Отправлено: 12.06.08 15:00. Заголовок: Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг

Ребята, я очень уважаю и люблю ТА, но начал заниматься пауэрлифтингом, подскажите вот реально перейти.

Скажите после лифта есть смысл в классику идти?

 Отправлено: 22.06.08 19:56. Заголовок: МОЖНО. назад вот по..

МОЖНО. назад вот потом веруться не легко будет. скованность и медлительность возникают.

 Отправлено: 10.01.09 16:37. Заголовок: ТА лифтеру

Здравствуте уважаемые форумчане
хотел проконсультироваться, мне очень нравится ТА, но сам я лифтер, вот хочу все таки потихоньку начать тренировать ТА движения, можно ли вставить какие нибудь движения в субботнюю тренировку и достаточно ли будет одной тренировки что бы хоть как то продвинуться в результатах в рывке и толчке. Просто я при весе сто толчок сейчас сделаю ну может 110-120 (не пробовал даже, зато иногда делаю швунг 100 на 4 когда то 110 на 3 делал) а рывок пробовал както 70 больше чтото страшновато с неумения делать. Вот хотел денек в недел. выделить для ТА потому что хочется попробовать когда нибудь КМС поднять )))
Будет ли от этого толк? и какие упражнения (самые важные для новичка) посоветуете делать ?
В понедельник я приседаю и жму лежа в среду тяга сумо и жим и в пятниц жим лежа и присед. В субботу делал тягу классикой. Иногда приседаю на груди 160 на 4 максимум.
В лифтинге МС в сотке лучшие рез - 310 присед 210 жим 270 тяга это в экиперовке конечно

Подскажите пожалуйста мне

 Отправлено: 27.01.09 14:57. Заголовок: А без экипы сколько?..

А без экипы сколько? Сам я как и ты лифтер которому нравится ТА. Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения. Сам я против экиперовки.

 Отправлено: 27.01.09 16:16. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения.

Если результат хороший - то неважно, в экипе он или без.
Человек скажем 350 встал или 250 пожал - пусть даже в тряпках, но все равно это много, и поэтому заслуживает уважения.

Radiokachok пишет:

цитата:

Сам я как и ты лифтер которому нравится ТА.

Radiokachok пишет:

цитата:

Сам я против экиперовки.

Какой ты лифтер, если против экипировки?
Кстати, а сколько ты поднимал?

 Отправлено: 28.01.09 01:45. Заголовок: Какой ты лифтер, есл..

цитата:

Какой ты лифтер, если против экипировки?

Во первых есть безэкипировочные федерации. А во вторых, Пауэрлифтинг и экипа это так неразрывно?

цитата:

Кстати, а сколько ты поднимал?

Результаты(без экипы естесственно):
Присед: 180
Жим лежа: 130
Тяга становая: 180.
Собств. вес: 82кг.

 Отправлено: 28.01.09 10:01. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

А во вторых, Пауэрлифтинг и экипа это так неразрывно?

Да, на данный момент это неразрывно.

Безэкипировочные федерации есть, но по сравнению с той же ИПФ они находятся в зачаточном, недоразвитом состоянии. И уровень результатов там низкий, и народу на два порядка меньше.

Соотношение между ними примерно такое как между РАН и РАЕН. И там и там получаются академики, но между этими академиками - большая разница.

И сделаны эти федерации для того, чтобы на халяву навешать на себя бранзулеток с громкими названиями. Если в той же ИПФ для того, чтобы выиграть Мир, Европу или Россию, да что там - хотя бы зону России - нужно поднять большие килограммы, то в безэкипировочных федерациях для этого частенько достаточно результатов на уровне кандидата в мастера спорта.

Radiokachok пишет:

цитата:

Результаты(без экипы естесственно): Присед: 180 Жим лежа: 130 Тяга становая: 180. Собств. вес: 82кг.

Нормальный результат на уровне первого разряда. У нас на области примерно до такого уровня народ поднимал без маек и комбезов, правда в бинтах.

По поводу вот этого
Radiokachok пишет:

цитата:

Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения.

я считаю, что для того, чтобы так говорить, тебе сначала нужно повесить на штангу скажем кил 230 (я имею в виду +50 кг к личному рекорду без тряпок), намотать бинты, надеть комбез и попробовать хотя бы снять ее со стоек и отойти на пару шагов.

 Отправлено: 28.01.09 22:04. Заголовок: Urry пишет:тебе снач..

Urry пишет:

цитата:

тебе сначала нужно повесить на штангу скажем кил 230 (я имею в виду +50 кг к личному рекорду без тряпок), намотать бинты, надеть комбез и попробовать хотя бы снять ее со стоек и отойти на пару шагов.

Или заняться серъезно тяжелой атлетикой и без бинтов и комбеза приседать 250 на пару раз,жать лежа теже 130 и тягу 200 с подрывом на пару раз...

 Отправлено: 28.01.09 22:54. Заголовок: я считаю, что для то..

цитата:

я считаю, что для того, чтобы так говорить, тебе сначала нужно повесить на штангу скажем кил 230 (я имею в виду +50 кг к личному рекорду без тряпок), намотать бинты, надеть комбез и попробовать хотя бы снять ее со стоек и отойти на пару шагов.

Знакомые которые выступали в экипе обяъсняли мне, что сразу после одевания экипы прироста не будет, для начала надо привыкнуть к экипе и к весу штанги. Но это по моему мнению извращение. Лучше так:

цитата:

Или заняться серъезно тяжелой атлетикой и без бинтов и комбеза приседать 250 на пару раз,жать лежа теже 130 и тягу 200 с подрывом на пару раз...

 Отправлено: 06.02.09 17:40. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

Просто результаты в экипе не имеют абсолютно никакого значения.

В таком случае прошу прощения у форумчан, я назвал себя новичком, а оказывается я не новичок вовсе а просто дитя неумелое
Я вот что хотел спросить у спецов - седня друг звонил из другого города говорит вернулся из Челябы с мастерского турнира по ТА говорит выполнил МС. Я очень удивился, помню как ровно полтора года назад он у нас в зале был и 70 кг рывок делал (это правда я не преувеличиваю) и говорил что начал только заниматься после гирь. Потом КМС выполнил летом а щас вот мастер. А тогда все ему говорили что в 24 поздно ТА начинать. Значит не поздно )

Радиокачку: родной без экипы -70 сделаю. Я всегда выступал в IPF и на зоне не всегда вхожу в десятку, а в ваших обществах с ограниченной ответственностью которые вы гордо именуете "федерациями" я бы был уже весь в орденах

 Отправлено: 07.02.09 14:44. Заголовок: Ну почему сразу мои?..

Ну почему сразу мои? Я не выступал по безэкипировочной версии. Просто смотреть противно на спортсменов в экипе. Бинты то хрен с ними, и пояс. Но все эти комбезы, рубашки для жима.
А вообще своей фразой я имел ввиду, что для ТА результаты в лифтинге в экипе не имеют значение. ТА-шники экипу не применяют же.
P.S. А вообще я сам в мае поеду на чемп. области(Воронеж) и буду выступать в экипе. Просто тренеру пообещал, и не хочу бросать дело на полпути. А после заброшу троеборье, и займусь ТА.

 Отправлено: 08.02.09 20:20. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

Просто смотреть противно на спортсменов в экипе. Бинты то хрен с ними, и пояс. Но все эти комбезы, рубашки для жима.

Если в экипе работает мастер (я имею в виду не мастер спорта, а мастер этого дела) – то смотреть очень даже интересно. Собственно как и на любые хорошие результаты труда.

 Отправлено: 09.02.09 16:48. Заголовок: Radiokachok пишет: ..

Radiokachok пишет:

цитата:

А вообще своей фразой я имел ввиду, что для ТА результаты в лифтинге в экипе не имеют значение. ТА-шники экипу не применяют же.

Кстати, читал как Кокляев пишет что под наколенником у него обязательно полтора метра эластичного бинта? Так можно? Если да то как можно говорить что не используем экипу? Мне медицинские бинты кг 25 точно дадут в приседе (хотя не могу сказать что всем они хоть чтото дают кроме тепла) просто потому что я приловчился в них давно ещё в отдачу приседать. + у меня маленька голень и любыя намотка мне хоть чтото но дает.

Радиокачек, ты из Воронежской области? Откуда? Я из Белгородской, тоже как то пару раз в Воронеже был на областных.

 Отправлено: 10.02.09 00:16. Заголовок: Мне медицинские бинт..

Мне медицинские бинты дают только психологическую уверенность, и килограмм 5 в приседе.
Я из Воронежской обл., г.Калач. Я не выступал. Это будет первый раз. Выступал только на местных.

 Отправлено: 01.08.09 01:18. Заголовок: http://i062.radikal...

 Отправлено: 01.08.09 01:19. Заголовок: 625кг..

625кг

 Отправлено: 08.12.09 06:11. Заголовок: Юлия Зауголова У мен..

Юлия Зауголова У меня вопрос Юлия! Вы пришли в пауэрлифтинг сразу , другими видами спорта до этого не занимались? И пробовали ли Вы поднимать штангу в классическом стиле: рывок, толчок? Существует расхожее мнение что пауэрлифтинг медлительный вид спорта! Но исследования в Финляндии показали что быстрых волокон у лифтеров не меньше чем у штангистов, а наоборот парадокс , больше!!! Другое дело специальная гибкость в плечевых, коленных, тазобедренных, голеностопных суставах - где безусловно штангисты- классики выглядят лучше. Лет 20 назад существовало мнение что подьем в тренировках, в тягах весов более 100% развивает медлительность и подавляя скорость мышечного сокращения! Я решил проверить, так ли это на практике и включил в программу тренировок однократные подъемы в тягах до 130% И выяснил что да , выше 100% веса тормозят развитие скорости.... но только в том случае, если выполнение этих тяг на таких весах происходит многократно за один подход! Выполнение же однократных подьемов с весами до 130% наоборот качество скорости не ухудшало и являлось основным средством развития силы. Полистав литературу нашел и подтверждение этому в какой -то научной статье из ГДР . Что Вы об этом думаете?

 Отправлено: 08.12.09 09:44. Заголовок: bob пишет: что быст..

bob пишет:

цитата:

что быстрых волокон у лифтеров не меньше чем у штангистов

Ну как бэ быстрые волокна = силовые.Одна и та же ткань,поэтому чему тут удивляться?Другое дело в какую сторону развивать эти волокна.У лифтеров чистая силовуха,из-за этого и медлительность.Штангисты же специально отьрабатываю скорость.Вот и вся разница.

 Отправлено: 08.12.09 16:16. Заголовок: Ну как бэ быстрые во..

Ткань то одна а волокна разные! Ну самая большая разница наверное в том что в тяжелой атлетике вектор приложения силы ,при выполнении соревновательного упражнения, меняет свое направление на 180 градусов ( подсед под штангу, уход под штангу). Я говорю о влиянии 100-130% весов ( %% от рывка) в тренировке штангиста на скоростные качества! В любом учебнике по тяжелой атлетике строго возбраняется выполнение тяг на таких весах как ведущих к снижению скорости и ухудшению результатов, в первую очередь, в рывке! При всем уважении к авторам этих учебников (А. Медведев и А.Воробьев) практика показывает что это ошибочное мнение и применение таких весов например в тягах)наоборот улучшает скоростные показатели тяжелоатлета!Конечно если этим не злоупотреблять!

 Отправлено: 08.12.09 23:18. Заголовок: Не смешите весь фору..

Не смешите весь форум это из тяжелоатлета можно сделать лифтёра из лифтёра тяжелоатлета никогда!Тем более из чемпиона мира.

 Отправлено: 09.12.09 09:54. Заголовок: 123asd пишет: Не см..

123asd пишет:

цитата:

Не смешите весь форум это из тяжелоатлета можно сделать лифтёра из лифтёра тяжелоатлета никогда!Тем более из чемпиона мира.

Сделать много чего можно, было бы желание.

 Отправлено: 09.12.09 10:55. Заголовок: Urry Видимо ни у ког..

Urry Видимо ни у кого желания не возникало

 Отправлено: 09.12.09 11:11. Заголовок: на чемпионате среди ..

на чемпионате среди студентов выступал мсмк по лифтингу Атлас Александр. Т.А он занимается несколько лет, уже выполнил мастера. никакой медлительности нет и в помине.

 Отправлено: 09.12.09 13:42. Заголовок: МСКМ,а на соревах км..

МСКМ,а на соревах кмс поднял.У нас МС по ТА первый раз выступив в троеборье перевыполнил кмс (Само собой без экипы).Жал без моста,тянул в классике,приседал жопой в пол.Хотя это вечный спор-что круче,ПЛ или ТА.ИМХО,если есть талант,то можно и там и там выступать,другое дело что лифтерам после прихода в ТА тяжелее,чем штангистам перешедшим в лифтинг.

 Отправлено: 09.12.09 13:57. Заголовок: тут можно долго теор..

тут можно долго теоретизировать, тем более, на форуме есть темы, посвящённые ПЛ, но давайте лучше обратимся к практике, которая критерий истины, к статистике, то есть..

сколько штангистов, перешедших в лифт, выполнили МСМК/ЗМС (не знаю, есть ли такое звание в ПЛ) ?
много ли времени это заняло, долго ли переучивались и т.д..

и второй вариант: сколько лифтёров ( изначально занимавшихся ПЛ, а не ТА) высокого уровня, перейдя в ТА, добились там успехов? МСМК выполнили, например..

подсчитаем и прослезимся - ТА рулит!! не, я серьёзно - есть у кого подобная статистика? выкладывайте.

 Отправлено: 09.12.09 15:40. Заголовок: Тысячи и тысячи штан..

Тысячи и тысячи штангистов за последние 20 лет попробовали себя в пауэрлифтинге. И очень многие очень успешно!
Десятки и десятки пауэрлифтеров за последние 2 года попробовали себя в Т/А. Потихоньку прибавляют, и пожелаем им успеха и поддержим их!
Об этом сейчас идёт разговор на сайте Льва Шпринца (пауэрлифтера и последний год штангиста).
http://forum.silnyi.ru/viewtopic.php?t=665

 Отправлено: 09.12.09 22:47. Заголовок: Здравствуйте,я новый..

Здравствуйте,я новый участник форума.
Саша Атлас уже выполнил МС и даже чуть перевыполняет.(перспективы МСМК нет,но ему очень нравится,тренируется с удовольствием)Вот такой пример можно здесь обсудить-Вадим Заморников Чемпион Мира по пауэрлифтингу среди юниоров, в 23 года начал заниматся т.а через полгода выполнил МС по т.а. в мае этого на ЦФО стал 1 в 94.Техника второразрядника но силы вагон.Если выполнит МСМК по т.а. наверное будет первым троеборцем(изначально троеборцем)выполнивший МСМК по т.а.(шансов не много,но есть)Кстати тренирует его Л.К.Никифоров

 Отправлено: 10.12.09 00:22. Заголовок: А для Кокдяева МСМК ..

А для Кокдяева МСМК по троеборью без проблем,а вот самый сильный пауэрлифтер Маланичев Всёравно ТА технически сложный вид спорта по этому и Олимпийский вид спорта,а троеборье это американская забава которую придумал Пауль Андерсон И нечего сравнивать подсобки с настоящим спортом.Занимался я троеборьем без химии за 1.5года выполнил КМСа ну и что когда толкаешь штангу чествуешь себя БОГОМ!Да и развалился этот пуэрлифтинг уже,а тяжёлая атлетика жила и будит жить не у нас так в других странах,взять тот же китай чтото я про великих китайских чемпионв паурлифтеров не слышал не чего.Это только жирные америкосы могут заниматься пауэрлифтингом и бодибилдингом,а уважать они будут всёравно Власова как Шварцнегер его уважал.

 Отправлено: 10.12.09 09:23. Заголовок: 123asd пишет: Да и ..

123asd пишет:

цитата:

Да и развалился этот пуэрлифтинг уже

да далеко не везде, это уже зависит от российских и региональных руководителей федераций, у нас в крае наоборот штанга умирает, потому что в руководстве дубы самые настоящие сидят, других слов и не подберешь!а троеборье наоборот развивается не плохо, много соревнований, много сборников есть чемпионы мира по всем возрастам, причем все местные!

 Отправлено: 10.12.09 19:24. Заголовок: kange пишет: скольк..

kange пишет:

цитата:

сколько штангистов, перешедших в лифт, выполнили МСМК/ЗМС (не знаю, есть ли такое звание в ПЛ) ? много ли времени это заняло, долго ли переучивались и т.д..

штангист-мастер спорта уже приседает и тянет веса равные кмс в лифтинге и на выполнение мастера уходит не много времени,
плюс к этому подсобка для штангиста выходит на первый план и происходит скачок результата. но общий стаж занятий все равно высокий получается.
а вот лифтеру перешедшему в ТА приходиться начинать с нуля
и еще пример: сколько штангистов стали МСМК по жиму лежа? наверняка немного, т.к на тренировках жим не используеться в таких обьемах, как присед и тяга

 Отправлено: 10.12.09 22:40. Заголовок: MASTERsporta пишет: ..

MASTERsporta пишет:

цитата:

сколько штангистов стали МСМК по жиму лежа? наверняка немного, т.к на тренировках жим не используеться в таких обьемах, как присед и тяга

Нормативов МСМК по жиму нет........МСМК присваивают за 1-2 на Мире и 1 на Европе(если ошибся в местах,то самую малость).
И еще Вы не учли такой фактор как жимовая майка,у некоторый спортсменов прибавка 80-90 и более килограмм(обычная однослойная,допустимая ФПР).У штангиста МС тяжа ,жим 180-190 не выдающийся показатель,а в майке 280 даже для пауэрлифтера неплохо.

 Отправлено: 10.12.09 23:09. Заголовок: Тяжелая атлетика и п..

Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг.. С одной стороны сложная техника, взрыв, скорость, рев олимпийских трибун.. С другой стороны огромная и грубая сила, майки, комбезы и прочая амуниция.. Это так, просто ассоциации. Не зря, наверное, сказано: "Кесарю - кесарево"..

 Отправлено: 11.12.09 00:10. Заголовок: Thiophene пишет: Тя..

Thiophene пишет:

цитата:

Тяжелая атлетика и пауэрлифтинг.. С одной стороны сложная техника, взрыв, скорость, рев олимпийских трибун.. С другой стороны огромная и грубая сила, майки, комбезы и прочая амуниция.. Это так, просто ассоциации. Не зря, наверное, сказано: "Кесарю - кесарево"..

Можно подумать что в любом городе есть т.а.не говоря о поселке или деревне где пришел в спортшколу а перед тобой открыли двери всех видов спорта и т.а и п.л и гиревой спорт и армспорт и т.д.В большинстве случаев выбор спорта ограничен ассортиментом.А приметивное качковство есть почти в каждом городе или деревни- это патенциал пауэрлифтинга т.е. в 18,20,25 поезд тяжелой атлетике уже давно уехал,а для пауэрлифтинга не поздно.
Для информации,наверное большинство посетителей этого форума не предполагает,что Чемпионом Мира и РЕКОРДСМЕНОМ МИРА по жиму в в.к.100 и в.к.110 является мужичок в возрасте за 50 !!!!!
Если собрать всех наших и зарубежных ТОПовых штангистов в этих в.к. и поработать с ними над жимом,думую они(кто то из них) врятли победят ВЛАДИМИРА ВОЛКОВА в ближайшие годы.(жим за 300 кг).
Я к тому что не корректно сравнивать ВИД СПОРТА и от него производную.И в пауэрлифтинге полно "талантливых штангистов",которые зарыли свой патенциал в пауэрлифтинге(но они не имели возможности заниматся т.а.)
Сравнение М.Кокляева и А.Маланичева тоже не корректно на примере МСМК.Возьмем только факты Маланичев А. не обыграет Кокляева М. в т.а. а Кокляев М. не обыграет А.Маланичева по п.л.
Выполнить МСМК по т.а. очень сложно даже для талантливых спортсменов при хорошем тренере ...очень много факторов.

Еще одно отличие п.л. от т.а. в п.л. ОДНА!!!федерация(ФПР)где все спортсмены от юношей до ветеранов под крышей одной федерации с одним президентом и к ветеранам отношение как к равнозначным спортсменам,в т.а. ветераны это второй сорт или брак из другой федерации

 Отправлено: 11.12.09 02:02. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Сравнение М.Кокляева и А.Маланичева тоже не корректно на примере МСМК.

почему не корректно? оба могут выступить на одних соревнованиях - по ПЛ, естественно, и если Кокляеву освоить экипу ( или Маланичеву от неё отказаться для выступления в безэкипном ПЛ), то будут именно соревнования.
Кокляев собрал на своих первых соревнованиях по ПЛ около тонны в безэкипе и возглавил тогдашний мировой рейтинг ( вместе с С.Мозером).

 Отправлено: 11.12.09 11:26. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

И еще Вы не учли такой фактор как жимовая майка,у некоторый спортсменов прибавка 80-90 и более килограмм(обычная однослойная,допустимая ФПР).

Что бы получит такую прибавку надо соответственно тренироваться для жима в экипе. Майка за счет натяжки облегчает срыв, поэтому повышенный акцент надо делать на дожимы с брусков и т.д. В общем жим в майке и без - разные упражнения и сравнивать их не совсем корректно.

kange пишет:

цитата:

почему не корректно? оба могут выступить на одних соревнованиях - по ПЛ, естественно, и если Кокляеву освоить экипу ( или Маланичеву от неё отказаться для выступления в безэкипном ПЛ), то будут именно соревнования.

Это как заставить Болта бегать босиком без кроссовок, потому что у Кокляева таких нету.

 Отправлено: 11.12.09 12:49. Заголовок: beep_boop А при чем ..

beep_boop А при чем тут, шиповки, и экипировка???? Самим ПЛ она не отвратительна, на них же без слез смотреть нельзя....

 Отправлено: 11.12.09 13:26. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Если собрать всех наших и зарубежных ТОПовых штангистов в этих в.к. и поработать с ними над жимом,думую они(кто то из них) врятли победят ВЛАДИМИРА ВОЛКОВА в ближайшие годы.(жим за 300 кг).

На сколько мне известно Волков сам бывший штангист и имеет звание мастера спорта.

 Отправлено: 11.12.09 14:13. Заголовок: Olegovit пишет: bee..

Olegovit пишет:

цитата:

beep_boop А при чем тут, шиповки, и экипировка????

При том, что ПЛ в экипирови и без - фактически разные виды спорта. Различная техника, различные тренировки, различные результаты.
Поэтому доказательства расового превосходства т/а методом "А Маланичев так не сможет" из разряда "Кит сильнее тиранозавра"

Olegovit пишет:

цитата:

Самим ПЛ она не отвратительна

А 5 лифтерских федераций в Украине возникли на пустом месте?
Экипа - это вопрос можно сказать почти даже интимный. Собственно разногласия по экипировке - одна из основных причин дробления(вторая - трактовка правил). Кроме того в любительском пауэрлифтинге сейчас очень активно развивается безэкиировочный дивизион, так как он наиболее доступен новичкам - не нужно покупать экипировку.

 Отправлено: 11.12.09 14:36. Заголовок: beep_boop пишет: Эт..

beep_boop пишет:

цитата:

Это как заставить Болта бегать босиком без кроссовок, потому что у Кокляева таких нету.

читай внимательно: я написал, что Кокляев может освоить экипу и выступить в экипном ПЛ, или Маланичев в безэкипе.

 Отправлено: 11.12.09 14:43. Заголовок: kange пишет: читай ..

kange пишет:

цитата:

читай внимательно: я написал, что Кокляев может освоить экипу и выступить в экипном ПЛ, или Маланичев в безэкипе.

Болт тоже может освоит бег без кроссовок Но смыслу?
Маланичеву пришлось бы переучиваться приседать и жать. Кокляеву надо было бы осваивать присед в отбив и маечный жим.
Учитывая что Маланичев занимается пауэрлифтингом 16 лет, у Кокляква где-то такой же стаж занятий в т/а, то это "может" переходит в разряд утопических

 Отправлено: 11.12.09 14:49. Заголовок: beep_boop пишет: Уч..

beep_boop пишет:

цитата:

Учитывая что Маланичев занимается пауэрлифтингом 16 лет, у Кокляква где-то такой же стаж занятий в т/а, то это "может" переходит в разряд утопических

тем не менее, если для выступления этих двух выдающихся спортсменов в ПЛ есть какие-то шансы, то о выступлении их обоих в ТА говорить не приходится в принципе.

напомню, с чего начался спор:

цитата:

Сравнение М.Кокляева и А.Маланичева тоже не корректно на примере МСМК.

Кокляеву вполне по силам собрать МСМК в экипе. или без