Отправлено: 12.06.08 15:00. Заголовок: Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг

Ребята, я очень уважаю и люблю ТА, но начал заниматься пауэрлифтингом, подскажите вот реально перейти.

Скажите после лифта есть смысл в классику идти?

 Отправлено: 22.06.08 19:56. Заголовок: МОЖНО. назад вот по..

МОЖНО. назад вот потом веруться не легко будет. скованность и медлительность возникают.

 Отправлено: 10.01.09 16:37. Заголовок: ТА лифтеру

Здравствуте уважаемые форумчане
хотел проконсультироваться, мне очень нравится ТА, но сам я лифтер, вот хочу все таки потихоньку начать тренировать ТА движения, можно ли вставить какие нибудь движения в субботнюю тренировку и достаточно ли будет одной тренировки что бы хоть как то продвинуться в результатах в рывке и толчке. Просто я при весе сто толчок сейчас сделаю ну может 110-120 (не пробовал даже, зато иногда делаю швунг 100 на 4 когда то 110 на 3 делал) а рывок пробовал както 70 больше чтото страшновато с неумения делать. Вот хотел денек в недел. выделить для ТА потому что хочется попробовать когда нибудь КМС поднять )))
Будет ли от этого толк? и какие упражнения (самые важные для новичка) посоветуете делать ?
В понедельник я приседаю и жму лежа в среду тяга сумо и жим и в пятниц жим лежа и присед. В субботу делал тягу классикой. Иногда приседаю на груди 160 на 4 максимум.
В лифтинге МС в сотке лучшие рез - 310 присед 210 жим 270 тяга это в экиперовке конечно

Подскажите пожалуйста мне

 Отправлено: 27.01.09 14:57. Заголовок: А без экипы сколько?..

А без экипы сколько? Сам я как и ты лифтер которому нравится ТА. Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения. Сам я против экиперовки.

 Отправлено: 27.01.09 16:16. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения.

Если результат хороший - то неважно, в экипе он или без.
Человек скажем 350 встал или 250 пожал - пусть даже в тряпках, но все равно это много, и поэтому заслуживает уважения.

Radiokachok пишет:

цитата:

Сам я как и ты лифтер которому нравится ТА.

Radiokachok пишет:

цитата:

Сам я против экиперовки.

Какой ты лифтер, если против экипировки?
Кстати, а сколько ты поднимал?

 Отправлено: 28.01.09 01:45. Заголовок: Какой ты лифтер, есл..

цитата:

Какой ты лифтер, если против экипировки?

Во первых есть безэкипировочные федерации. А во вторых, Пауэрлифтинг и экипа это так неразрывно?

цитата:

Кстати, а сколько ты поднимал?

Результаты(без экипы естесственно):
Присед: 180
Жим лежа: 130
Тяга становая: 180.
Собств. вес: 82кг.

 Отправлено: 28.01.09 10:01. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

А во вторых, Пауэрлифтинг и экипа это так неразрывно?

Да, на данный момент это неразрывно.

Безэкипировочные федерации есть, но по сравнению с той же ИПФ они находятся в зачаточном, недоразвитом состоянии. И уровень результатов там низкий, и народу на два порядка меньше.

Соотношение между ними примерно такое как между РАН и РАЕН. И там и там получаются академики, но между этими академиками - большая разница.

И сделаны эти федерации для того, чтобы на халяву навешать на себя бранзулеток с громкими названиями. Если в той же ИПФ для того, чтобы выиграть Мир, Европу или Россию, да что там - хотя бы зону России - нужно поднять большие килограммы, то в безэкипировочных федерациях для этого частенько достаточно результатов на уровне кандидата в мастера спорта.

Radiokachok пишет:

цитата:

Результаты(без экипы естесственно): Присед: 180 Жим лежа: 130 Тяга становая: 180. Собств. вес: 82кг.

Нормальный результат на уровне первого разряда. У нас на области примерно до такого уровня народ поднимал без маек и комбезов, правда в бинтах.

По поводу вот этого
Radiokachok пишет:

цитата:

Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения.

я считаю, что для того, чтобы так говорить, тебе сначала нужно повесить на штангу скажем кил 230 (я имею в виду +50 кг к личному рекорду без тряпок), намотать бинты, надеть комбез и попробовать хотя бы снять ее со стоек и отойти на пару шагов.

 Отправлено: 28.01.09 22:04. Заголовок: Urry пишет:тебе снач..

Urry пишет:

цитата:

тебе сначала нужно повесить на штангу скажем кил 230 (я имею в виду +50 кг к личному рекорду без тряпок), намотать бинты, надеть комбез и попробовать хотя бы снять ее со стоек и отойти на пару шагов.

Или заняться серъезно тяжелой атлетикой и без бинтов и комбеза приседать 250 на пару раз,жать лежа теже 130 и тягу 200 с подрывом на пару раз...

 Отправлено: 28.01.09 22:54. Заголовок: я считаю, что для то..

цитата:

я считаю, что для того, чтобы так говорить, тебе сначала нужно повесить на штангу скажем кил 230 (я имею в виду +50 кг к личному рекорду без тряпок), намотать бинты, надеть комбез и попробовать хотя бы снять ее со стоек и отойти на пару шагов.

Знакомые которые выступали в экипе обяъсняли мне, что сразу после одевания экипы прироста не будет, для начала надо привыкнуть к экипе и к весу штанги. Но это по моему мнению извращение. Лучше так:

цитата:

Или заняться серъезно тяжелой атлетикой и без бинтов и комбеза приседать 250 на пару раз,жать лежа теже 130 и тягу 200 с подрывом на пару раз...

 Отправлено: 06.02.09 17:40. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения.

В таком случае прошу прощения у форумчан, я назвал себя новичком, а оказывается я не новичок вовсе а просто дитя неумелое
Я вот что хотел спросить у спецов - седня друг звонил из другого города говорит вернулся из Челябы с мастерского турнира по ТА говорит выполнил МС. Я очень удивился, помню как ровно полтора года назад он у нас в зале был и 70 кг рывок делал (это правда я не преувеличиваю) и говорил что начал только заниматься после гирь. Потом КМС выполнил летом а щас вот мастер. А тогда все ему говорили что в 24 поздно ТА начинать. Значит не поздно )

Радиокачку: родной без экипы -70 сделаю. Я всегда выступал в IPF и на зоне не всегда вхожу в десятку, а в ваших обществах с ограниченной ответственностью которые вы гордо именуете "федерациями" я бы был уже весь в орденах

 Отправлено: 07.02.09 14:44. Заголовок: Ну почему сразу мои?..

Ну почему сразу мои? Я не выступал по безэкипировочной версии. Просто смотреть противно на спортсменов в экипе. Бинты то хрен с ними, и пояс. Но все эти комбезы, рубашки для жима.
А вообще своей фразой я имел ввиду, что для ТА результаты в лифтинге в экипе не имеют значение. ТА-шники экипу не применяют же.
P.S. А вообще я сам в мае поеду на чемп. области(Воронеж) и буду выступать в экипе. Просто тренеру пообещал, и не хочу бросать дело на полпути. А после заброшу троеборье, и займусь ТА.

 Отправлено: 08.02.09 20:20. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

Просто смотреть противно на спортсменов в экипе. Бинты то хрен с ними, и пояс. Но все эти комбезы, рубашки для жима.

Если в экипе работает мастер (я имею в виду не мастер спорта, а мастер этого дела) – то смотреть очень даже интересно. Собственно как и на любые хорошие результаты труда.

 Отправлено: 09.02.09 16:48. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

А вообще своей фразой я имел ввиду, что для ТА результаты в лифтинге в экипе не имеют значение. ТА-шники экипу не применяют же.

Кстати, читал как Кокляев пишет что под наколенником у него обязательно полтора метра эластичного бинта? Так можно? Если да то как можно говорить что не используем экипу? Мне медицинские бинты кг 25 точно дадут в приседе (хотя не могу сказать что всем они хоть чтото дают кроме тепла) просто потому что я приловчился в них давно ещё в отдачу приседать. + у меня маленька голень и любыя намотка мне хоть чтото но дает.

Радиокачек, ты из Воронежской области? Откуда? Я из Белгородской, тоже как то пару раз в Воронеже был на областных.

 Отправлено: 10.02.09 00:16. Заголовок: Мне медицинские бинт..

Мне медицинские бинты дают только психологическую уверенность, и килограмм 5 в приседе.
Я из Воронежской обл., г.Калач. Я не выступал. Это будет первый раз. Выступал только на местных.

 Отправлено: 01.08.09 01:18. Заголовок: http://i062.radikal...

 Отправлено: 01.08.09 01:19. Заголовок: 625кг..

625кг

 Отправлено: 08.12.09 06:11. Заголовок: Юлия Зауголова У мен..

Юлия Зауголова У меня вопрос Юлия! Вы пришли в пауэрлифтинг сразу , другими видами спорта до этого не занимались? И пробовали ли Вы поднимать штангу в классическом стиле: рывок, толчок? Существует расхожее мнение что пауэрлифтинг медлительный вид спорта! Но исследования в Финляндии показали что быстрых волокон у лифтеров не меньше чем у штангистов, а наоборот парадокс , больше!!! Другое дело специальная гибкость в плечевых, коленных, тазобедренных, голеностопных суставах - где безусловно штангисты- классики выглядят лучше. Лет 20 назад существовало мнение что подьем в тренировках, в тягах весов более 100% развивает медлительность и подавляя скорость мышечного сокращения! Я решил проверить, так ли это на практике и включил в программу тренировок однократные подъемы в тягах до 130% И выяснил что да , выше 100% веса тормозят развитие скорости.... но только в том случае, если выполнение этих тяг на таких весах происходит многократно за один подход! Выполнение же однократных подьемов с весами до 130% наоборот качество скорости не ухудшало и являлось основным средством развития силы. Полистав литературу нашел и подтверждение этому в какой -то научной статье из ГДР . Что Вы об этом думаете?

 Отправлено: 08.12.09 09:44. Заголовок: bob пишет: что быст..

bob пишет:

цитата:

что быстрых волокон у лифтеров не меньше чем у штангистов

Ну как бэ быстрые волокна = силовые.Одна и та же ткань,поэтому чему тут удивляться?Другое дело в какую сторону развивать эти волокна.У лифтеров чистая силовуха,из-за этого и медлительность.Штангисты же специально отьрабатываю скорость.Вот и вся разница.

 Отправлено: 08.12.09 16:16. Заголовок: Ну как бэ быстрые во..

Ткань то одна а волокна разные! Ну самая большая разница наверное в том что в тяжелой атлетике вектор приложения силы ,при выполнении соревновательного упражнения, меняет свое направление на 180 градусов ( подсед под штангу, уход под штангу). Я говорю о влиянии 100-130% весов ( %% от рывка) в тренировке штангиста на скоростные качества! В любом учебнике по тяжелой атлетике строго возбраняется выполнение тяг на таких весах как ведущих к снижению скорости и ухудшению результатов, в первую очередь, в рывке! При всем уважении к авторам этих учебников (А. Медведев и А.Воробьев) практика показывает что это ошибочное мнение и применение таких весов например в тягах)наоборот улучшает скоростные показатели тяжелоатлета!Конечно если этим не злоупотреблять!

 Отправлено: 08.12.09 23:18. Заголовок: Не смешите весь фору..

Не смешите весь форум это из тяжелоатлета можно сделать лифтёра из лифтёра тяжелоатлета никогда!Тем более из чемпиона мира.

 Отправлено: 09.12.09 09:54. Заголовок: 123asd пишет: Не см..

123asd пишет:

цитата:

Не смешите весь форум это из тяжелоатлета можно сделать лифтёра из лифтёра тяжелоатлета никогда!Тем более из чемпиона мира.

Сделать много чего можно, было бы желание.

 Отправлено: 09.12.09 10:55. Заголовок: Urry Видимо ни у ког..

Urry Видимо ни у кого желания не возникало

 Отправлено: 09.12.09 11:11. Заголовок: на чемпионате среди ..

на чемпионате среди студентов выступал мсмк по лифтингу Атлас Александр. Т.А он занимается несколько лет, уже выполнил мастера. никакой медлительности нет и в помине.

 Отправлено: 09.12.09 13:42. Заголовок: МСКМ,а на соревах км..

МСКМ,а на соревах кмс поднял.У нас МС по ТА первый раз выступив в троеборье перевыполнил кмс (Само собой без экипы).Жал без моста,тянул в классике,приседал жопой в пол.Хотя это вечный спор-что круче,ПЛ или ТА.ИМХО,если есть талант,то можно и там и там выступать,другое дело что лифтерам после прихода в ТА тяжелее,чем штангистам перешедшим в лифтинг.

 Отправлено: 09.12.09 13:57. Заголовок: тут можно долго теор..

тут можно долго теоретизировать, тем более, на форуме есть темы, посвящённые ПЛ, но давайте лучше обратимся к практике, которая критерий истины, к статистике, то есть..

сколько штангистов, перешедших в лифт, выполнили МСМК/ЗМС (не знаю, есть ли такое звание в ПЛ) ?
много ли времени это заняло, долго ли переучивались и т.д..

и второй вариант: сколько лифтёров ( изначально занимавшихся ПЛ, а не ТА) высокого уровня, перейдя в ТА, добились там успехов? МСМК выполнили, например..

подсчитаем и прослезимся - ТА рулит!! не, я серьёзно - есть у кого подобная статистика? выкладывайте.

 Отправлено: 09.12.09 15:40. Заголовок: Тысячи и тысячи штан..

Тысячи и тысячи штангистов за последние 20 лет попробовали себя в пауэрлифтинге. И очень многие очень успешно!
Десятки и десятки пауэрлифтеров за последние 2 года попробовали себя в Т/А. Потихоньку прибавляют, и пожелаем им успеха и поддержим их!
Об этом сейчас идёт разговор на сайте Льва Шпринца (пауэрлифтера и последний год штангиста).
http://forum.silnyi.ru/viewtopic.php?t=665

 Отправлено: 09.12.09 22:47. Заголовок: Здравствуйте,я новый..

Здравствуйте,я новый участник форума.
Саша Атлас уже выполнил МС и даже чуть перевыполняет.(перспективы МСМК нет,но ему очень нравится,тренируется с удовольствием)Вот такой пример можно здесь обсудить-Вадим Заморников Чемпион Мира по пауэрлифтингу среди юниоров, в 23 года начал заниматся т.а через полгода выполнил МС по т.а. в мае этого на ЦФО стал 1 в 94.Техника второразрядника но силы вагон.Если выполнит МСМК по т.а. наверное будет первым троеборцем(изначально троеборцем)выполнивший МСМК по т.а.(шансов не много,но есть)Кстати тренирует его Л.К.Никифоров

 Отправлено: 10.12.09 00:22. Заголовок: А для Кокдяева МСМК ..

А для Кокдяева МСМК по троеборью без проблем,а вот самый сильный пауэрлифтер Маланичев Всёравно ТА технически сложный вид спорта по этому и Олимпийский вид спорта,а троеборье это американская забава которую придумал Пауль Андерсон И нечего сравнивать подсобки с настоящим спортом.Занимался я троеборьем без химии за 1.5года выполнил КМСа ну и что когда толкаешь штангу чествуешь себя БОГОМ!Да и развалился этот пуэрлифтинг уже,а тяжёлая атлетика жила и будит жить не у нас так в других странах,взять тот же китай чтото я про великих китайских чемпионв паурлифтеров не слышал не чего.Это только жирные америкосы могут заниматься пауэрлифтингом и бодибилдингом,а уважать они будут всёравно Власова как Шварцнегер его уважал.

 Отправлено: 10.12.09 09:23. Заголовок: 123asd пишет: Да и ..

123asd пишет:

цитата:

Да и развалился этот пуэрлифтинг уже

да далеко не везде, это уже зависит от российских и региональных руководителей федераций, у нас в крае наоборот штанга умирает, потому что в руководстве дубы самые настоящие сидят, других слов и не подберешь!а троеборье наоборот развивается не плохо, много соревнований, много сборников есть чемпионы мира по всем возрастам, причем все местные!

 Отправлено: 10.12.09 19:24. Заголовок: kange пишет: скольк..

kange пишет:

цитата:

сколько штангистов, перешедших в лифт, выполнили МСМК/ЗМС (не знаю, есть ли такое звание в ПЛ) ? много ли времени это заняло, долго ли переучивались и т.д..

штангист-мастер спорта уже приседает и тянет веса равные кмс в лифтинге и на выполнение мастера уходит не много времени,
плюс к этому подсобка для штангиста выходит на первый план и происходит скачок результата. но общий стаж занятий все равно высокий получается.
а вот лифтеру перешедшему в ТА приходиться начинать с нуля
и еще пример: сколько штангистов стали МСМК по жиму лежа? наверняка немного, т.к на тренировках жим не используеться в таких обьемах, как присед и тяга

 Отправлено: 10.12.09 22:40. Заголовок: MASTERsporta пишет: ..

MASTERsporta пишет:

цитата:

сколько штангистов стали МСМК по жиму лежа? наверняка немного, т.к на тренировках жим не используеться в таких обьемах, как присед и тяга

Нормативов МСМК по жиму нет........МСМК присваивают за 1-2 на Мире и 1 на Европе(если ошибся в местах,то самую малость).
И еще Вы не учли такой фактор как жимовая майка,у некоторый спортсменов прибавка 80-90 и более килограмм(обычная однослойная,допустимая ФПР).У штангиста МС тяжа ,жим 180-190 не выдающийся показатель,а в майке 280 даже для пауэрлифтера неплохо.

 Отправлено: 10.12.09 23:09. Заголовок: Тяжелая атлетика и п..

Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг.. С одной стороны сложная техника, взрыв, скорость, рев олимпийских трибун.. С другой стороны огромная и грубая сила, майки, комбезы и прочая амуниция.. Это так, просто ассоциации. Не зря, наверное, сказано: "Кесарю - кесарево"..

 Отправлено: 11.12.09 00:10. Заголовок: Thiophene пишет: Тя..

Thiophene пишет:

цитата:

Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг.. С одной стороны сложная техника, взрыв, скорость, рев олимпийских трибун.. С другой стороны огромная и грубая сила, майки, комбезы и прочая амуниция.. Это так, просто ассоциации. Не зря, наверное, сказано: "Кесарю - кесарево"..

Можно подумать что в любом городе есть т.а.не говоря о поселке или деревне где пришел в спортшколу а перед тобой открыли двери всех видов спорта и т.а и п.л и гиревой спорт и армспорт и т.д.В большинстве случаев выбор спорта ограничен ассортиментом.А приметивное качковство есть почти в каждом городе или деревни- это патенциал пауэрлифтинга т.е. в 18,20,25 поезд тяжелой атлетике уже давно уехал,а для пауэрлифтинга не поздно.
Для информации,наверное большинство посетителей этого форума не предполагает,что Чемпионом Мира и РЕКОРДСМЕНОМ МИРА по жиму в в.к.100 и в.к.110 является мужичок в возрасте за 50 !!!!!
Если собрать всех наших и зарубежных ТОПовых штангистов в этих в.к. и поработать с ними над жимом,думую они(кто то из них) врятли победят ВЛАДИМИРА ВОЛКОВА в ближайшие годы.(жим за 300 кг).
Я к тому что не корректно сравнивать ВИД СПОРТА и от него производную.И в пауэрлифтинге полно "талантливых штангистов",которые зарыли свой патенциал в пауэрлифтинге(но они не имели возможности заниматся т.а.)
Сравнение М.Кокляева и А.Маланичева тоже не корректно на примере МСМК.Возьмем только факты Маланичев А. не обыграет Кокляева М. в т.а. а Кокляев М. не обыграет А.Маланичева по п.л.
Выполнить МСМК по т.а. очень сложно даже для талантливых спортсменов при хорошем тренере ...очень много факторов.

Еще одно отличие п.л. от т.а. в п.л. ОДНА!!!федерация(ФПР)где все спортсмены от юношей до ветеранов под крышей одной федерации с одним президентом и к ветеранам отношение как к равнозначным спортсменам,в т.а. ветераны это второй сорт или брак из другой федерации

 Отправлено: 11.12.09 02:02. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Сравнение М.Кокляева и А.Маланичева тоже не корректно на примере МСМК.

почему не корректно? оба могут выступить на одних соревнованиях - по ПЛ, естественно, и если Кокляеву освоить экипу ( или Маланичеву от неё отказаться для выступления в безэкипном ПЛ), то будут именно соревнования.
Кокляев собрал на своих первых соревнованиях по ПЛ около тонны в безэкипе и возглавил тогдашний мировой рейтинг ( вместе с С.Мозером).

 Отправлено: 11.12.09 11:26. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

И еще Вы не учли такой фактор как жимовая майка,у некоторый спортсменов прибавка 80-90 и более килограмм(обычная однослойная,допустимая ФПР).

Что бы получит такую прибавку надо соответственно тренироваться для жима в экипе. Майка за счет натяжки облегчает срыв, поэтому повышенный акцент надо делать на дожимы с брусков и т.д. В общем жим в майке и без - разные упражнения и сравнивать их не совсем корректно.

kange пишет:

цитата:

почему не корректно? оба могут выступить на одних соревнованиях - по ПЛ, естественно, и если Кокляеву освоить экипу ( или Маланичеву от неё отказаться для выступления в безэкипном ПЛ), то будут именно соревнования.

Это как заставить Болта бегать босиком без кроссовок, потому что у Кокляева таких нету.

 Отправлено: 11.12.09 12:49. Заголовок: beep_boop А при чем ..

beep_boop А при чем тут, шиповки, и экипировка???? Самим ПЛ она не отвратительна, на них же без слез смотреть нельзя....

 Отправлено: 11.12.09 13:26. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Если собрать всех наших и зарубежных ТОПовых штангистов в этих в.к. и поработать с ними над жимом,думую они(кто то из них) врятли победят ВЛАДИМИРА ВОЛКОВА в ближайшие годы.(жим за 300 кг).

На сколько мне известно Волков сам бывший штангист и имеет звание мастера спорта.

 Отправлено: 11.12.09 14:13. Заголовок: Olegovit пишет: bee..

Olegovit пишет:

цитата:

beep_boop А при чем тут, шиповки, и экипировка????

При том, что ПЛ в экипирови и без - фактически разные виды спорта. Различная техника, различные тренировки, различные результаты.
Поэтому доказательства расового превосходства т/а методом "А Маланичев так не сможет" из разряда "Кит сильнее тиранозавра"

Olegovit пишет:

цитата:

Самим ПЛ она не отвратительна

А 5 лифтерских федераций в Украине возникли на пустом месте?
Экипа - это вопрос можно сказать почти даже интимный. Собственно разногласия по экипировке - одна из основных причин дробления(вторая - трактовка правил). Кроме того в любительском пауэрлифтинге сейчас очень активно развивается безэкиировочный дивизион, так как он наиболее доступен новичкам - не нужно покупать экипировку.

 Отправлено: 11.12.09 14:36. Заголовок: beep_boop пишет: Эт..

beep_boop пишет:

цитата:

Это как заставить Болта бегать босиком без кроссовок, потому что у Кокляева таких нету.

читай внимательно: я написал, что Кокляев может освоить экипу и выступить в экипном ПЛ, или Маланичев в безэкипе.

 Отправлено: 11.12.09 14:43. Заголовок: kange пишет: читай ..

kange пишет:

цитата:

читай внимательно: я написал, что Кокляев может освоить экипу и выступить в экипном ПЛ, или Маланичев в безэкипе.

Болт тоже может освоит бег без кроссовок Но смыслу?
Маланичеву пришлось бы переучиваться приседать и жать. Кокляеву надо было бы осваивать присед в отбив и маечный жим.
Учитывая что Маланичев занимается пауэрлифтингом 16 лет, у Кокляква где-то такой же стаж занятий в т/а, то это "может" переходит в разряд утопических

 Отправлено: 11.12.09 14:49. Заголовок: beep_boop пишет: Уч..

beep_boop пишет:

цитата:

Учитывая что Маланичев занимается пауэрлифтингом 16 лет, у Кокляква где-то такой же стаж занятий в т/а, то это "может" переходит в разряд утопических

тем не менее, если для выступления этих двух выдающихся спортсменов в ПЛ есть какие-то шансы, то о выступлении их обоих в ТА говорить не приходится в принципе.

напомню, с чего начался спор:

цитата:

Сравнение М.Кокляева и А.Маланичева тоже не корректно на примере МСМК.

Кокляеву вполне по силам собрать МСМК в экипе. или без

 Отправлено: 11.12.09 17:12. Заголовок: Удивлен,практически ..

Удивлен,практически все правы в своих постах,попытаюсь дополнить своими знаниями

Действительно жимовая майка дает срыв,а дальше нужен дожим,но не согласен с тем что нужно много работать в майке и нужно делать много дожимов.Примеров не много но есть.Я очень мало тренировался в майке,только несколько раз перед соревнованиями,но прибавка за 90!!!кг.Парадокс еще в том,что майка большего размера,Если по размеру легко одевается 50 размер,то на соревнованиях приходилось выступать в 52 и 54,я ее одевал как футболку и прибавка никогда не была меньше 70 кг.
Верно и то,что ПАУЭРЛИФТИНГ(ипф) это однослойная экиперовка и самое строгое судейство
все остальные федерации это забавы их учредителей,сам выступал во всех и знаю что они из себя представляют.Маланичев экиперовочный спортсмен и всегда готовился по этим правилам и если говорить о битве в ПАУЭРЛИФТИНГЕ Кокляева и Маланичева,то в экипе.Хотя не уверен,что Миша выиграет без экипы у Маланичева.Андрей очень сильный спортсмен и с экипы снимат не много.Скорее всего Андрей выиграет присед и жим,в тяге не знаю.
Если кто то думает,что экипой можно овладеть как управлением автомобилем,то ошибается.Нельзя делать две категории 1 категория владеющие,2 не владеющие экипой.Т.К. приведу примеры
1 на первой же тренировке прибавка от жимовой майки может быть от 0 до 40 кг ,а некоторые сильные жимовики по условным нормативам МСМК не могут развить прибавку в 30-40 кг тренируясь многие годы в экипе!Вывод -очень важна анатомия,либо дано жать в майке либо нет.
2 не редкость когда на соревнованиях!!!жимовики после неудачных подходов в майке срывают с себя майку и жмут без неё.
3 Самое широкое распространение без экипного пауэрлифтинга это жим.Огромное число жимовиков у которых так и не получилось жать в майке ринулись в без экипный жим.
Тяга это упражнение с наименьшей прибавкой от экипы,выступление в простом трико на экиперовочных соревнованиях в тяге не редкость.
Присед- сложность экипы в приседе штангиста самое уязвимое место.
1 Сложность менять технику приседа которая уже выработана годами(штангист улыбнется какая еще техника в приседе,сел встал чего сожного???)
Сложность в том,что при приседе колениями вперед "угла" добится не возможно(у тяжа 100%),у кого что ноги,что руки то можно.Т.е баранка 100%.Необходимо чтобы складка образующаяся при приседе прикрепления бедра к туловищу опустилась ниже колена,это возможно только при разведении колен в стороны и минимальном уводе вперед.
2Перегрузки которые дает комбез(капилляры в глазах лопаются,внутричерепное давление зашкаливает) плюс ужасная боль от намотанных бинтов на колениях все это надо вытерпепь и привыкнуть,а это не каждому под силу.Первая мысль,которая посещает зачем это все нужно???.для чего???Разве мои способности больше негде использовать,кроме как в этом кружке мазохистов???(но затем привыкаешь и не особо чувствуешь).
Если Михаил решит эксперементировать и его анатомия подходит под экипу тогда возможно и мы увидим новые рекорды в пауэрлифтинге от Кокляева.НО,на одной чаше весов большой труд,трата времени и средств,на другой он докажет небольшой кучке людей,что в России он первый в Т.А. и в П.Л.(если вдруг получится)Славы ему это не принесет(его достижения в Т.А. и сил.экстриме намного круче),денег в пауэрлифтинге как не было,так и не предвидется.С мозгами у него все впорядке,так что авантюра врятли возможна.
Если предположить битву без экипы,то они оба не согласятся приседать без бинтов такие веса очень это жестоко.А если приседать только в бинтах,то Маланичев снимет прибавку гораздо больше,чистоты эксперемента не получится.

 Отправлено: 11.12.09 17:29. Заголовок: kange пишет: Кокляе..

kange пишет:

цитата:

Кокляеву вполне по силам собрать МСМК в экипе. или без

Без экипы официальных нормативов нет,а в экипе собрать и выполнить МСМК конечно сможет.Если вы имели ввиду собрать норматив 970 без экипы только в бинтах,тоже наверное возможно.А выполнить МСМК врятли сможет,только в бинтах.
Собрать- имел ввиду тренировку
Выполнить-соревнования со всеми вытекающими требованиями.

 Отправлено: 11.12.09 19:09. Заголовок: Меньше было бы разго..

Меньше было бы разговоров если нормативы не были халявой.
Норматив МСМК в пауэрлифтинге в тяжах 1100,всех МСМК на пальцах можно пересчитать,как и в т.а.
Весь разговор можно было свести к тому что нормативы ХАЛЯВА.
Тогда и о том что без экипы можно собрать и много штангистов могут собрать МСМК сразу закончатся.Норматив серьезный доступен единицам.
и соответственно МС поднять.Тогда народ снова в т.а. потянется.Сложность выполнения примерно одинаковая будет,но т.а. благороднее!

 Отправлено: 12.12.09 01:44. Заголовок: Владимир 1972 пишет..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

но т.а. благороднее!

Золотые слова! Ты мог бы больше ничего не писать потому что всё остальное слишком запутанно и безинтересно! Я, например, считаю ПЛ совершейнишем паразитом возросшим и питающимся за счёт тяжёлой атлетики! Достаточно представить себе то количество залов тяжёлой атлетики, переоборудованных под ПЛ или, проще говоря захваченных "лифтёрами" (да, именно "лифтёрами", и по-другому всю эту "бригаду" псевдоквалифицированных "специалистов" по поднятию тяжестей не называю, и пусть простят меня за это многострадальные работники наших "жеков") в не самые лёгкие для всей страны в целом, и для тяжёлой атлетики в частности, времена. И ещё ПЛ можно сравнить с огромным болезненным абцессом на теле тяжёлой атлетики, который долго и мучительно "зрел" в своих поисках идеального приспособления (хотя домкрат изобретён уже давно и осталось его только аккуратно вставить в то место, откуда собственно сам ПЛ и произростает ) для увеличения "результата" и вот-вот прорвётся наружу всей своей гнилой сущностью!

 Отправлено: 12.12.09 02:11. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

Достаточно представить себе то количество залов тяжёлой атлетики, переоборудованных под ПЛ или, проще говоря захваченных "лифтёрами"

А заниматься пауэрлифтингом люди стали не иначе как из-а происков загневающего капиталистического запада, а то причин нету.
У них у все потрясающие способности к т/а. В каждом селе есть квалифицированный тренер который вообще говоря и не нужен для изучения простой в исполнении техники - достаточно плаката-инструкции на стене. Я уже молчу про щедрое финансирование со стороны государства.

Стас Логинов пишет:

цитата:

да, именно "лифтёрами", и по-другому всю эту "бригаду" псевдоквалифицированных "специалистов" по поднятию тяжестей не называю, и пусть простят меня за это многострадальные работники наших "жеков"

Тут неплохо бы было помахать дипломом специалиста по спортивной физиологии, а заодно привести доказательства псевдоквалифицировнности Шейко, Суровецкого, Рыжука, Котлубея, Налейкина.

Стас Логинов пишет:

цитата:

в не самые лёгкие для всей страны в целом, и для тяжёлой атлетики в частности, времена. И ещё ПЛ можно сравнить с огромным болезненным абцессом на теле тяжёлой атлетики, который долго и мучительно "зрел" в своих поисках идеального приспособления (хотя домкрат изобретён уже давно и осталось его только аккуратно вставить в то место, откуда собственно сам ПЛ и произростает ) для увеличения "результата" и вот-вот прорвётся наружу всей своей гнилой сущностью!

Галоперидол забыли выпить?

 Отправлено: 12.12.09 03:06. Заголовок: Стас Логинов Напрасн..

Стас Логинов Напрасно Вы так о Спорте, который достойнейшим образом на протяжении многих лет представляет нашу страну междунарожной арене.

Лично я, как яркий, неравнодушный и т.д. представитель "лифтерского цеха" нашей страны Вас не прощаю за подобный пост!!!

Видимо, эпитеты к Вашей сущности Вы озвучили сами в своем посте!!!

Можно быть против, но нужно уметь корректно и с уважением к оппонентам выражать свое мнение.

 Отправлено: 12.12.09 04:53. Заголовок: beep_boop пишет: Га..

beep_boop пишет:

цитата:

Галоперидол забыли выпить?

Такого не пробовал. А что, тебе помогает?

Юлия Зауголова пишет:

цитата:

Видимо, эпитеты к Вашей сущности Вы озвучили сами в своем посте!!!

Давай не будем переходить на личности, многимиуважаемая чемпионка и рекордсменка! Судя по всему, Юля, ты талантливая спортсменка, и то что ты ЗМС по лифтингу, а не по "штанге" это не твоя вина - это твоя беда!

 Отправлено: 12.12.09 05:09. Заголовок: beep_boop пишет: ..

beep_boop пишет:

цитата:

Тут неплохо бы было помахать дипломом специалиста по спортивной физиологии

Достаточно?

beep_boop пишет:

цитата:

Шейко, Суровецкого, Рыжука, Котлубея, Налейкина.

А кто это?

 Отправлено: 12.12.09 05:29. Заголовок: А вообще "ребята..

А вообще "ребята" надо как-то проще к себе относиться! Больше самоиронии

 Отправлено: 12.12.09 08:23. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

Такого не пробовал. А что, тебе помогает?

Не знаю, я и без нейролептиков бред не пишу.

 Отправлено: 12.12.09 11:22. Заголовок: Владимир - человек к..

Владимир - человек кое-чего достигший и в ТА и в лифтинге, написал довольно много и четко.

Появился "Стас Логинов" и опять все свел к совим болезненным эмоциям, что же ему жить то мешает? Обосрал тысячи людей по всему миру. Приплел домкраты (да будет известно, безэкиперовочных федераций или федераций с безэкип дивизионами, в пауэрлифтинге немного больше чем экиперовочных).

По теме.
в ПЛ тяжелоатлету перейти довольно просто, всего то задач:
1. Научиться приседать с более низким положением грифа (мне прибавило 20кг)
2. Научиться жать лежа
3. "Закрепостить" плечи

Экипа по желанию, пояс неплохо сменить на боле ежесткий лифтерский, остальное - опционно, поскольку во всех основных федерациях действующих в РФ ина Украине уже существуют отдельные безэкиперовочные дивизионы по которым проводят соревнования всех уровней.

Насчет возвращения в классику.
Это скорее всего будет процесс неоднозначный.

Чтобы вернуться удачно - спросите Владимира, он отвыступав на уровне "мира" по нескольким версиям пауэрлифтинга и выполнив там нормативы МСМК, смог довольно быстро вернуться к ТА и показать высокие результаты.

я пару недель назад решил попробовать подготовиться по ТА. и скажу вам, что после почт и 7-летнего перерыва, это очень плохо, грустно и непривычно. когда выше груди в рывке вытаскиваешь 130, а подсесть и зафиксировать можешь только 90,а 100 уже остается "на рогах"

Короче восстановлени етехники и сокрости при возврате в ТА - наибольшие проблемы

 Отправлено: 12.12.09 12:47. Заголовок: Николай Жуков пишет:..

Николай Жуков пишет:

цитата:

(да будет известно, безэкиперовочных федераций или федераций с безэкип дивизионами, в пауэрлифтинге немного больше чем экиперовочных).

А зачем такое количество федераций на один вид? По одной на каждого?

 Отправлено: 12.12.09 13:47. Заголовок: Очень удивлен,что но..

Очень удивлен,что нормальный диалог перешел на оскорбления как и к личности так и к ВИДУ СПОРТА.
Негативные рассуждения похожи на рассуждения молодого и здорового человека про спорт инвалидов или ветеранов за чем это нужно?это цирк а не спорт!(слышал и такие мнения).
Вопрос Стасу как поступить штангисту,(любищего железо больше всего на свете)после получения серьезной травмы не позволяющей заниматся т.а.?Он может жать лежа,хочет выступать на соревнованиях стоит ли ему пополнять лифтерских цех?Как поступить парню если он оказался в зале со штангой в 20,25 и у него плохая подвижность в плечевом поясе,но он хочет тоже поднимать штангу и выступать на соревнованиях.
А пауэрлифтинг в России вырастили в мощнейшего монстра пожирающего тяжелоатлетические залы сами ТЯЖЕЛОАТЛЕТЫ т.е претензии самим к себе.
Претензии к руководству федерации Т.А. РОССИИ и последних лет СССР,претензии к руководству федераций т.а краев и областей!!Это они опустили ВЕЛИКИЙ СПОРТ ниже плинтуса.
Где пропагандаТ,А????Где трансляции по центральному телевидению Чемпионатов России или Кубков России??????не говоря уже о ЧМ или ЧЕ.Где сайт т.а России?У пауэрлифтинга десятки сайтов!!!!!!где можно прочитать различную информацию,фото,видео!!!!

Единственное с чем согласен со Стасом это множество федераций пауэрлифтинга это огромный минус вида спорта,который его ослабляет.Одналибо бардак.Ведь нет конца края регистраций этих федераций это прямой путь к иронии Стаса -КАЖДОМУ ПАУЭРЛИФТЕРУ-СВОЮ ФЕДЕРАЦИЮ!,чтоб каждый был Ч.М. и рекордсменом Мира

 Отправлено: 12.12.09 14:08. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Вопрос Стасу как поступить штангисту,(любищего железо больше всего на свете)после получения серьезной травмы не позволяющей заниматся т.а.?Он может жать лежа,хочет выступать на соревнованиях стоит ли ему пополнять лифтерских цех?

ПЛ - спорт для инвалидов? Согласен. Ничего против параолимпийского движения не имею и только "ЗА"!

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Претензии к руководству федерации Т.А. РОССИИ и последних лет СССР,претензии к руководству федераций т.а краев и областей!!Это они опустили ВЕЛИКИЙ СПОРТ ниже плинтуса. Где пропагандаТ,А????Где трансляции по центральному телевидению Чемпионатов России или Кубков России??????не говоря уже о ЧМ или ЧЕ.Где сайт т.а России?У пауэрлифтинга десятки сайтов!!!!!!где можно прочитать различную информацию,фото,видео!!!!

А это вообще мой текст!

 Отправлено: 12.12.09 14:26. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Где пропагандаТ,А????Где трансляции по центральному телевидению Чемпионатов России или Кубков России??????не говоря уже о ЧМ или ЧЕ.Где сайт т.а России?У пауэрлифтинга десятки сайтов!!!!!!где можно прочитать различную информацию,фото,видео!!!!

Абсолютно согласен с этими вопросами и мы много обсуждали их на этом форуме. Даже писали коллективное письмо во ФТАР. Но, воз и поныне там.

Но, не соглашусь, Владимир, что Стас оскорбил кого-то лично. Он просто не любит ПЛ, но это дело вкуса каждого. Я тоже очень ревностно относился когда-то, что штангисты оставляют ТА идут в ПЛ. И после ТА вообще не принимал всерьез ПЛ. Но, сейчас отношусь к этому спокойнее. Потому что люблю спорт в целом и то, что появился еще один вид спорта, ну что-ж, желающим заниматься будет одним выбором больше.
А то, что ПЛ динамично развивается, в то время когда в ТА находится в глубоком кризисе, тут ты опять прав, претензии должны предъявляться к людям, которые занимаются организацией и развитием ТА, а не к другому виду спорта.

 Отправлено: 12.12.09 14:47. Заголовок: shatoy пишет: Я тож..

shatoy пишет:

цитата:

Я тоже очень ревностно относился когда-то, что штангисты оставляют ТА идут в ПЛ. И после ТА вообще не принимал всерьез ПЛ. Но, сейчас отношусь к этому спокойнее.

Да, мне тоже пора к морю, на лазурный берег, а то здесь, в условиях российской действительности, нервишки стали "пошаливать"!

 Отправлено: 12.12.09 15:01. Заголовок: Стас Логинов давай, ..

Стас Логинов давай, подчаливай. Позагараем, поотдыхаем

 Отправлено: 12.12.09 15:10. Заголовок: shatoy пишет: Но, н..

shatoy пишет:

цитата:

Но, не соглашусь, Владимир, что Стас оскорбил кого-то лично.

Конечно не лично. Он оскорбил коллективно.

 Отправлено: 12.12.09 15:23. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

ПЛ - спорт для инвалидов? Согласен. Ничего против параолимпийского движения не имею и только "ЗА"!

Пауэрлифтинг СПОРТ для людей
1не имевших возможности занятся т.а.,
2для людей пришедших поздно в спорт,
3 для сильных людей с плохой гибкостью или других ТРЕБОВАНИЙ для занятий т.а.либо изначально либо полученных в следствии травм.
А СПОРТИВНУЮ ЧЕСТЬ РОССИИ БУДЕМ ЗАЩИЩАТЬ НА ВСЕХ ФРОНТАХ!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.12.09 15:58. Заголовок: Вконтакте в группе ..

Вконтакте в группе "Тяжёлая атлетика всея Руси" есть тема "Пуэерлифтинг - это вид спорта?". Там уже порядка 490 сообщений. И я подниму праздничный бокал с протеином( ) и произнесу тост когда количество сообщений достигнет 1000!!! За беспокойные и ищущие умы наших спортсменов!! Виват,друзья мои! Виват!!

 Отправлено: 12.12.09 16:02. Заголовок: MrWhite пишет: И я ..

MrWhite пишет:

цитата:

И я подниму праздничный бокал с протеином( ) и произнесу тост когда количество сообщений достигнет 1000!!! За беспокойные и ищущие умы наших спортсменов!! Виват,друзья мои! Виват!

а, по-моему, тебе уже хватит

 Отправлено: 12.12.09 17:45. Заголовок: На форуме пауэрлифти..

На форуме пауэрлифтинга когда тема переходит в личностные разборки эти посты сразу переносят в тему "разборки"Бывает же так что люди заходят на форум,что бы что то узнать,чему то научится,а читать оскорбления и унижения ну очень не интересно,этого "добра"хватает и на ТВ в различных ток шоу. Будьте взаимовежливей и уважительней к друг другу и вместе развивайте и рекламируйте виды спорта где поднимают штагу.

 Отправлено: 12.12.09 18:26. Заголовок: Не буду кого то убеж..

Не буду кого то убеждать, что лучше и что хуже... Тяжелая Атлетика или ПЛ... Скажу за себя... Если не смогу заниматься Тяжелой Атлетикой, я лучше совсем со спортом завяжу, или буду любительски горными лыжами, но никогда не буду заниматься ПЛ...

 Отправлено: 12.12.09 18:48. Заголовок: Стас Логинов пишет: ..

Стас Логинов пишет:

цитата:

Судя по всему, Юля, ты талантливая спортсменка, и то что ты ЗМС по лифтингу, а не по "штанге" 'это не твоя вина - это твоя беда!

Еще скажите, что беда всех ЗМС по тяжелой атлетике в том, что они не ЗМС по футболу .

По теме... Я считаю пауэрлифтинг самостоятельным видом спорта, а не запасным вариантом для тех, кто не может заниматься в т/а. Повторюсь, это РАЗНЫЕ ВИДЫ СПОРТА! Да, есть общее начало - штанга! Как в легкой атлектике есть прыжки в высоту и прыжки с шестом, прыжки в длину и прыжки тройным.

Может быть кто-то считает, что биатлон - недостойный брат лыжных гонок или стрелкового спорта?

Недостаток пауэрлифтинга был в том, что когда этот ВИД СПОРТА появился в России, его стали развивать люди от т/а. Как функционеры, так и тренеры. Отсюда и пошло мнение, что ПЛ - выходец из ТА. Как раз в это время (появление ПЛ в России) сменилась эпоха, распался Союз. Нужен был был новый подход в руководстве, c начала 2000-х годов просто жизненно необходим! Динамика наших международных выступлений в т/а яркое тому подтверждение. И уж если руководство ФТАР развалило свой любимый и основной спорт, какого развития ждать от ПЛ?

Мотив появления многочисленных федераций в ПЛ следует из предыдущего абзаца. В ПЛ стали появляться молодые инициативные люди, которые хотели развивать свой вид спорта. Да, по западным меркам. Российские мерки не являлись примером для подражания. Это были "смутные времена" для ПЛ. Кризис развития, необходимый для роста. Сейчас, на мой взгляд, он подходит к завершению. Молодые и инициативные начинают брать власть в свои в руки и в единственной государственно аккредитованной организации ФПР, как на верху, так и на местах. Пауэрлифтинг встает на новый путь развития, а тяжелая атлетика?

Вообще, неприятно, что обсуждение приняло такой характер. Мое мнение, что все спортсмены - братья, все пашут на тренировках, режимят, тратят время на восстановление и т.д. Перефразируя, каждому - свой спорт! , давайте жить дружно

 Отправлено: 12.12.09 19:42. Заголовок: Юлия Зауголова пишет..

Юлия Зауголова пишет:

цитата:

каждому - свой спорт

Юлия Зауголова

 Отправлено: 12.12.09 19:55. Заголовок: Юлия Зауголова пишет..

Юлия Зауголова пишет:

цитата:

каждому - свой спорт! , давайте жить дружно

Мне, например, не нравится керлинг и никогда не буду им заниматься.

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Будьте взаимовежливей и уважительней к друг другу

Поддерживаю и призываю прислушаться всех.

 Отправлено: 12.12.09 19:59. Заголовок: Юль много с чем сог..

Юль много с чем согласен
Основное что ПЛ самостоятельный вид спорта(но и в америке его придумали штангисты,и развивали штангисты)
Вот такой вопрос,что вкладывать в понятие "развитие пауэрлифтинга"?что считать окончательной точкой развития?
Пауэрлифтинг был,есть и будет таким какой он есть.Можно улучшить организационные моменты в проведении соревнований,можно улучшить награждение победителей и .............что вы сами хотите от этого вида спорта???
У пауэрлифтинга нет шансов стать Олимпийским видом спорта(если это когда то случится-мы этого не увидим)Т.е. вершины спорта ОЛИМПИЙСКОЙ НАГРАДЫ там не будет!
Как работая тренером можно сразу лишить ребенка возможности стать олимпийским чемпионом????
Какому пауэрлифтингу можно учить в 10 лет???(С такого возраста уже можно заниматся т.а.)
Назовите такой вид спорта,в который может придти спортсмен из другого спорта установить РЕКОРДЫ,завоевать золото(только узнав правила соревнований),я лично кроме пауэрлифтинга не знаю.....
Ситуация мне видится так;изобрели некоторые люди машину и катаются на ней,приходит главный изобретатель на серийное производство и говорит вот есть машина она нам очень нравится давайте выпускать её серийно,посмотрели на неё и говорят если она вам очень нравится то и катайтесь на ней,мы вам мешать не будем,а для серийного производства есть более интересные и практичные модели.
Так что Юль не соглашусь,что эти два вида спорта можно поставить на одну полку и равным братом П.Л.не будет.
Что в пауэрлифтинге труд,борьба,результаты,подготовка это конечно так!но это тень от старшего брата........

В спорт можно возвести любое состязание человека с человеком в рамках правил.Но ОЛИМПИЙСКОЕ ЗОЛОТО это всего 28 видов спорта(имел ввиду летних)

 Отправлено: 12.12.09 20:07. Заголовок: shatoy, кёрлинг, кон..

shatoy, кёрлинг, конечно, особый случай. Как "это" попало в ОИ? В ту же группу отношу дартc, покер и прочие забавы, которые, тем не менее, имеют эфир на ТВ в прайм-тайм... Думаю, что любой здравомыслящий человек, понимает что есть Спорт, а что его денежная и пиар-симуляция!

Еще один повод задуматься о железно-силовом единстве

 Отправлено: 12.12.09 20:21. Заголовок: Удивляет и попадание..

Удивляет и попадание гольфа в программу О.И.Туманно представляю как в ДЮСШ будут осваивать этот вид спорта да и о какой доступности будет идти речь.........

 Отправлено: 13.12.09 02:45. Заголовок: ПЛ.Это не спорт,это ..

ПЛ.Это не спорт,это подсобки для ТА.Он никогда ни станет Олимпийским видом спорта.Чтоб быть чемпионом по ПЛ нужно иметь короткие ноги и руки иметь большую грудную клетку и живот.Знаю людей с ужасно короткими руками и много жмущими,ПЛ не несёт никаой эстетики. Что касается женской ТА мне лично приятнее смотреть на женщин которые занимаются ТА чем на женщин ПЛ.В ТА приходят бывшие гимнастки очень интересно смотреть как они поднимают штангу.ПЛ думаю умрёт скоро как самостоятельный спорт,по крайней мере в нащей области он уже умер в 2х федерациях сразу! А ТА жива!А возглавляли ПЛ.Неудачники от ТА .ТА это искуство !

 Отправлено: 13.12.09 02:54. Заголовок: Вот есле кардинально..

Вот есле кардинально решат вопрос с химией,гормон роста будит ловится или найдут новый способ контроля,ну например дитектор лжи.То популярности ТА не будит придела!А то что это такое мастер спорта который на химии рвал 130 без химии не может порвать 70 ужос!

 Отправлено: 13.12.09 03:17. Заголовок: а еще ТА требует м..

а еще ТА требует много времени на тренинг. в противном случае это не спорт,а времяпровождение.

когда пришлось выбирать между спортом и жизнью - пошел работать, а ТА пришлось сменить на лифт, который менее затратен в плане свободного времени котрое удается выкроить.

Так что ваши нападки можно ограничить 2мя вопросами

1. Кто вас содержит, при условии что вы не зарабатываете спортом?
2. Чего вы добились начав работать, для того , что бы обеспечивать свои занятия ТА?

Уверен, что большинство из тех, кто поливает пауэрлифтеров окажется либо "так себе спортсмен" (максимум МС, которого собрал в "беспечное время" и которого с трудом повторяет из года в год), либо "конченым профи" от спорта который живет в зале.

У меня отец - неплохой тренер ТА, но что он может культивировать у себя в ДЮСШ, если помост рассыпается, самому молодому грифу 20 лет исполнилось, а зал расположен в подвале жилого дома...
У него молодежь регулярно выносит область, команда из 3-4 человек которых он вывозит ЗА СВОИ деньги, обыгрывает полнокомплектные команды, но потом они вырастают, увеличиваются веса...и все... возможности инвентаря блокируют рост. Те кто хочет продожать тренинг по неволе стают "лифтерами", остальные - отрезаный ломоть.

Так что когда начинаете обсирать - думайте, что не у каждого доступ к спорткомплексу есть.

 Отправлено: 13.12.09 03:33. Заголовок: Николай Жуков в ПЛ..

Николай Жуков

цитата:

в ПЛ тяжелоатлету перейти довольно просто

цитата:

Насчет возвращения в классику.

с праведливости ради: третий вариант: спортсмен, изначально занимавшийся именно ПЛ - каковы его шансы при переходе в классику? например, МСМК экипного дивизиона решил попробовать себя в ТА - ??

 Отправлено: 13.12.09 03:40. Заголовок: Николай Жуков пишет:..

Николай Жуков пишет:

цитата:

Уверен, что большинство из тех, кто поливает пауэрлифтеров окажется либо "так себе спортсмен" (максимум МС, которого собрал в "беспечное время" и которого с трудом повторяет из года в год), либо "конченым профи" от спорта который живет в зале.

Очень верное наблюдение.

 Отправлено: 13.12.09 03:44. Заголовок: смотря по возрасту. ..

смотря по возрасту.

ТО что я знаю - Сильнейшие МСМК (уровень Чемпиона/призера/рекордсмена РФ) по лифтингу, в срок от года и выше пока выше МС в ТА не поднялись. Точнее 1 поднялся, остальные трутся вокруг КМС.

Но у меня статистическая выборка мала.

Одно точно ТА спортсмены очень удачно переходят в лифтинг.
Не помню всех имен "советских тяжелоатлетов" которые сейчас лидеры в лифтинге/жиме, поэтому назову кто на ум пришел

Владимир Волков - рекордсмен мира в жиме лежа (МС ТА)
Владимир Максимов - рекордсмен ВПС
присутствующий здесь Владимир Сущак
Михаил Кокляев
Шейн Хамман
Щедрин
Эндерсон
и многие другие.

У женщин самый лучший пример - представительница сверхлегкой категории из Тайпея,в один год успешно зарубилась за "МИР" и в ТА и в лифтинге IPF

 Отправлено: 13.12.09 14:42. Заголовок: Ты про Пауля Андерсо..

Ты про Пауля Андерсона забыл упомянуть.Это один кто удачно перешёл в лифт.Нет ни одного ОЧ по ТА кто занялся бы лифтом.Паурлифтинг сам по себе [ удалено ] так же как и бодибилдинг. А ТА можно заниматься и дома.Я одно время приседал со штангой на груди 170 на 3 раза и делал швун жимовой 130 кг очень хорошо поддерживал форму.Низнаю как все но у меня скорость и гибкость враждённые я обхожусь минимумом упражений делау присед на груди,на спине не делаю вообще,тягу только рывковую 180кг становую не делаю,делаю подъём на грудь в полусед рывок толчок исзредка.Толкаю швунгом запас такой если жимовым 130 выходит то с подседом 160 всегда на технику 70кг рывок можно в любом зале делать.И главное в страховщиках ни нуждаюсь!

 Отправлено: 13.12.09 15:00. Заголовок: 123asd пишет: уже у..

123asd пишет:

цитата:

уже умер в 2х федерациях сразу! А ТА жива!А возглавляли ПЛ.Неудачники от ТА .ТА это искуство !

Пауэрлифтинг( занития приседом,жимом и тягой,т.е подсобными т.а упражнениями)никогда не умрет!!! пока будут штанги и стойки!И всегда у этих людей будет желание померится силами, кто же из них сильнее т.е. соревнования всегда будут!.А вот выйти на новый какой то уровень это врятли очень много минусов у этого ВИДА СПОРТА(много весовых категорий,долго и скучно проходят соревнования,много федераций,правил,экиперовки и т.д.)Но даже все это решив ситуация не особо изменится.И тенденция последних лет показывает,что процесс развития идет на минус(появляются все новые и новые федерации)


Есть пауэрлифтерская поговорка РОЖДЕННЫЙ ЖАТЬ,ТЯНУТЬ НЕ МОЖЕТ!
Это ответ на пост,где пишется о примуществе короткоруких спортсменов в пауэрлифтинге