Отправлено: 21.10.06 00:26. Заголовок: Популярность тяжелой атлетики, как ее повысить?

В завершение темы "За чистоту спорта", вызвавшей нешуточные дебаты, Роман предложил пообщаться на тему зрелищности т/а и повышение интереса к ней. Идея хорошая и я решил не медля открыть тему.

Действительно, что следовало бы сделать, чтобы соревнования по тяжелой атлетике привлекали толпы людей, а следовательно интерес к этому виду возрос бы у спонсоров, у власти, ну и родители сами подталкивали бы детей в сторону секции тяжелой атлетики.

 Отправлено: 10.03.10 23:16. Заголовок: Для футболистов непл..

Для футболистов неплохо поднимают))) У них что, ТА входит в программу тренировок?

 Отправлено: 11.03.10 05:33. Заголовок: чаше всего на грудь ..

чаше всего на грудь в пп, почти все атлеты с которыми я разговаривал знают или пробовали это упражнение. если тренера более-менее знаюшие, то они тогда учат атлетов рывку и толчку. оборудование есть, кадров намного меньше, высоко квалифицированных кадров еше меньше.

170 кг на грудь в пп :

 Отправлено: 11.03.10 10:00. Заголовок: binko пишет: чаше в..

binko пишет:

цитата:

чаше всего на грудь в пп, почти все атлеты с которыми я разговаривал знают или пробовали это упражнение. если тренера более-менее знаюшие, то они тогда учат атлетов рывку и толчку. оборудование есть, кадров намного меньше, высоко квалифицированных кадров еше меньше. 170 кг на грудь в пп :

А кто насчитал на штанге 170 кг.? Там было максимум 140 кг.!!!Красный -25кг.,синий-20кг, зеленый-10 кг. и белый -5 кг. Посмотрите на стоп -кадре когда товарищ начинает разбирать штангу!
У нас метатель диска , многократный чемпион страны в метании диска Пертти Хюнни имел лучший результат 165+215 и был 4 раза чемпионом Финляндии в тяжелом весе! А толкатель ядра Рейникяйнен имеющий результат в толкании ядра за 20 метров 190кг. брал в п/п. В Питере в 70-ые годы я сам видел в зале "Труд" как рекордсмен мира в метании молота тех лет Спиридонов рвал в п/п 140 и брал на грудь в п/п 180. Приседал он сериями 200 по 5 раз.

 Отправлено: 11.03.10 10:10. Заголовок: binko пишет: чаше в..

binko пишет:

цитата:

чаше всего на грудь в пп, почти все атлеты с которыми я разговаривал знают или пробовали это упражнение. если тренера более-менее знаюшие, то они тогда учат атлетов рывку и толчку. оборудование есть, кадров намного меньше, высоко квалифицированных кадров еше меньше.

Кстати, после того как Шидловский поместил мою статью о ПМСП на своем американском сайте LiftUp ко мне стали обращатся за помощью по электронной почте американцы с просьбой написать программу тренировок, но я к сожалению английским не владею достаточно чтобы вести переписку и приходилось вежливо отказывать! Из писем следовало что многие из них переходили на штангу из других видов спорта и были вполне взрослыми людьми, а с такими интереса заниматься уже нет.Так что интерес к тяжелой атлетики у отдельных фанатов там есть. Кстати в США есть центр подготовки тяжелоатлетов в Колорадо Спрингс кажется, где работает много лет румын Драгомир Чирослан.

 Отправлено: 11.03.10 16:34. Заголовок: nord пишет: Из писе..

nord пишет:

цитата:

Из писем следовало что многие из них переходили на штангу из других видов спорта и были вполне взрослыми людьми, а с такими интереса заниматься уже нет

по-моему, это отношение к людям начинаюшим заниматься т.а. во взрослом возрасте нужно радикально изменить в тренерах если они хотят повысить популярность т.а. Если мне даже много не удасться сделать (хотя хочу хотя бы до МС дойти) для себя, я своих детей в т.а. приведу. Нужно смотреть в будушее, а не на то сможет ли личность занять 1е место на олимпийских играх. Я узнал о т.а. в 27 лет - и некоторые тренера от меня отворачивались, т.к. был слишком "старым". Пришлось учится по книжкам, вебсайтам и видео. если бы я сдался (и я уверен, многие люди которые встретились с холодным приемом - сдадутся ) - вы думаете я бы стал стараться повысить знания людей о т.а.? все мои друзья по крайней мере теперь знают о т.а. троих из них я заинтересовал в занятиях т.а. Да, никто из них чемпионом мира не станет. Да, у нас у всех корявая техника, так как приходится учиться самим. Я уверен, в следуюшем поколении ребенок каждого из моих друзей будет знаком с тяжелой атлетикой и, как миминум, попробует её. Самое смешное, т.атлеты смеются над лифтерами, но у лифтеров такого отношения к новичкам нет(по крайней мере я этого не видел). 30 лет? 40 лет? 50 лет? -- добро пожаловать!

 Отправлено: 11.03.10 16:44. Заголовок: binko пишет: Самое ..

binko пишет:

цитата:

Самое смешное, т.атлеты смеются над лифтерами, но у лифтеров такого отношения к новичкам нет(по крайней мере я этого не видел).

О чем я тут уже раза 2-3 говорил - этот комплекс "илитарного" превосходства рекламу не делает.

 Отправлено: 11.03.10 22:23. Заголовок: binko по-моему, это ..

binko

цитата:

по-моему, это отношение к людям начинаюшим заниматься т.а. во взрослом возрасте нужно радикально изменить в тренерах если они хотят повысить популярность т.а.

Абсолютно солидарен! Самое интересное,что из моего опыта знаю много ветеранов,которые заболели ТА в "солидном" и "пенсионном" возрасте,хотя в молодости были кмс в боксе,борьбе,ЛА и т.п. Сейчас даже выступают на соревнованиях! Приводят заниматься ТА своих детей,внуков и сожалеют,что сами в молодости "прошли" мимо ТА.

 Отправлено: 11.03.10 23:16. Заголовок: binko пишет: по-мое..

binko пишет:

цитата:

по-моему, это отношение к людям начинаюшим заниматься т.а. во взрослом возрасте нужно радикально изменить в тренерах если они хотят повысить популярность т.а.

Видишь ли binko тренеру тоже нужна мотивация чтобы тренировать! Тренировать же 27 летнего американца который пишет что рвет 80 кг и толкает 100кг. и до этого занимался 5-ью видами спорта интересно только начинающему или молодому тренеру! Я здесь 9 лет отработал бесплатно тренером на общественных началах,подготовив несколько чемпионов страны, да и в Эстонии больше полусотни моих учеников становились призерами республиканского чемпионата в разных возрастных группах, причем на полную ставку я работал тренером только первые 4 года а остальные тренером -почасовиком! Так что перспектива подготовить еще одного спортсмена такого же уровня уже не зажигает, извини.

 Отправлено: 12.03.10 07:46. Заголовок: binko А я согласен, ..

binko А я согласен, чем больше народу будет заниматься Т.А. тем больше будет её популярность. Да и человек который в зрелом возрасте стал тренироваться, делает этот выбор осознано, что гарантирует его фанатичную преданность.

 Отправлено: 12.03.10 17:15. Заголовок: после того как прочи..

после того как прочитал ответ Бориса, я сначала решил не отвечать. споры через интернет ни к чему обычно не приводят... Но все-таки, так как тема близка к сердцу, отвечу.

норд, постарайтесь на секунду остановиться и подумайте над тем, что я напишу вместо того, чтобы сразу же пытаться написать опровержение. Я знаю это обычно трудно зделать, но все-таки!

Как я понял, ваше отношение к тяжелой атлетике заключается в том, что вы отличный тренер i подготовили многих призеров разных первенств. Прекрастно. Теперь взгляните на тяжелую атлетику со стороны спортсменов. Вы жалуетесь, что ничего не получаете взамен. А что получают атлеты? Подумайте об этом на минутку. Мышцы? Намного легче быть билдером, и мышцы намного быстрее вырастут - даже тренер не нужен. Сила? Намного легче быть лифтером - даже тренер не нужен. Восхищение людей? Да они представления не имеют, как толчек от рывка отличается. Намного легче увеличить жим от груди - и люди намного больше восхищаться будут. Вы когда в последний раз в зале слышали "ты сколько рвешь?" - я уверен, намного меньше, чем "ты сколько жмешь?". так что, атлеты тоже идут на жертвы, а не только тренера.

Теперь давайте поговорим об атлетах высшего уровня, о тех, которых вы экслюзивно хотите тренировать. Я видел на этом форуме (и на других форумах) как люди говорят что Кокляеву нужно заниматься т.а. вместо стронга. Он почти 20 лет т.а. отдал, и что? на международные старты кого берут? Вы их здесь туристами называете.

Расскажу вам про жизнь американских атлетов и их переспективы.

Во первых, частые проверки на химию. Приходят дяди и тети к ним домой необьявленно и дают чашечку. Взятками от них не отделаться. Так что, медали на чемпионатах мира и олимпийских играх им не светят. Они все равно тренируются. Некоторые по нескольку раз в день. В этом году 5 (повторяю, ПЯТь) атлетов получили жильё и еду от олимпийского комитета сша. на большее денег нет. они получают $500/месяц на личные нужды. Эти атлеты получали бы больше, если бы в МакДоналдсе бургеры продавали(и работа намного легче!).

Так что, норд, как видете, вы не одни себе отказываете. Атлетам тоже приходится себе много в чем отказываться и взамен они получают моральное удовлетворение. и только.

 Отправлено: 12.03.10 17:25. Заголовок: все жалуются, что го..

все жалуются, что государство не помогает, что миллионеры вам залы не строят и огромных призовых не дают. А как насчет того, чтобы самим попытаться изменить ситуацию? Прислушайтесь к тому, что beep_boop, Sapa, Olegovit написали. Миллионов у нас нет, нет поддержки государства. Единственно, что остаётся делать - заниматься саморекламой, просвещать людей, и не относиться презрительно к людям которые хотят заниматься т.а. но никогда не будут чемпионами мира. Да большинство чемпионов мира с нами общаться-то не очень хотят. И я уверен, всю правду про свою тренировки никогда не напишут. Даже после того, как закончат карьеру.

У всех этих 25-30-40 летних есть или будут дети, Норд. И, как написал сапа - они будут проводить своих детей заниматься ТА. Вот в этом и заключается будущее ТА, а не в том, что какой-то олигарх вам подачку кинет, не в том, что медведев фотографируется рядом со скамьей для жима лежа.

 Отправлено: 12.03.10 19:32. Заголовок: binko пишет: Намног..

binko пишет:

цитата:

Намного легче быть билдером, и мышцы намного быстрее вырастут - даже тренер не нужен. Сила? Намного легче быть лифтером - даже тренер не нужен.

Эх и будете вы тогда без тренера кривым лифтером, подорвете поясницу и в результате ничего кроме как увеличения результатов в жиме лежа у вас не останется.
binko пишет:

цитата:

Я видел на этом форуме (и на других форумах) как люди говорят что Кокляеву нужно заниматься т.а. вместо стронга.

Меня кстати всегда это удивляло приблизительно точно так же как тетя, которая живя в Тюменской области за полярным кругом рассказывала мне и папе за кого голосовать в Украине - Кокляеву наверное самому лучше виднее чем ему заниматся, чем совершенно посторонним людям, которые тут уже начали спорить как он должен собрать в суме 500кг 225+275 или 220+280.
binko пишет:

цитата:

Так что, медали на чемпионатах мира и олимпийских играх им не светят.

дело в организации и тренерском составе. Тех же ЛА и пловцов в США проверяю пожалуй куда чаще, а те медали выигрывают на ОИ, и немало.
binko пишет:

цитата:

Да большинство чемпионов мира с нами общаться-то не очень хотят.

Я как раз замечал обратную тенденцию - чемпионы в отличии от КМС-ников довольно приветливы к новичкам, и ничего уже доказывать не надо, есть итоговый протокол

 Отправлено: 12.03.10 20:07. Заголовок: binko пишет: У всех..

binko пишет:

цитата:

У всех этих 25-30-40 летних есть или будут дети, Норд. И, как написал сапа - они будут проводить своих детей заниматься ТА. Вот в этом и заключается будущее ТА, а не в том, что какой-то олигарх вам подачку кинет, не в том, что медведев фотографируется рядом со скамьей для жима лежа.

Дело не в том что, олигархи не подаю, как государство решают проблему спорта, он пошло по пути развития не свойственного россии спорта и совсем забыло про те виды, на которых базировались победы на олимпиадах. например
керлинг, футбол, сколько рекламы футбола по телеку и не одного клипа про т/а, борьбы, а как известно реклама двигатель и не только торговли.

 Отправлено: 12.03.10 21:39. Заголовок: binko все жалуются, ..

binko

цитата:

все жалуются, что государство не помогает, что миллионеры вам залы не строят и огромных призовых не дают. А как насчет того, чтобы самим попытаться изменить ситуацию?

Вот поэтому принципу, должен жить каждый кто влюблен в Т.А. и давать, столько сколько сможет, и брать столько от Т.А. сколько ему нужно.... И мне кажеться если каждый из нас будет так жить, то мы сдвинем ситуацию с мертвой точки.... Задайте себе, вопрос, кто если вы?

 Отправлено: 12.03.10 22:19. Заголовок: Прежде чем пропаганд..

Прежде чем пропагандировать тяжёлую атлетику, борьбу и т.д. надо сначало разных чертополохов с экранов телевизоров поубирать, а то на их фоне, согласитесь...

 Отправлено: 23.03.10 21:00. Заголовок: Собственно я об этом..

Собственно я об этом уже говорил что нужна популяризация спорта силами кино и искуства... Только когда образ спортсмена, будет ассоциироваться с образом человека которого признают в обществе, когда быть спортсменом это модно, только тогда в залах будет молодежь... Казахи по моему пошли по этому пути.... Это не про тяжелую атлетику, но всё же спорт... Они молодцы!!!!

 Отправлено: 23.03.10 21:52. Заголовок: Да,теперь надо Ильин..

Да,теперь надо Ильину рэп со штангой почитать

 Отправлено: 23.03.10 22:05. Заголовок: Sapa Как бы это было..

Sapa Как бы это было не смешно, но я непомнб ни одного Российского фильма, снятого за последнее время о спорте....

 Отправлено: 24.03.10 10:30. Заголовок: Надо будет посмотрет..

Надо будет посмотреть этот фильм
Даже сайт сделали неплохой ryvok.kz
Сайт на штангистскую тематику похож "Рывок"

 Отправлено: 24.03.10 13:50. Заголовок: binko пишет: норд, ..

binko пишет:

цитата:

норд, постарайтесь на секунду остановиться и подумайте над тем, что я напишу вместо того, чтобы сразу же пытаться написать опровержение.

Лучше ничего не сказать , чем сказать ничего ( Валерий Брюсов). То что ты binko написал не имеет никакого отношения ко мне и кроме неуважения ко мне ни о чем не говорит!Никакого опровержения я писать тебе не буду, но все-таки тебе отвечу публично ,хотя вряд ли это надо делать, всеравно не поймешь! Буду отвечать последовательно на каждый твой пасквиль!binko пишет:

цитата:

Как я понял, ваше отношение к тяжелой атлетике заключается в том, что вы отличный тренер i подготовили многих призеров разных первенств.

Мое отношение к тяжелой атлетике заключается в том что я занимаюсь ею больше 40 лет и имею кое-какой опыт и моральное право говорить о ней публично!
Насчет "отличный тренер" это твоя фантазия,никогда себя таким не считал но верил в молодые годы что преспективный, и если бы обладал тем багажом знаний что сейчас достиг бы на этом поприще больше ,а то что за почти 30 лет тренерской работы ( 90% из них почасовиком, на 50 часов и бесплатно в Финляндии) подготовил с сотню тяжелоатлетов как минимум твоего уровня - это правда! И это не есть большое достижение, это нормальный итог дипломированного тренера! Вот если бы я подготовил за это время столько МС - можно было бы назвать себя твоим определением. А вот ты подготовив лишь самого себя на уровне разрядника а уже берешься поучать как надо мне относиться к тяжелой атлетике! Так почему я не могу иметь на этот счет своего мнения? Но не этот итог мне больше всего греет душу , не количество медалистов,а греет то что большинство моих учеников состоялись как личности! Среди них есть тренеры,врачи,инженеры,бизнесмены, военные, капитаны и т.д. и ни одного бандита в 90-ые годы! И это больше награда для тренера чем медаль чемпиона республики! binko пишет:

цитата:

Теперь взгляните на тяжелую атлетику со стороны спортсменов. Вы жалуетесь, что ничего не получаете взамен. А что получают атлеты? Подумайте об этом на минутку.

Ты вероятно забыл что я сам 10 лет поднимал штангу и еще 4 года учился в институте физкультуры чтобы знать как ее поднимать правильно и больше! Ты в тяжелой атлетике 2 года а я больше 40 лет! Ты своих сыновей только собираешься привести когда-нибудь в штангу а мой уже мастер спорта по тяжелой атлетике! Где это ты нашел что я жалуюсь? Это форумчане сокрушаются что платят тренерам мало в России и они за эти деньги не хотят работать, а я лишь проинформировал их что у нас в Финляндии за тренерскую работу вообще никаких денег не платят и тренеры работают на общественных началах! Так и я здесь 9 лет работал бесплатно и кстати не жалею, поскольку много поездил по стране , много раз с командами выезжал на международные соревнования, писал статьи в тяжелоатлетический журнал и т. д.! А теперь представь что в России отменят оплату тренерского труда, что будет? Много ли останется тренеров? Насчет того что получают атлеты! Сам я будучи действующим спортсменом получал только талоны на питание во время соревнований и сборов и некоторое время стипендию! Но это было в СССР.Сейчас времена другие! Живу не в России и не могу судить как сейчас там. Но думаю что как и прежде - и в России и во всем мире молодежь занимается спортом в первую очередь не ради денег а из-за возможности стать сильным, красивым внешне, испытать радость побед над противником , над самим собой, прославиться! Получение материальных благ за счет спорта редко становится причиной прихода в спорт, да и материальные премии возможны только на вершине спортивного мастерства а не на уровне МС или даже МСМК ,а путь к нему тернист и долог, да и денег в нашем виде спорта не особо жалуют!
binko пишет:

цитата:

Теперь давайте поговорим об атлетах высшего уровня, о тех, которых вы экслюзивно хотите тренировать.

А что такое "эксклюзивно" тренировать? Я никого таким образом не собирался и не собираюсь тренировать , ни атлетов высшего уровня ни низшего! Я вообще нигде не говорил что собираюсь кого-то тренировать, я уже свое оттренировал!
binko пишет:

цитата:

Расскажу вам про жизнь американских атлетов и их переспективы.

Мне о ней расказывать не надо, я ее знаю сам, поскольку проблемы и у вас и у нас родственные!
binko пишет:

цитата:

Так что, норд, как видете, вы не одни себе отказываете. Атлетам тоже приходится себе много в чем отказываться и взамен они получают моральное удовлетворение. и только.

Почему один , у нас в стране больше 20 тренеров и 200 тяжелоатлетов и всем им в равной мере приходится от много отказываться ради тренировок получая в замен не только моральное удовлетворение но и все то о чем я писал выше!В заключение, насчет времени начала занятий спортом! Думаю что этим надо заниматься в школьном и юниорском возрасте, можно начать конечно в любом возрасте, но это всегда исключение из правил! Есть время собирать камни а есть время их разбрасывать ! Эти слова из Библии актуальны во все времена!Кстати тебя можно поздравить, мужская сборная США на последнем Чемпионате мира была 10-ой в командном зачете!

 Отправлено: 27.04.10 09:16. Заголовок: Хочу спросить у фору..

Хочу озадачить форумчан!Нервных , особо впечатлительных и не способных абстрактно мыслить ,прошу с этого места дальше не читать! Итак ,ни у кого не возникала мысль проводить соревнования по тяжелой атлетике таким образом чтобы рывок и толчок выполнять в одном подходе!? Думаю что у многих она возникала! Да , это трудно, да это странно на первый взгляд. Но если вспомнить историю спорта, то в ней можно найти и более странные и даже безумные , на первый взгляд, проекты ! Ну хотя бы историю с триатлоном! Разве не казалось безумием объединить 3 тяжелейших видов соревнований в одно! Плавание на дистанцию 3 км.- нелегко! Велосипедная гонка на дистанцию 180 км. - тоже тяжеловато! Ну и марафонский бег на дистанцию 42 с лишним километра - вообще сопряжен со смертельной опасностью для жизни! И все это подряд, одно за другим!!! Те люди которые взялись развивать этот новый вид спорта казались безумцами, а сегодня этот вид включен в программу Олимпийских игр! А что если попробовать проводить соревнования по тяжелой атлетике в двоеборьи таким образом чтобы на помосте атлет выполнял сразу подряд оба упражнения не покидая помоста ! Времени на выполнение обоих упражнений -1-2 минуты.И проводить соревнования в двоеборьи отдельно от соревнований в рывке и толчке! Тогда есть возможность атлетам преуспевающим в каком-то одном из этих упражнений сосредоточить все усилия в тренировках на этом! Сейчас тоже проводятся соревнования где определяются победители в двоеборьи и соревнования где определяются победители в рывке и толчке отдельно. Причем оба соревнования в рамках двоеборья. А это означает что определение победителя в толчке идет на фоне прошедшего до этого рывка, то-есть на фоне утомления а бывает и на фоне небольшой травмы полученной в рывке. Разделение тяжелоатлетов на чистых двоеборцев и специалистов рывка и толчка расширит возможности тяжелой атлетики. Привлечет новых поклонников. Соревнования будут короче и зрелищнее. Зрителям неискушенным в тяжелой атлетике сразу будет виден ход борьбы! Да, будет труднее двоеборцам , но ведь и триатлонистам нелегко! Тут надо вспомнить что в последнее время выполнялось и выполняется на тренировках много комбинированных упражнений, включающих 2-3 упражнения, так почему мы не можем выполнить на соревнованиях комбинацию из рывка и толчка!?

 Отправлено: 27.04.10 09:50. Заголовок: nord , мне эта идея ..

nord , мне эта идея не совсем понравилась. А как проводить соревнования?
Мне кажется было бы не плохо использовать 6 соревновательных подходов на своё усмотрение. По желанию атлета определённое количество на рывок, определённое на толчок, на усмотрение атлета. например (1+5, 4+2, и т.д). Это прибавило бы зрелищности.

 Отправлено: 27.04.10 10:00. Заголовок: А что мешает мастера..

А что мешает мастерам рывка или толчка игнорировать одно из упражнений показав в нем результат гарантирующий неполучение травмы (например, вырвать 150) и оторваться по-полной в другом упражнении вплоть до мировых рекордов (например, толкнуть 270! Слава и малая медаль обеспечены...

 Отправлено: 27.04.10 10:24. Заголовок: Весна в разгаре! htt..

Весна в разгаре!

 Отправлено: 27.04.10 10:56. Заголовок: Напоминаю, велосипед..

Напоминаю, велосипед - это такая конструкция, два колеса и педали на раме, также там присутствует цепная передача и седло.

 Отправлено: 27.04.10 11:44. Заголовок: Антон пишет: nord ,..

Антон пишет:

цитата:

nord , мне эта идея не совсем понравилась. А как проводить соревнования?

Можно использовать 2 штанги. На одной устанавливаются веса для рывка , на другой для толчка. А можно как обычно - вышел атлет , вырвал вес , ему устанавливают вес для толчка, он в течении 1 минуты толкает этот вес и уходит за кулисы. Затем выходит следующий атлет. Вызов атлетов на помост осуществляется по сумме заявленных весов рывка +толчка. Это означает что Петров заявивший начальные веса 120+150 может быть вызван раньше Сидорова заявившего 118+160. Да работы для ассистентов прибавится, но что делать! У нас так получается когда проводят соревнования по раунд - системе и все уже привыкли. Антон пишет:

цитата:

Мне кажется было бы не плохо использовать 6 соревновательных подходов на своё усмотрение. По желанию атлета определённое количество на рывок, определённое на толчок, на усмотрение атлета. например (1+5, 4+2, и т.д). Это прибавило бы зрелищности.

Я считаю что идея очень неплохая! Это прибавит интриги соревнованиям!

 Отправлено: 27.04.10 11:59. Заголовок: Сергей пишет: Весна..

Сергей пишет:

цитата:

Весна в разгаре!

Я же просил особенно впечатлительных коллекционеров значков не читать дальше!!! Разговор ничего общего с фалеристикой не имеет! cazevir пишет:

цитата:

Напоминаю, велосипед - это такая конструкция, два колеса и педали на раме, также там присутствует цепная передача и седло.

Ну насчет велосипеда Вы сударь не правы, есть и трехколесные велосипеды и даже четырехколесные! Мне жаль тех кто видит только двухколесные велосипеды! Если бы мир состоял сплошь из таких людей человечество до сих пор ходило бы пешком! Я же предупредил ,не читайте дальше, если у вас нет склонности к абстрактному мышлению или если у вас нет желания изменять мир и изменяться самому в нем!

 Отправлено: 27.04.10 12:53. Заголовок: Пентатлон который по..

Пентатлон который по сути и есть Т/А, только вместо двоеборья - пятиборье. Вот новый вид который может прижиться и иметь больше поклонников.

 Отправлено: 27.04.10 13:24. Заголовок: Уважаемый Борис я на..

Уважаемый Борис я наверно не совсем правильно поступил ответив вам так, многие вещи изложены вами мне интересны и вы мне на многое открыли глаза, но в споре рождается истина, давите логически посмотрим на ваши предложения, в Т/А сейчас спад (и не только в россии), а значит по настоящему заниматься её не будут ( в частности выделения финансов), а для перестроения соревнований нужны финансы, перестроения метод подготовки и соревновательной тактики. даже такое введение как переход к 1кг шагу, очень многое поменяло, в тактике. а если так глобально как вы предлагаете, то это много затрат, как например на пересмотрения правил и Т,Д.
Я уверен что вы хотите как лучше, вы пишете что Это разовьют зрелищность. Но на примере силового экстрима и экипировочного паурлифтенга, постараюсь привести пример. Я не знаю как и кто образовывал эти виды спорта, но берем к примеру экип.лифтинг. когда я занимался то волей не волей забредал на соревнования по троеборью, и видя реакцию людей которые далеки от спорта: о да он там 300 пересел, 200 пожал, а что там Т/Аатлеты, чуть побольше 100, но мы-то с вами, знаем в чем разница толкнуть 100-150 и присесть этот вес. Да на слух для простого обывателя 300кг; 400кг; это огромный вес, и зрелищности добавляет. Что касается стронга, да красивое шоу сам люблю смотреть, зрелищное, смотрится на ура, но я лично как "немного знаком" с поднятием тяжестей думаю что при введение Д/К результат и зрелищность немного упадет. Вот "два гвоздя" в гроб Т/А, я не противник тех видов, описаны мною и глупо было-бы написать "давайте запретим", но в погоне за зрелищностью я поставил-бы вопрос: а какой я хочу видеть Т/А? я хочу видеть её как вид спорта, который прославили такие Великие спортсмены как ... да их много.
Я понимаю что сейчас результаты упали (по многим причинам, в том числе и из-за Д/К (плохо это или хорошо я не берусь судить)) упала и зрелищность, уже не такого как 3-5 мир рекорда. но Т/А и не футбол. а другой вид и мне думаться, что интерес например был-бы, если так освещать соревнования, то как знать.
Уж извините что я решился поспорить с вами, но я выражал только свою, сугубо субъективную точку зрения. возможно я неправ.

 Отправлено: 27.04.10 15:27. Заголовок: cazevir пишет: Д/К ..

cazevir пишет:

цитата:

Д/К результат и зрелищность немного упадет. В

Результат пропадет, зрелищнось - нет. Зрелищность зависит не от цифр, которые зрителем мало что говорят(да и забудут они их через 5мин), а от формата соревнований, качества организации и качества съемки.

 Отправлено: 27.04.10 16:42. Заголовок: beep_boop пишет: Ре..

beep_boop пишет:

цитата:

Результат пропадет, зрелищнось - нет. Зрелищность зависит не от цифр, которые зрителем мало что говорят(да и забудут они их через 5мин), а от формата соревнований, качества организации и качества съемки.

Точно!!!

 Отправлено: 27.04.10 18:26. Заголовок: От части соглашусь, ..

От части соглашусь, но неискушенному зрителю, поверьте оч. давит на мозги цифры.

 Отправлено: 27.04.10 18:37. Заголовок: beep_boop пишет: ре..

beep_boop пишет:

цитата:

релищность зависит не от цифр, которые зрителем мало что говорят(да и забудут они их через 5мин), а от формата соревнований, качества организации и качества съемки.

в организацию ещё бы включил готовность публики к соревнованиям !! таже латинская америка собирает полные залы !! а когда идёт борьба на помосте так просто супер. и не важно кто и сколько поднимает !!

 Отправлено: 27.04.10 18:47. Заголовок: sportcan пишет: в ..

sportcan пишет:

цитата:

в организацию ещё бы включил готовность публики к соревнованиям !! таже латинская америка собирает полные залы !! а когда идёт борьба на помосте так просто супер. и не важно кто и сколько поднимает !!

Вот объясни мне к чему сейчас это высказывание?, как увязать популяризацию Т/А и готовность публики?

 Отправлено: 27.04.10 19:10. Заголовок: Посмотрите трезво на..

Посмотрите трезво на протоколы среди юношей - у каждого по 3-4 перезачета в Край, область или город ... . И на ВЕРХАХ идет ОТЧЕТ, а работы почти нет. А раньше отбор шел у юношей горячее чем сейчас у взрослых. Почитайте планы и перпективы TV, там на все виды спорта отводится меньше чем на сериальные ШОУ. И в ближайшее будующее ни один спортивный функционер не перетянет этого вектора!

 Отправлено: 27.04.10 19:41. Заголовок: "Готовность публ..

"Готовность публики" я бы увязал с её образованностью в этом виде спорта. А образованность получается от грамотного комментария и показа соревнований в удобное для молодежи время. Когда человек понимает суть происходящего на помосте, тогда у него просыпается интерес. Как сдвинуть всё это в нужном направлении я не знаю....

 Отправлено: 27.04.10 20:26. Заголовок: Ибрахим пишет: Пент..

Ибрахим пишет:

цитата:

Пентатлон который по сути и есть Т/А, только вместо двоеборья - пятиборье. Вот новый вид который может прижиться и иметь больше поклонников.

Во всяком случае он в разы ближе к ней чем пауэрлифтинг! Кстати жим лежа можно заменить жимом сидя на скамейке с углом спинки в 45 градусов. Одна из причин моего ратования за этот вид тяжелой атлетики в том что в последнее время с подачи Ивана Абаджиева тренировочные средства в классической тяжелой атлетике сузились до 3 : рывок,толчок и приседания! Тренировки становятся монотонными со всеми вытекающими отсюда последствиями, и вряд ли это способствует популяризации вида, скорее наоборот! А в пентатлоне вынужденно придется заниматься и жимом и тягами! Но главная морковка этого вида заключается в более гармоничном развитии всех групп мышц ,что отразится и на внешнем их виде! Думаю, на пляже девушки будут обращать внимание больше на атлетов пентатлонистов чем на чистых классиков! Повторяю, это попытка вернуть тяжелой атлетике ее первоначальную популярность, а суть ее не изменится! Стронг - пентатлон это сплав взрывной и абсолютной силы + прерасное атлетическое телосложение. Это не значит что классическая тяжелая атлетика останется без поклонников, отнюдь. Кому-то хочется иметь атлетическую фигуру, а кому-то на это наплевать, главное чтобы сила была! Будет возможность выбора! Оба вида имеют некоторые нюансы и требуют определенных врожденных качеств для достижения вершин мастерства ! Кто-то начав тренироваться в классической тяжелой атлетике перейдет на стронг-пентатлон а кто-то наоборот из стронг-пентатлона уйдет в классическую тяжелую атлетику. По большому счету поначалу скорее всего стронг-пентатлон будет базовым видом спорта для олимпийского, каким является классическая тяжелая атлетика! А что здесь плохого, главное чтобы молодежь повалила опять в залы поднимать щтангу а не водку пить!

 Отправлено: 27.04.10 20:42. Заголовок: cazevir к тому что ч..

cazevir к тому что что рывок и толчок делать одновременно для зрелищности совсем необязательно

 Отправлено: 27.04.10 20:45. Заголовок: sportcan А А А А А ..

sportcan А А А А А согласен

 Отправлено: 27.04.10 21:03. Заголовок: sportcan пишет: та..

sportcan пишет:

цитата:

таже латинская америка собирает полные залы

Не был на соревнованиях в латинской Америке, но думаю это оттого что у них зрелищ меньше чем в больших городах Европы. Думаю если проводить чеипионаты в провинциальных городах России, залы тоже будут забиты зрителями!