправлено: 11.03.10 15:10. Заголовок: cazevir пишет: А не..

cazevir пишет:

цитата:

А не задавались вопросом, почему не выделяют деньги на соревнование по плевкам с места?

Потому что их нету в реестре видов спорта.

cazevir пишет:

цитата:

А если серьезно то это шоу

*тихо, шепотом* Любой спорт - шоу.

cazevir пишет:

цитата:

может само себя окупать.

У нас тут мировой финансовый кризис, а вы не знали?

cazevir пишет:

цитата:

но пока в основном деньги делают на вас. в плане продаже вам всевозможных препаратов

У вас с допингом какой-то фрейдистский комплекс, да и в плане экономики неважно ибо штангисты в плане фарацептики выгодней на несколько порядков:
1) Их намного больше
2) Есть д/к и следовательно требуются более дорогие препараты.

 Отправлено: 11.03.10 15:19. Заголовок: cazevir пишет: Да н..

cazevir пишет:

цитата:

Да нет, ни какова уважение, к старшим.

Таких надо на северный Кавказ отправлять, там их общению со старшими быстро научат!

 Отправлено: 11.03.10 15:28. Заголовок: beep_boop пишет: в..

beep_boop пишет:

цитата:

вас с допингом какой-то фрейдистский комплекс, да и в плане экономики неважно ибо штангисты в плане фарацептики выгодней на несколько порядков: 1) Их намного больше 2) Есть д/к и следовательно требуются более дорогие препараты.

Комплекса нет, просто хочется донести до ушей, НЕЛЬЗЯ ЖРАТЬ ЭТУ ДРЯНЬ. в таких количествах, а стронг вместе с современно развивающимся культуризмом- рекламный ролик фармкампании.

 Отправлено: 11.03.10 16:51. Заголовок: cazevir пишет: НЕЛЬ..

cazevir пишет:

цитата:

НЕЛЬЗЯ ЖРАТЬ ЭТУ ДРЯНЬ. в таких количествах

Честно говоря надоела уже это зацикленность.
Попрошу привести откуда вам известно "так много" о фармакологической подготовке элитарных стронгов.
А если это ваши догадки по принципу "мне так кажется", то идите лучше пропагандировать натуральный тренинг среди т/а и не говорите о чем не знаете.

 Отправлено: 11.03.10 17:20. Заголовок: Все видно на экране ..

Все видно на экране телевизора 1, 2 я долгое время тренировался среди- лифтеров, качков, и не по наслышке знаю, на что идут ради победы. А на счет кому куда идти, так насколько я себе представляю этот саит называется тяжелая атлетика, а не силовой экстрим. и по том я писал конкретно норду. и не просил твоего мнения.

 Отправлено: 11.03.10 17:46. Заголовок: cazevir пишет: Все ..

cazevir пишет:

цитата:

Все видно на экране телевизора

Там Жидрунас махал листиком со списком покупок в аптеке?

cazevir пишет:

цитата:

и по том я писал конкретно норду. и не просил твоего мнения.

Это вообще-то форум, а не ваше приватное общение с нордом.

cazevir пишет:

цитата:

я долгое время тренировался среди- лифтеров, качков, и не по наслышке знаю, на что идут ради победы.

Ну и каким это образом дает вам возможность судить о других людях, которых вы даже не знаете? Причем количественно.
И честно говоря непонятна ваша мысль - "НЕЛЬЗЯ ЖРАТЬ ЭТУ ДРЯНЬ. в таких количествах". "Жрут эту дрянь все", причем кто и сколько не афишируется.

 Отправлено: 11.03.10 18:09. Заголовок: А друг это опять ты,..

А друг это опять ты, я смотрю ты из числа людей кто любит по спорить, Давай не будем засерать страницу спором не о чем. если хочешь подискутировать, можно создать отдельный форум и будем там тягаться в остроумии. а на последок скажу, не надо быть провидцем, чтобы видеть очевидные вещи.

 Отправлено: 11.03.10 18:45. Заголовок: cazevir пишет: а на..

cazevir пишет:

цитата:

а на последок скажу, не надо быть провидцем, чтобы видеть очевидные вещи.

Ну и напоследок от меня:
лжепророков раньше камнями забивали

 Отправлено: 11.03.10 19:00. Заголовок: Я смотрю ты не сдаеш..

Я смотрю ты не сдаешься,твое упорство уже вызывает восхищение. надеюсь ты и в тренировках, его проявляешь, если да то далеко пойдешь.

 Отправлено: 11.03.10 19:06. Заголовок: nord Я вот тут подум..

nord Я вот тут подумал, а как Стронг-тяжелой атлетике, подводиться к соревнованиям? Мне кажеться, что бы показать максимум в приседаниях или жиме лежа, нужна одна подводка, а в классике совсем другая. Хотя возможно я и ошибаюсь...

 Отправлено: 11.03.10 19:28. Заголовок: Вот по этому у нас с..

Вот по этому у нас спорт и разваливается что выпускают таких тренеров из высших учебных заведений,которые преподают такие бредовые идеи,как "Пытаться скрестить пауэрлифтинг с тяжёлой атлетикой"Не иначе это иностранная деверсия Пусть этот бред рассказывает на финских и американский сайтах и калечит вражеских спортсменов чтоб они больше не завоёвывали золотые медали,пусть китайцам свой новый спорт подарит и так далее кроме России!

 Отправлено: 11.03.10 21:53. Заголовок: beep_boop пишет: И ..

beep_boop пишет:

цитата:

И честно говоря непонятна ваша мысль - "НЕЛЬЗЯ ЖРАТЬ ЭТУ ДРЯНЬ. в таких количествах". "Жрут эту дрянь все", причем кто и сколько не афишируется.

А мне мысль понятна! Действительно, количественная сторона дела имеет решающее значение во многих вещах! Ведь не зря же древние говорили: "яд лечит и яд убивает , все зависит от дозы!" Лет 10 назад , на кубке Балтики сам слышал как очень, очень известный тренер из Беларусии увещал молодых тяжелоатлетов ,призывая их уповать в первую очередь на тренировку а не на химию и если уж приходит время ее использовать то не чаще 2 курсов в год!

 Отправлено: 11.03.10 22:05. Заголовок: Olegovit пишет: nor..

Olegovit пишет:

цитата:

nord Я вот тут подумал, а как Стронг-тяжелой атлетике, подводиться к соревнованиям? Мне кажеться, что бы показать максимум в приседаниях или жиме лежа, нужна одна подводка, а в классике совсем другая. Хотя возможно я и ошибаюсь...

Так дело новое, сам не знаю как подводится! В начале наверное методом проб и ошибок! Этот вид чем хорош, он будет базовым для 2 смежных силовых видов : тяжелой атлетики и прауэрлифтинга! Если уж из тяжелой втлетики люди уходят иногда в пауэрлифтинг и неплохие результаты показывают , то из стронг - пентатлона тем более легко перейти, ведь в него входит жим лежа! В свою очередь легко будет перейти желающим и в классическую тяжелую атлетику! Чего многие так протестуют против этого вида, ведь он расширит круг людей поднимающих штангу!

 Отправлено: 11.03.10 22:53. Заголовок: nord пишет: он расш..

nord пишет:

цитата:

он расширит круг людей поднимающих штангу!

Мечты, мечты, где ваша сладость...
Нафантазировано много, а вот давайте критически посмотрим на эту утопию.
Штангисты смогут подтянуть силовые результаты к результатам лифтеров, но в ущерб результатам в рывке-толчке.Лифтеры, наверно, смогут сохранить результаты в силовых упражнениях, а вот освоение техники рывка и толчка вызовет у них ой какие проблемы, чтобы результаты в классике сделать адекватными силовым ... В какие усилия выльется тренировка? И в результате получится квинтэссенция ежа с ужом... Кто клюнет на подобные новшества? Скорее, только штангеры - им проще будет адаптироваться. А вот лифтеры, на мой взгляд, забьют на этот вид спорта - им и так неплохо.ВАДА не щекотит, Олимпийские старты не светят. Так что вряд ли круг сильно расширится.

 Отправлено: 12.03.10 00:04. Заголовок: canopus пишет: Мечт..

canopus пишет:

цитата:

Мечты, мечты, где ваша сладость... Нафантазировано много, а вот давайте критически посмотрим на эту утопию. Штангисты смогут подтянуть силовые результаты к результатам лифтеров, но в ущерб результатам в рывке-толчке.Лифтеры, наверно, смогут сохранить результаты в силовых упражнениях, а вот освоение техники рывка и толчка вызовет у них ой какие проблемы, чтобы результаты в классике сделать адекватными силовым ... В какие усилия выльется тренировка? И в результате получится квинтэссенция ежа с ужом... Кто клюнет на подобные новшества? Скорее, только штангеры - им проще будет адаптироваться. А вот лифтеры, на мой взгляд, забьют на этот вид спорта - им и так неплохо.ВАДА не щекотит, Олимпийские старты не светят. Так что вряд ли круг сильно расширится.

Почему-то все крутится вокруг того кто придет в это вид штангисты или лифтеры , и кого будет больше! Да никого не надо из этих видов спорта, тем более лифтеров! Штангистам правда легче всего поначалу будет переходить при желании! Этот вид тяжелой атлетики должен стать самостоятельным , со своими особенностями и техникой, особенно в жиме, тяге и приседаниях! В женской тяжелой атлетике на первых порах тоже в основном были метательницы диска и копья и толкательницы ядра, и это длилось несколько лет пока не появилитсь чистые тяжелоатлетки!

 Отправлено: 12.03.10 00:54. Заголовок: Стас, норд, прошу ва..

Стас Логинов, норд, прошу вас успокоиться. Мне даже неудобно браться за баномет, все-же взрослые люди. А на нас тут и дети смотрят. Можно просто сказать "я с этим согласен или несогласен потому-то и потому-то". И все.

 Отправлено: 12.03.10 01:04. Заголовок: Вот именно, Мовлади,..

Вот именно, Мовлади, нас смотрят дети! Зачем же всю эту плесень на форуме разводить! Он же как вирус - сожрёт здесь скоро всё. Ты что предлогаешь? Бросить всё и сидеть за компом круглые сутки писать опровержения его бесчисленным постам? Пока не готов. Вот выйду на пенсию, может тогда займусь им.

 Отправлено: 12.03.10 01:33. Заголовок: nord пишет: Лет 10..

nord пишет:

цитата:

Лет 10 назад , на кубке Балтики сам слышал как очень, очень известный тренер из Беларусии увещал молодых тяжелоатлетов ,призывая их уповать в первую очередь на тренировку а не на химию и если уж приходит время ее использовать то не чаще 2 курсов в год!

Не знаю при чем вы тут это приплели приплели, так как тренировочная сторона тут не обсуждалась вообще. Были какие-то общие лозунги и необоснованные субъективные гадания по телевизору. Ну а если кто-то думает, что тренировка стронга заключается в посещении аптеки - ну то это просто полное непонимание предмета, которое легко проверяется экспериментально.

 Отправлено: 12.03.10 01:41. Заголовок: Стас Логинов Почему ..

Стас Логинов Почему плесень? Борис был далеко не худшим спортсменом, является опытным тренером и знает о чем говорит. То, что он пишет по методике и технике это разумные и полезные вещи. Да, он отстаивает свою методику тренировок. Ну и правильно, пусть каждый доказывает свою правоту, если может, только корректно. А опровергать каждый пост - зачем? Просто скажи свое мнение, не стараясь поддеть оппонента, вот и все. А активность Бориса на форуме я только поддерживаю и желаю того-же всем остальным.

 Отправлено: 12.03.10 02:26. Заголовок: shatoy Ты тоже подде..

shatoy Ты тоже поддерживаешь его пентатлон?

 Отправлено: 12.03.10 07:31. Заголовок: Стас Логинов поддерж..

Стас Логинов поддерживаю 100%

 Отправлено: 12.03.10 08:10. Заголовок: shatoy пишет: А акт..

shatoy пишет:

цитата:

А активность Бориса на форуме я только поддерживаю и желаю того-же всем остальным.

Ну это тебе решать конечно, а наше дело - предупредить! Но если ты получишь такую "активность" от всех остальных - ты первый об этом пожалеешь

 Отправлено: 12.03.10 11:30. Заголовок: STO пишет: shatoy Т..

STO пишет:

цитата:

shatoy Ты тоже поддерживаешь его пентатлон?

Я поддерживаю любой вид спорта, если он интересен занимающимся им и зрителям.

Существует легкоатлетическое многоборье, где, к примеру, чистые прыжки в длину не вступают в противоречие с такими же прыжками в многоборье, чистый бег на 100м в 100 раз интереснее того же в многоборье и т.д. Есть многоборье в гимнастике. Так почему бы не быть силовому многоборью. Кто хочет остаться чистым штангистом будет заниматься ТА, кто хочет многоборцем - пусть им будет.

Стас Логинов пишет:

цитата:

Но если ты получишь такую "активность" от всех остальных - ты первый об этом пожалеешь

Не пожалею, если эта активность не будет переходить дозволенные рамки общения.