Отправлено: 26.01.10 13:50. Заголовок: Стронг-тяжелая атлетика

ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ ТЕМУ О СТРОНГ-ТЯЖЕЛОЙ АТЛЕТИКЕ , ВИДУ СПОРТА ОБЪЕДИНЯЮЩЕМУ ЛИФТЕРОВ И ШТАНГЕРОВ ( РЫВОК+ТОЛЧОК+ЖИМ+ТЯГА+ПРИСЕДАНИЯ)

 Отправлено: 26.01.10 14:17. Заголовок: nord пишет: ПРЕДЛАГ..

nord пишет:

цитата:

ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ ТЕМУ О СТРОНГ-ТЯЖЕЛОЙ АТЛЕТИКЕ , ВИДУ СПОРТА ОБЪЕДИНЯЮЩЕМУ ЛИФТЕРОВ И ШТАНГЕРОВ ( РЫВОК+ТОЛЧОК+ЖИМ+ТЯГА+ПРИСЕДАНИЯ)

Я за,только как по мне,должны разыгрыватся никакие не малые,а большие медали за каждый вид программы,и медаль за многоборье...турнир расстянуть на 2 недели.В общем как в спортивной гимнастике,на мой взгляд очень интересно выглядело бы,особенно,если организовывать так же.как турнир стронгменов...

А то подстраивались под телевидение,сокращали время для спортсменов,комментаторов.и зрителей,и досокращались.Я считаю,чем больше силового спорта,тем он будет зрителю понятен...Кроме того,чем больше видов,тем большеспортсменов смогут проявить себя в любимом,и тем выше подымуться планки мировых рекордов...

 Отправлено: 26.01.10 14:44. Заголовок: Организаторы таких с..

Организаторы таких соревнований должны искать деньги, это не очень просто!
А обсуждать сами правила так уже много примеров в спорте, надо только взять и провести!
В каждом упражнениии начисляются очки за место, а не сумма кг.

 Отправлено: 26.01.10 15:08. Заголовок: ZOBACH пишет: В каж..

ZOBACH пишет:

цитата:

В каждом упражнениии начисляются очки за место, а не сумма кг.

Это применимо(ИМХО) только если упражнения принципиально разные как в стронге и секунды в килограммы не переведешь....
А если суиовать кг, то будет намного интересней, так как больше постора для тактических маневров.

 Отправлено: 26.01.10 15:17. Заголовок: не надо сразу, седун..

не надо сразу, седунов и тягунов ставить в выгодные условия, маневра не будет, особенно у разрядников!

 Отправлено: 26.01.10 15:24. Заголовок: beep_boop пишет: А ..

beep_boop пишет:

цитата:

А если суиовать кг, то будет намного интересней, так как больше постора для тактических маневров.

да,но тогда важность рывка потеряется немного...все так в тяги или приседах можно больше отыграть;)
Мой вариант:не надо ничего выдумывать лишнего,можно просто стырить из соревнования по многоборью у конькобежцев принцип подсчета...Там 500 м и 10км одинаковые баллы дают...

 Отправлено: 26.01.10 15:39. Заголовок: kornei пишет: да,но..

kornei пишет:

цитата:

да,но тогда важность рывка потеряется немного...все так в тяги или приседах можно больше отыграть;) Мой вариант:не надо ничего выдумывать лишнего,можно просто стырить из соревнования по многоборью у конькобежцев принцип подсчета...Там 500 м и 10км одинаковые баллы дают...

А тогда рывок и толчок страдают уже не немного, а сильно.
забиваем на т/а упражнения вообще, выигрываем присед, жим, тягу и не паримся со скоростью, техникой т/а упражнений и т.д.
Идея многоборья страдает

 Отправлено: 26.01.10 15:40. Заголовок: kornei пишет: Мой в..

kornei пишет:

цитата:

Мой вариант:не надо ничего выдумывать лишнего,можно просто стырить из соревнования по многоборью у конькобежцев принцип подсчета...Там 500 м и 10км одинаковые баллы дают...

праильно, хоть у биатлонистов или горнолыжников, всеравно время потом свое возьмет!
А так просто слова!
Вот на Кубке Европы по силовой атлетике, там очки набирают на пяти этапах, в упражнении. (на подобии биатлона). Только место определяет очки, а не кг, хотя есть бонусы в абсолютке!

 Отправлено: 26.01.10 16:44. Заголовок: Столько упражнений э..

Столько упражнений это жесть...)
Нельзя выложится во всех сразу.

 Отправлено: 26.01.10 17:13. Заголовок: Dreaming пишет: Сто..

Dreaming пишет:

цитата:

Столько упражнений это жесть...) Нельзя выложится во всех сразу.

Ну стронги вон выкладываются.А многоборцы в легкой атлетике.В гимнастике.И вначале 20 века у штангистов было вон сколько движений.К тому же на тренировках немалая часть штангистов используют,пусть и в качестве подсобки тягу и присед...Думаю,Если снизить объем нагрузки в классике,то можно добавиь другие упражнения...

 Отправлено: 26.01.10 17:18. Заголовок: Dreaming пишет: Сто..

Dreaming пишет:

цитата:

Столько упражнений это жесть...) Нельзя выложится во всех сразу.

Американские пловцы выступали на О от 3 до 8 дисциплин, а наши готовились целенапрвленно на излюбленной! Результат всем известен. Жалеем себя - 4 по 4 и 10 минут перерыв между...

 Отправлено: 26.01.10 20:15. Заголовок: ZOBACH пишет: Амери..

ZOBACH пишет:

цитата:

Американские пловцы выступали на О от 3 до 8 дисциплин

ну плавание то несколько другой вид спорта,сравнивать некорректно, это больше похоже на легкоатлетическое десятиборье, а там как известно результаты у мужиков, на уровне женских(выступающих в одном виде), за ислючением одного-двух видов.

 Отправлено: 26.01.10 21:38. Заголовок: beep_boop пишет: за..

beep_boop пишет:

цитата:

забиваем на т/а упражнения вообще, выигрываем присед, жим, тягу и не паримся со скоростью, техникой т/а упражнений и т.д.

Вообще я бы предложил вместо жима лежа делать жим сидя на специальной скамейке, может кто-нибудь даже видел такие - там спинка имеет наклон по отношению к помосту градусов 70 ! Тогда шансы лифтеров и штангистов сравняются , да и на технику толчка с груди будет меньше отрицательный перенос, в жиме сидя больше дельтовидные и трицепсы работают! Но даже если и оставить жим лежа, то это только поначалу у лифтеров будет некоторое преимущество, пока не вырастет новое поколение чистых стронг-тяжелоатлетов! Главное начать, образовать и зарегистрировать федерацию, провести показательные соревнования! Почему-то в других видах спорта стараются расширить границы вида а мы что рыжие? Да , по началу будет нелегко, но я могу себе представить как шикарно хотя бы внешне будут выглядеть спортсмены специализирующиеся в этом новом виде спорта! Кстати насчет весовых категорий! Думаю для начала хватит и 7-ми: 60кг. 73кг. 86кг. 100кг. 115кг. 130кг. +130 кг.

 Отправлено: 26.01.10 21:49. Заголовок: ZOBACH пишет: В каж..

ZOBACH пишет:

цитата:

В каждом упражнениии начисляются очки за место, а не сумма кг.

Имеет смысл начислять очки не за место, а за поднятые килограммы со своим коэффициентом на каждое упражнение. Примерно так же, как это делается в легкоатлетическом десятиборье – там на каждый вид составлена таблица очков.

 Отправлено: 26.01.10 21:50. Заголовок: kornei пишет: .Дума..

kornei пишет:

цитата:

.Думаю,Если снизить объем нагрузки в классике,то можно добавиь другие упражнения...

Естественно, это же будут многоборцы! Не факт что все останутся в этом виде , кто-то поймет что классическая штанга ему ближе и перейдет на нее а кто-то наоборот почуствует что его интересуеют только силовые виды м перейдет в пауэрлифтинг! Но большинство прикипят именно к этому виду подъема тяжестей!Главное польза будет в любом случае! Это расширит круг любителей силовых видов спорта и сблизит классиков с лифтерами! А как выявлять победителей , по сумме поднятых килограммов или по специальной таблице подсчета очков дело разрешимиое и компромисс найти можно! Кстати уже сейчас можно узнать сколько можно набрать в таком пятиборье сумму, ведь многие тяжелоатлеты переходили на лифтинг а многие, особенно америкацы вообще выступали параллельно в двух видах : в классической тяжелой атлетике и пауэрлифтинге! Даже среди участников форума можно провести опрос и узнать сколько они бы набрали примерно в сумме двух видов когда тренировались!

 Отправлено: 26.01.10 22:47. Заголовок: Жим лежа сложно суди..

Жим лежа сложно судить,будет ситуация как с жимом стоя в та.Или строгий жим солдатиком или лежа как угодно(главное пожать) или как норд предложил.
А вобще смысл этого сторнг та?обузданая сила в технических рамках упражнений?)

 Отправлено: 26.01.10 22:47. Заголовок: Что говорить идея ин..

Что говорить идея интересная и пожалуй жизнеспособная. Если и правила в рывке и толчке немного ослабить ( дожим и некоторые другие строгости), то зрелищность выиграет 100%. И ни каких "маек" и "бинтов"!

 Отправлено: 26.01.10 23:21. Заголовок: Dreaming пишет: Нел..

Dreaming пишет:

цитата:

Нельзя выложится во всех сразу.

А в легкой атлетике вообще 10 видов! И там тоже спортсмен распределяет свои силы на все 10 видов и в конечном виде не может показывать мировые рекорды даже в одном из них , ведь он многоборец но не зря 10-борье считается самым престижным королевским видом в легкой атлетике! У них есть и скорость и сила и выносливость! Думаю что предложенный новый вид силового спорта будет отвечать тем же требованиям с акцентом конечно на силу : силовая скорость, абсолютная сила, силовая выносливость! В десятиборье тоже количество попыток уменьшено по сравнеию с классическими видами: в копье, в длине, в ядре, в диске! Можно сократить количество попыток с 3-ех до двух! Это добавит остроты соревнованиям, представьте себе вышел и не поднял в первом подходе! Что делать? Повторить? Пойти на риск и прибавить на второй подход больший вес? А можно проводить соревнования типа раунд-системы!Тогда можно сохранить 3 попытки, но с оговоркой! Напрмер ! Первое упражнение многоборья - рывок классический! Сначала первый круг все поднимают согласно увеличивающумуся весу и своим заявленным весам, затем ко второму допускают к примеру только первую восьмерку по результатам первого круга + двоих кто не поднял наибольший вес первого круга ( типа утешительной возможности, как в борьбе ) ,остальные отдыхают и разминаются к следующему упражнению! После второго круга уже отсеиваются те кто не вошел по результатам второго круга в первую четверку +1 спортсмен не осиливший равный прошедшим в следующий круг вес и в 3-ьем круге оставшиеся 5 спортсменов продолжают борьбу за медали! После окончания третьего круга в первом упражнении перерыв в 10 минут и затем соревнование во 2-ом упражнении - толчке классическом по той же схеме что и рывок с выбыванием после каждого круга! Потом также в жиме, тяге и приседаниях! Это сократит соревнования, прибавит им остроты и выявит действительно сильнейшего! Это только предложение , надо подумать как это будет выглядеть в реальности и какие проблемы могут возникнуть! Для зрителя положительно то что слабейшие отсеиваются быстро и на помосте разгорается борьба среди действительно самых сильных! Есть возможности при таком проведении соревнований и для тактической борьбы, неудачная попытка сильного спортсмена не лишает его сразу шансов на победу а оставляет, если он конечно потерпел неудачу на весе равном тем кто прошел в следующий круг! Главное чтобы это было соревнование не только для выявления победителя но и интересное интригующее зрелище для зрителей! Разминка должна проводится так чтобы зритель ее не видел! В перерыве между подхъодами должна играть музыка , прекращающаяся только в момент выхода спортсмена на помост! Никакой специальной экипировки! Никаких страхующих! На помосте только атлет в красивом трико и штанга! Время на выполнение подхода 1 минута!

 Отправлено: 26.01.10 23:26. Заголовок: vtarasenko пишет Ес..

vtarasenko пишет

цитата:

Если и правила в рывке и толчке немного ослабить ( дожим и некоторые другие строгости), то зрелищность выиграет 100%.

Да уж очень интересно на коряг гуляющих по помосту смотреть. Добавить еще бег с бревном, прыжки с камнями и переворачивание грузовиков, и тогда силовой экстрим можно переплюнуть, Арнольд Классик отдыхает, тогда Кокляев Михаил точно будет выступать и всех победит.
Вам что доктор Морро, ФАНТАЗИЮ ВООДУШЕВИЛ.

И как близко десятиборцы к одиночным результатам?

 Отправлено: 26.01.10 23:29. Заголовок: nord пишет: А можн..

nord пишет:

цитата:

А можно проводить соревнования типа раунд-системы!Тогда можно сохранить 3 попытки, но с оговоркой! Напрмер ! Первое упражнение многоборья - рывок классический! Сначала первый круг все поднимают согласно увеличивающумуся весу и своим заявленным весам, затем ко второму допускают к примеру только первую восьмерку по результатам первого круга + двоих кто не поднял наибольший вес первого круга ( типа утешительной возможности, как в борьбе ) ,остальные отдыхают и разминаются к следующему упражнению! После второго круга уже отсеиваются те кто не вошел по результатам второго круга в первую четверку +1 спортсмен не осиливший равный прошедшим в следующий круг вес и в 3-ьем круге оставшиеся 5 спортсменов продолжают борьбу за медали!

Такой подход дает большое преимущество штангистам – отсеяв в первых двух упражнениях – рывке и толчке – случайно затесавшихся в этот вид пауэрлифтеров.

P.S. Недопонял – круг – это все упражнения – РТЖПТ?
То есть порвал – толкнул – пожал – присел – потянул и потом на второй круг???
Тогда все вроде логично, но вот как к каждому кругу разминаться, особенно – по новой – к классике – это как–то напряжно получается.

 Отправлено: 26.01.10 23:31. Заголовок: vtarasenko пишет: Е..

vtarasenko пишет:

цитата:

Если и правила в рывке и толчке немного ослабить ( дожим и некоторые другие строгости),

Насчет дожима я бы еще поспорил а вот когда в локтях пробивает немного после приема штанги это точно не считать ошибкой! Вообщем правила надо скорректировать так чтобы любому зрителю было понятно что происходит на помосте! В легкой атлетике ведь тоже спортсмены в прыжках в высоту и с шестом порой так задевают планку что она подпрыгивает вверх на несколько сантиметров, но если после этого не упала, попытка считается успешной! А у нас слегка дернулась рука при приеме штанги в локтевом суставе а спортсмен держит штангу на прямых руках - судьи зажигают красный свет! Дожим это другое дело!

 Отправлено: 26.01.10 23:36. Заголовок: kelon пишет: И как..

kelon пишет:
[quote]И как близко десятиборцы к одиночным результатам?[/quo
А зачем одиночные результаты? У тех у кого начинает проявляться способности в одном из видов этого пятиборья могут перейти чисто на понравившийся вид! Если рывок или толчок - в классическую тяжелую атлетику, если жим,тяга,приседания - в пауэрлифтинг! Но уверен что остануться и приверженцы многоборья!Я в юности занимался борьбой и наш тренер поступал мудро и обучал нас сразу приемам и классической и вольной борьбы и через год только мы специализировались а чаще всего боролись на соревнованиях в обеих видах борьбы!

 Отправлено: 26.01.10 23:50. Заголовок: Многоборье вид спорт..

Многоборье вид спорта для ущербных, для тех и придуман кто в одиночных видах показать нормальные результаты не может, но из гуманизма взяли в большой спорт, для разогрева перед "Болтом", "Исинбаевой", "Люисом" и т.д. Кто неделю целыми днями будет сидеть и смотреть за выступлением?

 Отправлено: 26.01.10 23:51. Заголовок: Urry пишет: Такой п..

Urry пишет:

цитата:

Такой подход дает большое преимущество штангистам – отсеяв в первых двух упражнениях – рывке и толчке – случайно затесавшихся в этот вид пауэрлифтеров.

Повторяю, на первых порах конечно будет много и лифтеров , так было с женской тяжелой атлетикой когда в первые годы среди участниц соревнований половина было метателей из л/атлетики! Наша толкательница ядра Каролина Лундхал( 17 метров в ядре и участие в Олимпиаде в толкании ядра) даже успела два раза стать чемпионкой мира по штанге! Но это только на первых порах а дальше все встанет на свои места! Тут надо обговорить технику жима,приседаний и тяг! Как поднимать ? Чисто как лифтеры или ближе к привычной для штангистов технике!А вообще мы ведь это вид должны делать ни под штангистов , ни под лифтеров, это должен быть самостоятельный вид со своими особенностями , техникой и задачами!

 Отправлено: 26.01.10 23:58. Заголовок: kelon пишет: Кто н..

kelon пишет:

цитата:

Кто неделю целыми днями будет сидеть и смотреть за выступлением?

А зачем целыми днями! Соревнования эти должны быть не длиннее чем соревнования по классической тяжелой атлетике или пауэрлифтингу! Для этого и предлагается раунд-соревнования и система с выбыванием после каждого круга! Или проводить на 2 подхода в каждом упражнении, как обычно! Главное чтобы все были в одном положении по отношению к правилам за исключения поблажек для сильнейших попадающих по утешилке в следующий круг несмотря на неудачу в первом! Можно сократить количество весовых категорий!

 Отправлено: 27.01.10 00:04. Заголовок: Все развивается по с..

Все развивается по спирали было уже семиборье, пятиборье и троеборье. Жим убрали как травмоопасное упражнение, а вы снова здорова.

 Отправлено: 27.01.10 00:08. Заголовок: kelon пишет: Жим ..

kelon пишет:

цитата:

Жим убрали как травмоопасное упражнение, а вы снова здорова.

Так жим убрали классический а я предлагаю лежа или сидя на скамейке с опорой на спинку скамейки!

 Отправлено: 27.01.10 00:08. Заголовок: Писали о вреде тяги ..

Писали о вреде тяги в молодом возрасте, или новый вид спорта только для ветеранов и допуск не ниже МС в Т.А. и лифте?

 Отправлено: 27.01.10 00:11. Заголовок: kelon пишет: Писал..

kelon пишет:

цитата:

Писали о вреде тяги в молодом возрасте, или новый вид спорта только для ветеранов

Для ветеранов уже ничего не вредно, даже тяга !

 Отправлено: 27.01.10 00:12. Заголовок: nord пишет Так жим ..

nord пишет

цитата:

Так жим убрали классический а я предлагаю лежа или сидя на скамейке с опорой на спинку скамейки!

А чем другие вспомогательные упражнения хуже, надо все включать в программу(наклоны через козла, отжимание на брусьях, рывковые уходы и т. д.)

 Отправлено: 27.01.10 00:20. Заголовок: Кстати я хотел бы уз..

Кстати я хотел бы узнать лучшие результаты Георгия Зобача успешно выступавшего в обоих видах : тяж.атлетике и пауэрлифтинге? Из ребят ,которых я тренировал, лучший результат был у Виктора Перепелкина ( вес.кат.100 кг.) 165+207,5+150( сидя на скамейке, лежа не жали)+ 300+290 =1112,5 кг. Понятно что в жиме, тяге и приседаниях дан тренировочный лучший результат! Приседания и тяги выполнялись по техникой штангистов: в полный сед и обычным толчковым хватом!

 Отправлено: 27.01.10 00:25. Заголовок: kelon пишет: А чем..

kelon пишет:

цитата:

А чем другие вспомогательные упражнения хуже, надо все включать в программу(наклоны через козла, отжимание на брусьях, рывковые уходы и т. д.)

Идея неплохая но практически не выполнимая, тогда точно несколько дней надо будет выяснять сильнейшего!

 Отправлено: 27.01.10 00:35. Заголовок: Ну не знаю, сам личн..

Ну не знаю, сам лично никогда не испытывал симпатий к вот таким многоборцам.. У всего есть разумные пределы, и, по-моему, 2 движения: рывок и толчок - это оптимально. Вот сделать отдельно медали в рывке и толчке, может быть, было бы неплохой мыслью, но тогда уж слишком много медалей штангистам вручать придется)) Да и такие движения как тяга или присед, имхо, не достойны быть в программе Олимпиады, потому что техника в них проста как три копейки. Это только мое мнение, и я вполне нормально отношусь к лифтерам. Но ведь никогда, наверное, не будет такого, чтобы одновременно проводились турниры по бальным танцам и дискотечному плясу. Безусловно, и там, и там есть своя красота, и свои поклонники, но путать разные вещи не стоит.

Прекрасно понимаю, что мыслю стереотипами в данном случае, но по-другому не умею.. И вполне допускаю, что вид, подобный смеси тяжелой атлетики и пауэрлифтинга будет иметь место в недалеком будущем.

 Отправлено: 27.01.10 00:37. Заголовок: Откуда эта идея? Кто..

Откуда эта идея? Кто автор и какова цель, можно узнать?

 Отправлено: 27.01.10 00:43. Заголовок: Надин Откуда эта и..

Надин

цитата:

Откуда эта идея? Кто автор и какова цель, можно узнать?

Смотри начало темы.

 Отправлено: 27.01.10 00:44. Заголовок: kelon пишет: Писал..

kelon пишет:
[quote]Писали о вреде тяги в молодом возрасте, или новый вид спорта только для ветеранов и допуск не ниже МС в Т.А. и лифте?[/quote
Я писал о методике тренировки тяжелоатлетов классического стиля а сейчас разговор о практическе другом виде спорта! Хотя несомненно на начальных этапах обучения юношам и в этом виде тоже лучше развивать мышцы туловища за счет наклонов и других вспомогательных упражнений исключая более тяжелые тяги! Надеюсь вы помните что речь на начальных этапах у меня идет о 10-12 летних детях! Кстати тяги я исключал из планов на начальных этапах не только из-за их вредного влияния на позвоночник новичка но и ввиду их половинчатости и как следствие этого отрицательного влияния на формирующийся двигательный стереотип новичка а также сомнительную необходимость преждевременного применения всех основных тренировочных средств!

 Отправлено: 27.01.10 00:48. Заголовок: nord Хотя несомнен..

nord

цитата:

Хотя несомненно на начальных этапах обучения юношам тоже лучше развивать мышцы туловища за счет наклонов и других вспомогательных упражнений исключая более тяжелые тяги!

Юношам тренировать спину вспомогательными упражнениями, а на соревнованиях в тяге корячиться на максимальных весах. Здравствуй грыжа и растижения .

 Отправлено: 27.01.10 00:59. Заголовок: kelon пишет: Юноша..

kelon пишет:

цитата:

Юношам тренировать спину вспомогательными упражнениями, а на соревнованиях в тяге корячиться на максимальных весах. Здравствуй грыжа и растижения

Наоборот приступать к тягам не подготовив мышцы туловища и брюшного пресса к этому наклонами и упражнениями на все мышцы туловища - прямой путь к грыже, тем более у новичков!

 Отправлено: 27.01.10 01:06. Заголовок: Я и говорю на тренир..

Я и говорю на тренировках занимаемся вспомогательными упражнениями без тяг, а на соревнованиях юноши тянут предельные веса.

 Отправлено: 27.01.10 01:07. Заголовок: Господа и товарищи ф..

Господа и товарищи форумчане я никого не призываю поменять вероисповедание и бросив тяжелую атлетику или пауэрлифтинг сломя голову перейти на этот предлагаемый гибрид двух силовых видов спорта! Я говорю о том что пришло время для развития нового силового вида спорта! И не надо так болезненно принимать к сердцу этот разговор, я сам штангист классического стиля!

 Отправлено: 27.01.10 01:12. Заголовок: Да здравствует ТЯЖЕЛ..

Да здравствует ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА!!!!

цитата:

ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА Абсолютно всё об этом виде спорта.

Так называется этот сайт.

 Отправлено: 27.01.10 01:14. Заголовок: kelon пишет: Я и г..

kelon пишет:

цитата:

Я и говорю на тренировках занимаемся вспомогательными упражнениями без тяг, а на соревнованиях юноши тянут предельные веса.

Я повторяю ПРОГРАММА СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ создана для тяжелоатлетов классического стиля! В этом предлагаемом виде тяжелой атлетики тяга является не вспомогательным упраженением а основным и поэтому и методика тренировки будет иметь свои особенности и скорее всего отличаться от общепринятой в классической тяжелой атлетике!

 Отправлено: 27.01.10 01:19. Заголовок: Ну на этом сайте пре..

Ну на этом сайте представителей лифтинга не меньше чем тяжелоатлетов классического стиля! А я как раз предлагаю компрмисс в противостоянии этих видов! ТЯЖЕЛОАТЛЕТЫ И ЛИФТЕРЫ ВСЕХ СТРАН ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!

 Отправлено: 27.01.10 01:19. Заголовок: nord В этом предла..

nord

цитата:

В этом предлагаемом виде тяжелой атлетики тяга является не вспомогательным упраженением а основным и поэтому и методика тренировки будет иметь свои особенности и скорее всего отличаться от общепринятой в классической тяжелой атлетике!

Но рывок и толчок классика у Вас остаются, значит пусть поднимают корявой техникой? Тяга все равно останется половинчатым упражнением.

 Отправлено: 27.01.10 01:21. Заголовок: kelon пишет: Юноша..

kelon пишет:

цитата:

Юношам тренировать спину вспомогательными упражнениями, а на соревнованиях в тяге корячиться на максимальных весах. Здравствуй грыжа и растижения

Наоборот приступать к тягам не подготовив мышцы туловища и брюшного пресса к этому наклонами и упражнениями на все мышцы туловища - прямой путь к грыже, тем более у новичков!

 Отправлено: 27.01.10 02:24. Заголовок: nord,в любом случае ..

nord,в любом случае идея интересная и достойная того чтобы попробовать.

kelon пишет:

цитата:

Но рывок и толчок классика у Вас остаются, значит пусть поднимают корявой техникой?

Почему обязательно с корявой? Я понимаю , что гибкость и скорость при такой силовой работе наработать сложнее , но вполне возможно и хорошую технику это не отменяет.Считаю,что жим лежа вполне можно оставить с лифтерскими правилами и повторения ситуации с жимом стоя не будет.А вот касаемо приседа,хотелось бы видеть его поглубже.Нужно какой-нибудь ньюанс в правилах придумать.Призрительного отношения к многоборцам совершенно не разделяю,они достойны не меньшего уважения чем остальные спортсмены. Кстати на олимпийских играх 1960 в Риме флаг сборной США нес именно десятиборец Рафери Джонсон.

 Отправлено: 27.01.10 07:15. Заголовок: Тода раба amator! Эх..

Тода раба amator за поддержку! Эх провести бы такой турнир по строгн-тяжелой атлетике где-нибудь у вас ,в Эйлате! Но не летом конечно!Кстати лет 10 назад в Беер-Шеве проводиля чемпионат Европы ,если мне не изменяет память!

 Отправлено: 27.01.10 08:37. Заголовок: А вот лучшие результ..

А вот лучшие результаты тяжелоатлетов выступавших и в пауэрлифтинге по состоянию на 2003год, по данным американского статистика Тони Дзепака( первая цифра - сумма рывка и толчка, второй - результат в пауэрлифтинге):1- Марк Хенри(США) 400+1050=1450кг. 2-Шан Хамман(США)427,5+1020=1447,5кг.3-Джон Кол(США)350+1086=1435кг.4-Билл Касмайер(США)300+1122,5=1422,5кг.5-Антонио Крастев(Болгария)472,5+950=1422,5кг.6-Геррит Баденхорст(ЮАР)317,5+1102,5=1420кг. 7-Ларс Норен(Швеция)335+1077,5=1412,5кг. 8-Серж Рединг(Бельгия)417,5+990=1407,5кг. 9-Виктор Налейкин(Украина)380+1012,5=1392,5кг. 10-Евгений Попов(Болгария)442,5+950=1392,5кг. 11-Тайсто Хаара(Финляндия)392,5+995=1387,5кг. 12-Кен Патера(США)405+982,5=1387,5кг.13-Дон Рейнхоут(США)285+1102,%=1387,5кг. 14-Сергей Алексеев(Россия)410+970=1380кг.15-Брюс Вилхельм(США)402,5+977,5=1380кг.16-Пауль Вренн(США)402,5+977,5=1372,5кг.17-Андрей Мустриков(Россия)410+952,5=1362,5кг.18-Томас Магре(Канада)342,5+1017,5=1360кг.19-Джером Хамман(США)392,5+955=1347,5кг.20-Эндри Керр(Великобритания)355+990=1345кг.
Женщины: 1-Ульрике Херхенхейн(Германия)180+637,5=817,5кг. 2-Мюртле Хауге(Великобритания)220+587,5=807,5кг. 3-Карен Маршалл(США)245+530=775кг. 4-Сумита Лаха(Индонезия)210+555=765кг.5-Викки Скаффе(США)197,5+565=762,5кг.6-Юди Оакес(Великобритания)205+542,5=747,5кг.

 Отправлено: 27.01.10 10:53. Заголовок: nord пишет: Создади..

nord пишет:

цитата:

Создадим новый вид спорта и дадим возможность еще десяткам, сотням тысяч людей получать радость от подъема больших весов! Чем плоха идея?

Идея плоха своей бестолковостью, дилетантизмом и полной бесперспективностью. Тяжелая атлетика (а вслед за ней и пауэрлифтинг) в борьбе за выживаемость в мире современного спорта взяли курс на сокращение своих соревновательных программ. В рамках этого курса уже уменьшено количество весовых категорий как в одном, так и в другом виде спорта. В пауэрлифтинге всерьез рассматривается вопрос о сокращение числа подходов (с 9 до 6-8), а Вы предлагаете их увеличить до 15!
Если уж и говорить о "создании нового вида спорта", то еще лет 20 тому назад журнал "Олимп" предлагал (не помню сейчас автора публикации) вернуть в тяжелую атлетику жим, но не классический (который действительно в свое время себя изжил), а жим лёжа. Вот здесь можно усмотреть и мощный стимул обновления тяжелой атлетики и одновременно перспективную попытку объединения двух видов спорта, связанных с подъемом одного и того же снаряда! А Вы предлагаете из осколков разбитой некогда дорогой чашки склеить, новую, да краше прежней! Думаю, что это невозможно, а самое главное - не нужно!

 Отправлено: 27.01.10 11:35. Заголовок: Всем Привет! Разреши..

Всем Привет! Разрешите и свои 5 копеек вставить! На счёт нового вида спорта! Я лично думаю и надеюсь на то что когда нибудь отменят рывок! Я считаю что смысл соревнования должен быть в том,кто больше поднимет вес над головой! Выжал,толкнул,швунганул...не важно,главное больше всех поднять! И соревнования быстрей будут проходить,и зрелишней,и по моему результаты будут гораздо больше чем сейчас! Кто за? ))

 Отправлено: 27.01.10 11:52. Заголовок: Urry пишет: Имеет с..

Urry пишет:

цитата:

Имеет смысл начислять очки не за место, а за поднятые килограммы со своим коэффициентом на каждое упражнение. Примерно так же, как это делается в легкоатлетическом десятиборье – там на каждый вид составлена таблица очков.

Очень разумно, но вот вопрос кто возьмется, а то просто слова.
А так для ветеранов и молодых это будет пока интереснее, чем для мастеров!

 Отправлено: 27.01.10 11:54. Заголовок: Надин пишет: Идея п..

Надин пишет:

цитата:

Идея плоха своей бестолковостью, дилетантизмом и полной бесперспективностью. Тяжелая атлетика (а вслед за ней и пауэрлифтинг) в борьбе за выживаемость в мире современного спорта взяли курс на сокращение своих соревновательных программ.

Ну куда уж нам людям с периферии до вас великодержавных россиян с глубокими знаниями и развитым мышлением! Вы же всегда впереди планеты всей шли, хотел сказать что и идете , но вовремя вспомнил что ... уже не идёте! Хотя, еще встречаются светлые головы! Судя по Вашим высказываниям Вы к этому числу не относитесь!Так что, извините любезный, к вашему мнению сейчас прислушаться вряд ли целесобразно!Теперь к теме Ваших умозаключений! А не лучше ли отцам названных Вами видов спорта взять курс не на сокращение программы соревнований а на борьбу с массовым приемом стероидов! Ведь даже у нас в Финляндии, по количеству положительных проб эти виды занимают ежегодно 1-ую и 2-ую строчку в табели о рангах! А жим стоя ,предлагаемый Вами ,это возврат к проблемам из-за которых от него в свое время отказались! Я сам застал жим стоя и имел сравнительно неплохой результат в нем(170кг) , но проблема со спиной у меня ,да и у многих тысяч тяжелоатлетов того времени, возникла именно из-за него! Вспомните Власова,Шеманского и т.д. И в заключение хочу сказать что соревнования в таком виде уже проводятся здесь в Финляндии и неизменно вызывают интерес у всех, так что я никакую чашку разбитую склеить не пытаюсь, я просто предлагаю попробовать вам россиянам что это такое стронг-тяжелая атлетика, а насилу запихивать его вам , Боже упаси!Да и вообще, меня больше интересует мнение не форумчан-инкогнито а мнение конкретных уважаемых людей добившихся в этих силовых видах мирового уровня ,коим является, к примеру, Михаил Кокляев!А Вас прошу быть более корректным в высказываниях, вы ведь не на базаре!В противном случае я отвечу тем же!

 Отправлено: 27.01.10 11:58. Заголовок: kelon пишет: Да уж..

kelon пишет:

цитата:

Да уж очень интересно на коряг гуляющих по помосту смотреть

Сколько раз наблюдал у становление Великих Рекордов, чуть ли не вопреки техники (и занос, и трехратное качание и бег по помосту...))) Но все восхищались!
не придерайтесь к старикам, ведь нам только потешиться...

 Отправлено: 27.01.10 12:00. Заголовок: Алексей78 пишет: Вс..

Алексей78 пишет:

цитата:

Всем Привет! Разрешите и свои 5 копеек вставить! На счёт нового вида спорта! Я лично думаю и надеюсь на то что когда нибудь отменят рывок! Я считаю что смысл соревнования должен быть в том,кто больше поднимет вес над головой! Выжал,толкнул,швунганул...не важно,главное больше всех поднять! И соревнования быстрей будут проходить,и зрелишней,и по моему результаты будут гораздо больше чем сейчас! Кто за? ))

Так можно предложить и в легой атлетике оставить только о бег на 100м. бег на 1500м. и марафон! А в плавании -100м. 400м. и 1500м.! Если все другие виды спорта расширяют свою программу соревнований, Вы предлагаете сократить тяжелую атлетику до одного упражнения! Вы делаете медвежью услугу своему любимиому виду спорта, а может Вы засланый казачок - лифтёр?

 Отправлено: 27.01.10 12:10. Заголовок: ZOBACH! Ты напиши с..

ZOBACH! Ты напиши сколько у тебя в таком пятиборье набиралось бы килограммов? Просто интересно!

 Отправлено: 27.01.10 12:16. Заголовок: Максимальные результ..

Максимальные результаты в тяжелой атлетике в категории до 82,5 кг : 150,0 – рывок; 205,0 кг – толчок. (1980-1983)
Максимальные результаты в пауэрлифтинге в категории до 82,5 кг : 265,0 кг - приседания; 192,5кг. – жим лежа; 255,0кг. - становая тяга. (1988)
www.zobach.com

 Отправлено: 27.01.10 12:18. Заголовок: Надин пишет: Идея п..

Надин пишет:

цитата:

Идея плоха своей бестолковостью, дилетантизмом и полной бесперспективностью. Тяжелая атлетика (а вслед за ней и пауэрлифтинг) в борьбе за выживаемость в мире современного спорта взяли курс на сокращение своих соревновательных программ. В рамках этого курса уже уменьшено количество весовых категорий как в одном, так и в другом виде спорта. В пауэрлифтинге всерьез рассматривается вопрос о сокращение числа подходов (с 9 до 6-8), а Вы предлагаете их увеличить до 15!

Ну почему же?многие виды спорта подстраиваются под телевидение
Примеров массу:возьмем лыжные гонки...С недавнего времени в них идет укон на спринтереские гонки как раз ради экрана.Нагрузка на лыжников универсалов возрасла,и они сами много раз жаловались,зато стало интересно смотреть.Как раз глупо было бы ничего не менять в ТА,популярность которой уже ниже плинтуса...

Алексей78 ну куда еще быстрей?вообще никто не поймет из аудитории кто вообще был на помосте и что делал?Народ должен как можно больше смотреть на своих героев,как скажем китайцы наслаждались неделю своим гимнастом,или мы в свое время выступлением Алексея Немова...

nord пишет:

цитата:

меня больше интересует мнение не форумчан-инкогнито а мнение конкретных уважаемых людей добившихся в этих силовых видах мирового уровня ,коим является, к примеру, Михаил Кокляев

Спрашивайте тогда в личку у них...А здесь высказыватья может каждый,Все таки это не форум пупов земли...

 Отправлено: 27.01.10 12:19. Заголовок: а сейчас 85, 130 (то..

а сейчас 85, 130 (только в стойку(((.) и 215, 150, 225. так что не тяжелоатлет((

 Отправлено: 27.01.10 12:20. Заголовок: nord пишет: А вот л..

nord пишет:

цитата:

А вот лучшие результаты тяжелоатлетов выступавших и в пауэрлифтинге по состоянию на 2003год, по данным американского статистика Тони Дзепака( первая цифра - сумма рывка и толчка, второй - результат в пауэрлифтинге):1- Марк Хенри(США) 400+1050=1450кг. 2-Шан Хамман(США)427,5+1020=1447,5кг.3-Джон Кол(США)350+1086=1435кг.4-Билл Касмайер(США)300+1122,5=1422,5кг.5-Антонио Крастев(Болгария)472,5+950=1422,5кг.6-Геррит Баденхорст(ЮАР)317,5+1102,5=1420кг. 7-Ларс Норен(Швеция)335+1077,5=1412,5кг. 8-Серж Рединг(Бельгия)417,5+990=1407,5кг. 9-Виктор Налейкин(Украина)380+1012,5=1392,5кг. 10-Евгений Попов(Болгария)442,5+950=1392,5кг. 11-Тайсто Хаара(Финляндия)392,5+995=1387,5кг. 12-Кен Патера(США)405+982,5=1387,5кг.13-Дон Рейнхоут(США)285+1102,%=1387,5кг. 14-Сергей Алексеев(Россия)410+970=1380кг.15-Брюс Вилхельм(США)402,5+977,5=1380кг.16-Пауль Вренн(США)402,5+977,5=1372,5кг.17-Андрей Мустриков(Россия)410+952,5=1362,5кг.18-Томас Магре(Канада)342,5+1017,5=1360кг.19-Джером Хамман(США)392,5+955=1347,5кг.20-Эндри Керр(Великобритания)355+990=1345кг. Женщины: 1-Ульрике Херхенхейн(Германия)180+637,5=817,5кг. 2-Мюртле Хауге(Великобритания)220+587,5=807,5кг. 3-Карен Маршалл(США)245+530=775кг. 4-Сумита Лаха(Индонезия)210+555=765кг.5-Викки Скаффе(США)197,5+565=762,5кг.6-Юди Оакес(Великобритания)205+542,5=747,5кг.

Кстати этот рейтинг опровергает бытуещее мнение что результат в пауэрлифтинге имеет рещаюшее значение в пятиборьи! Первые две позиции занимают спортсмены имеющие хороший результат именно в классической тяжелой атлетике!

 Отправлено: 27.01.10 12:23. Заголовок: kornei пишет: Спраш..

kornei пишет:

цитата:

Спрашивайте тогда в личку у них...А здесь высказыватья может каждый,Все таки это не форум пупов земли...

Но и не жлобов!

 Отправлено: 27.01.10 12:24. Заголовок: nord пишет: Кстати ..

nord пишет:

цитата:

Кстати этот рейтинг опровергает бытуещее мнение что результат в пауэрлифтинге имеет рещаюшее значение в пятиборьи! Первые две позиции занимают спортсмены имеющие хороший результат менно в классической тяжелой атлетике!

ага,а вот Антонио Крастев,который после классики опережает всех,после результатов пауэрлифтинга занимает всего лишь 5 место.
Другой болгарин Попов после классики был вторым ,а после ПЛ где то далеко уже...

nord пишет:

цитата:

Но и не жлобов!

а кто жлобы?те кто не добился успехов,а мнение имеет другое?

 Отправлено: 27.01.10 12:25. Заголовок: kornei пишет: Спраш..

kornei пишет:

цитата:

Спрашивайте тогда в личку у них...А здесь высказыватья может каждый,Все таки это не форум пупов земли...

Но и не жлобов!

 Отправлено: 27.01.10 12:34. Заголовок: nord пишет: Соревно..

nord пишет:

цитата:

Соревнования эти должны быть не длиннее чем соревнования по классической тяжелой атлетике или пауэрлифтингу! Для этого и предлагается раунд-соревнования и система с выбыванием после каждого круга! Или проводить на 2 подхода в каждом упражнении, как обычно! Главное чтобы все были в одном положении по отношению к правилам за исключения поблажек для сильнейших попадающих по утешилке в следующий круг несмотря на неудачу в первом! Можно сократить количество весовых категорий!

Это ответ надину и корнею!

 Отправлено: 27.01.10 12:52. Заголовок: kornei пишет: Спраш..

kornei пишет:

цитата:

Спрашивайте тогда в личку у них...А здесь высказыватья может каждый,Все таки это не форум пупов земли...

Этот форум объединяет и профессионалов и любителей тяжелой атлетики но это не значит что здесь новичок и любитель должен поучать профессионалов!Говорить и спортить надо по существу с доводами и примерами подтверждающими свою правоту! А высказывать свою точку зрения в стиле безымянного Надина обыкновенное жлобство! Думаю жлобам от тяжелой атлетики не место на сайте вообще!

 Отправлено: 27.01.10 13:01. Заголовок: nord пишет: А не лу..

nord пишет:

цитата:

А не лучше ли отцам названных Вами видов спорта взять курс не на сокращение программы соревнований а на борьбу с массовым приемом стероидов!

Сокращение программ соревнований по пауэрлифтингу и тяжелой атлетике проистекает из-за ожесточенной борьбы за место под солнцем, которая в эпоху глобализации захватила и такой вид человеческой деятельности, как спорт. Не секрет, что некоторые виды спорта, о которых еще 10-15 лет тому назад не только никто не знал, но и спортом, в общеупотребительном смысле, они не являлись (сноубординг, маунтинбайк и др), не только обошли по популярности тяжелую атлетику, но и стали олимпийскими! (А тяжелая атлетика все последнее время балансирует на грани исключения из программы ОИ). Борьба со стероидами, это еще более серьезный (и болезненный) вопрос и для тяжелой атлетики и для пауэрлифтинга, но это ДРУГОЙ вопрос, который, как я понимаю мы сейчас не обсуждаем. Тогда, в свою очередь, возникает вопрос, каким образом Ваше предложение о "создании нового вида спорта" может способствовать искоренению допинга в спорте? Тем, что Вы предлагаете на одном помосте собрать спортсменов больше других в приеме запрещенных препаратов преуспевших?

 Отправлено: 27.01.10 13:02. Заголовок: kornei пишет: а кто..

kornei пишет:

цитата:

а кто жлобы?те кто не добился успехов,а мнение имеет другое?

Тот кто написал следующее:

цитата:

Надин пишет: цитата: Идея плоха своей бестолковостью, дилетантизмом и полной бесперспективностью.

 Отправлено: 27.01.10 13:06. Заголовок: Когда я писал немног..

Когда я писал немного ослабить требования к рывку и толчку (дожим и прочее), я имел ввиду возникающую неопределенность, трактующуюся как дожим, а вот что касается тяги, в случаях когда спина начинает выгибаться, я бы точно прерывал выполнение упражнения и зажигал красный свет. И спортсмены будут вынуждены укреплять мышцы спины уже вследствие правил. Конечно как судить, за что зацепиться и как избежать произвола честно скажу не знаю.

 Отправлено: 27.01.10 13:15. Заголовок: kornei пишет: ага,а..

kornei пишет:

цитата:

ага,а вот Антонио Крастев,который после классики опережает всех,после результатов пауэрлифтинга занимает всего лишь 5 место.

Да причем тут Крастев? Крастев всерьез пауэрлифтингом не занимался, а первые двое занимались! А лучшие лифтеры имеющие выше результаты в пауэрлифтинге занимают только 3-ью и 4-ую и 6-ую строчку в этом списке. Чистый штангист Крастев 5-ую! Так что результаты в рывке и точке в этом виде пока имеют решающее значение!

 Отправлено: 27.01.10 13:21. Заголовок: Из всех сообщений, ч..

Из всех сообщений, что я видел, вовсе не следует, что надо заменить один вид спорта другим. Я это понимаю как возможность привлечь большее количество людей к силовым видам, а далее кому как и что более понравится. Как бывает, приходит парень в секцию и спрашивает мне бы покачаться, и таких не мало, а так влипнет и других приведет. А уже далее по интересам. И очень многое будет зависеть от тренера.

 Отправлено: 27.01.10 13:32. Заголовок: ZOBACH пишет: Макси..

ZOBACH пишет:
[quote]Максимальные результаты в тяжелой атлетике в категории до 82,5 кг : 150,0 – рывок; 205,0 кг – толчок. (1980-1983)
Максимальные результаты в пауэрлифтинге в категории до 82,5 кг : 265,0 кг - приседания; 192,5кг. – жим лежа; 255,0кг. - становая тяга. (1988)
www.zobach.com[/quoto
Спасибо Георгий! В сумме получается 1067,5 кг. Я думаю в средней категории этот результат в пятиборьи при составлении квалификационных нормативов соответствовал бы уровню МСМК!

 Отправлено: 27.01.10 13:38. Заголовок: nord То что казачёк..

nord То что казачёк,то да! )) Ток не засланый и не лифтёр! Возникает вопрос! Почему тогда так популярен жим лёжа? По моему даже больше чем сам пауэрлифтинг! Я не против рывка,я просто тоже переживаю за судьбу нашего вида спорта и думаю как увеличить его популярность! А в принцыпе все разговоры на эту тему напрасны потому,что пока по телевиденью не станут показывать соревнования и передачи про ТА,то хоть 5 упр-ий в ней будет,хоть одно,на много популярней она не станет! Я так думаю!
Да и всё таки чем длиннее будут выступления тем хуже! Это утомляет,как бы не было интересно! Соревнования будут идти неделю,в день по категории! Как то пошел посмотреть соревнования бодибилдеров,было очень интересно,пока выступили юноши,юниорки,ветераны,фитнесисты...короче стал засыпать,встал и пошел домой так и не дождавшись главного,за чем пришёл.Больше и не пойду! Это ради примера!

 Отправлено: 27.01.10 14:17. Заголовок: Urry пишет: P.S. Не..

Urry пишет:

цитата:

P.S. Недопонял – круг – это все упражнения – РТЖПТ? То есть порвал – толкнул – пожал – присел – потянул и потом на второй круг???

Нет ,в каждом упражнени выявляется победитель сразу, но по кругам ! Первый круг- все подняли начальные веса, отсеиваются все кроме показавших 8 лучших результатов в первом круге+ 2 атлета ,которые не подняли но пытались это сделать на весах которые подняли первые 8 спортсменов, затем начинается 2-ой круг где вес на штанге каждый спортсмен увеличивает на ...сколько-то килограмм и проходит соревнование как обычно , после окончания 2-ого круга список прошедших на 3-ий последний круг сокращается еще на 5 человек +1 попадающий в этот круг за попытку покорить такой же вес как эти первые 5 спртсменов! И наконец в 3-ьем заключительном круге выявляется победитель в данном упражнении! Количество спортсменов проходящих после каждого круга вперед зависит от общего количества участников! Такое проведение соревнований укорачивает их и позволяет зрителям видеть лучше накал борьбы за медали! Слабым спортсменам придется довольствоваться одним -двумя подходами в каждом виде программы, но ведь и в боксе спортсмен выбывает из соревнований после первого же поражения! А у нас для сильных которые сделали осечку на большом весе есть утешительная попытка и возможность продолжить борьбу за медали во втором круге! Мы здесь с вами и должны выработать правила соревнований! Я предлагаю такой вариант! А можно просто банально дать каждому по 2 попытке в каждом движении , но 3 всем - это много! Соревнования будут затягиваться!

 Отправлено: 27.01.10 14:50. Заголовок: Надин пишет: Борьба..

Надин пишет:

цитата:

Борьба со стероидами, это еще более серьезный (и болезненный) вопрос и для тяжелой атлетики и для пауэрлифтинга, но это ДРУГОЙ вопрос, который, как я понимаю мы сейчас не обсуждаем. Тогда, в свою очередь, возникает вопрос, каким образом Ваше предложение о "создании нового вида спорта" может способствовать искоренению допинга в спорте? Тем, что Вы предлагаете на одном помосте собрать спортсменов больше всего в приеме запрещенных препаратов преуспевших?

На этот вопрос я уже ответил сегодня на каком-то из постов (тем)! Борьба только с использованием больших персональных штрафов от 50 до 100 тысяч долларов, начисляемых по суду провинившимся и наказанием федераций миллионными долларовым штрафами и отречении их на олимпийский цикл от участия в чесмпионатах Мира и Европы! При повторном нарушении вывод федерации из членов! Спортсмены при повторном нарушении дисквалифицируются пожизнено с лишением их всех титулов! Случаи с попаданием юношей рассматриваются особенно серьезно и тренерам по суду может грозить тюрьма! Штрафы тут еще серьезнее должны быть! Вариантов много , это просто общие мысли в этом плане, но главное надо персонализировать наказания увеличив штрафы до ощутимых сумм по примеру штрафов по нарушению ПДД в Финляндии и других западных странах! У нас такие штрафы вообще зависят еще и от зарплаты, чем богаче тем больше платишь штраф за одинаковое с безработным нарушение ПДД! За превышение скорости на 20 км. например безработный может получить штраф в 300 долларов а миллионер - 3000 доларов!

 Отправлено: 27.01.10 15:11. Заголовок: nord Отличная идея! ..

nord Отличная идея! Предлогаю тебе ещё создать свой сайт по РТПЖТ, открыть на нём свой форум и "грузить" там всех своими "идеями" по полной программе! Таким образом ты сможешь привлечь к занятию спортом дополнительное количество любителей "железа", а здесь только "распугаешь" оставшихся! Да, ещё предлогаю обязательно включить последним шестым видом элементы бодидибилдинга, это позволит удовлетворить потребность зрителей "насмотреться" своими новыми "кумирами" И удачи тебе в твоих "начинаниях"!

 Отправлено: 27.01.10 15:39. Заголовок: nord пишет: А жим с..

nord пишет:

цитата:

А жим стоя, предлагаемый Вами, это возврат к проблемам из-за которых от него в свое время отказались!

Если Вы внимательно прочтете моё сообщение, то увидите, что я предлагал не ЖИМ СТОЯ, а ровно наоборот - ЖИМ ЛЁЖА!

 Отправлено: 27.01.10 15:50. Заголовок: nord пишет: ... и в..

nord пишет:

цитата:

... и вообще, меня больше интересует мнение не форумчан-инкогнито

Здесь я должен сообщить Вам, что в Интернет-форумах такой тип общения является общепринятой нормой. И здесь мы с Вами, уж точно ничего изменить не сможем.

 Отправлено: 27.01.10 16:03. Заголовок: nord пишет: А Вас п..

nord пишет:

цитата:

А Вас прошу быть более корректным в высказываниях, вы ведь не на базаре! В противном случае я отвечу тем же!

Поверьте мне на слово, я (извините за тавтологию), за словом в карман тоже не полезу. Как ни странно, но интеллигентные люди, (к коим я себя почему-то отношу) - самые отчаянные матерщинники)

 Отправлено: 27.01.10 16:16. Заголовок: Хочу поговорить насч..

Хочу поговорить насчет пропаганды спорта! У нас да и вообще в Скандинавии не случайно активно развивали хокей в зале на деревянном полу в школах! Теперь в этом , на мой взгляд детском виде спорта играют пластмассовыми клюшками и пластковыми мячами и проводятся чемпионаты мира! А почему так культивировали эту игру? Да в первую очередь потому что игра очень напоминает хоккей и все игроки и занимающися этой игрой ( салибянди по фински) автоматически становятся и хоккейными болельщиками! Хоккей здесь проффессиональный и зарплаты игроков зависят в первую очередь от посещаемости ледовых дворцов во время календарных игр национального чемпионата! Так хоккеисты создают свою публику! Для этого вид спорта новый даже придумали! А еще здесь играют в хоккей на льду используя вместо шайбы резиновое кольцо , по фински игра называется Ringet. Так почему многие противятся силовому пятиборью? Ведь это новые болельщики и возможность проявить молодым людям свои способности! Кстати вид будет развивать не только силу и скоростную силу но и силовую выносливость!

 Отправлено: 27.01.10 16:26. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

"насмотреться" своими новыми "кумирами" И удачи тебе в твоих "начинаниях"!

Думаю что этого не потребуется, атлеты пятиборцы будут внешне выглядеть лучше чем штангисты классики и лифтеры! Почему, даже нет смысла объяснять , каждому понятно почему! И будут внешне напоминать тяжелоатлетов классического троеборья!

 Отправлено: 27.01.10 19:02. Заголовок: Думаю что длительнос..

Думаю что длительности соревнований боятся напрасно.Турниры STRONGMAN например, довольно
популярны несмотря на длительность.Думаю,что если сократить количество подходов до 2-х в упражнении то и время соревнований станет приемлемым.Ну а внешний вид участников сам по себе
прибавит популярности всему силовому спорту.

 Отправлено: 27.01.10 19:22. Заголовок: amator Только в стро..

amator Только в стронгах снаряды и дисциплины постоянно меняются,а тут будет одна штанга! Если сейчас у стронгов сделать однообразную не меняющуюся программу,я думаю и он потеряет свою изюминку!

 Отправлено: 27.01.10 19:38. Заголовок: Алексей78, мне кажет..

Алексей78, мне кажется что предлагаемую программу нельзя назвать однообразной и не меняющейся.
В любом случае если не попробовать , то и утверждать наверняка не возможно.Дело ведь не только
во внешнем виде снарядов или их количестве , а в проявляемых участниками качествах.Предлагаемый
вид как мне кажется включает очень разнообразные атлетические качества.

 Отправлено: 27.01.10 20:57. Заголовок: В первую очередь спо..

В первую очередь спорт зрелищен, соревнователностью и люди смотрят кто как и кого побеждает и без разницы стронг, лифтеры или т/атлеты. Ну, и еще это пятиборье не новинка для атлетов, ведь мы сами всегда на треньках резались кто больше потянет, как раз-таки в тяге, жиме лежа-стоя, наклоне, приседаниях разве не так!? И норд всегото предлагает вынести это на обзор публики, ратуя за возможный рост интереса к нашим видам, + обьединив нас всех в одно, так как мы одним и тем-же и занимаемся. И потом выявили бы абсолютного чемпиона и чемпионов в отдельных упражнениях.