Отправлено: 27.06.13 07:48. Заголовок: Он-лайн тренер

Здравствуйте, можно ли создать такую тему не знаю. Мне хотелось бы чтобы была такая ветка где люди могли выкладывать свои записи с тренировок, а знающие тренера, специалисты. Могли бы подсказать по технике. Начну пожалуй я :). Начал заниматься ТА срвсем присовсем не давно, тренера увы нет, подсказать некому. Никак не могу уходить в полнй сед, как то коряво медлено все, а иногда тупо закидываю в стойку :). Подскажите как выработать моторику, какие вспомогательные упражнения поделать. Еще мне кажется рано выхожу на носки.
Вот видео моего корявого исполнения.

http://youtu.be/OnMGLAhakvw

 Отправлено: 27.06.13 11:18. Заголовок: Начинай с растяжек! ..

Начинай с растяжек! Растягиваться надо каждый день и перед каждой тренировкой, только тогда начинай обучение технике класс. исполнения... На счет видео ролика, не держите спину(не прогибаетесь), не садитесь в глубокий сед пока не научитесь прогибать спину(а, то получите проблему с поясницей или с висяком и в придачу еще и колени могут приболеть), на видео видно, что садитесь откидываясь назад, а надо прогнуться под штангу т.е. прогнуться в пояснице, грудь вперед, колени немного развести, живот пропустить между бедер, плечи и грудь на встречу штанге... стараюсь объяснить как только могу, но наглядный пример был бы намного лучше.

 Отправлено: 27.06.13 14:22. Заголовок: спасибо, насчет раст..

спасибо, насчет растяжки уже понял. Стараюсь растягиваться но в 34 года это уже не просто :), Хотя сесть в полный сед не проблема, все время до этого и приседы на плечах, и на груди делал в полный сед. Да еще и прошлое паурлифтинга сказывается наверно. Плечевой пояс вобще не подвижный, особенно после жима лежа.

 Отправлено: 28.06.13 18:17. Заголовок: здравствуйте. пробую..

здравствуйте. пробую освоить классические упражнения, начал совсем недавно, к сожалению без тренера. пока крайне тяжело координировать свои движения. буду очень благодарен, если укажите основные ошибки.

на видео вес штанги 50кг, на данный момент это мой максимум в рывке. свой вес 70 кг.

 Отправлено: 28.06.13 18:38. Заголовок: sh0or если укажите ..

sh0or

цитата:

если укажите основные ошибки.

Основная ошибка - неправильное положение в седе. Во-первых,очень широко в разножке поставлены ноги,ты не сможешь из-за этого сесть глубже,а надо ниже! Разрабатывай гибкость в тазобедренном, голеностопном суставах и низа спины (прогиб в глубоком седе).Во-вторых,плохая фиксация штанги вверху. Слабая работа рук при подседе и фиксации,из-за этого "проваливаются" плечи и "болтанка" вверху (заводи сразу в лопаточный замок). Надо тащить ближе к себе вдоль тела (кисти вниз-локти через стороны вверх),а встречать штангу сильным напряжением всех мышц,иначе будет ломать большой вес. Ну,и последнее,но не менее важное,это ритмика движения.Подрыв и последующий уход,надо делать максимально быстро.
Рекомендуемые упражнения:
- уходы в сед рывковым хватом
- рывок с высоких плинтов в сед
- приседания со штангой вверху в рывк.хв. с задержкой в седе 1-3 сек.
- всевозможные прыжки
- наклоны на скамейке с последующим сходом в сед (штанга на плечах)
- жим из-за головы рывк.хв. ,сидя в седе

А в целом,без тренерского глаза,ты очень неплохо справляешься

 Отправлено: 29.06.13 03:39. Заголовок: Sapa огромное спасиб..

Sapa огромное спасибо за рекомендации!

все понятно, кроме "- наклоны на скамейке с последующим сходом в сед (штанга на плечах)". можете, пожалуйста, пояснить?

 Отправлено: 29.06.13 09:42. Заголовок: sh0or пишет: наклон..

sh0or пишет:

цитата:

наклоны на скамейке с последующим сходом в сед (штанга на плечах)

Садишься "пятой" точкой на скамейку и делаешь наклоны, держа спину прогнутой, грудь вперед, смотреть прямо напротив себя, ноги поставлены в упор немного впереди на ширине шире плеч(разброса в сед), а после нескольких повторов\наклонов садишься в обычный сед(убираешь "точку" со скамейки). Александр(Сапа) подтвердите если я правильно описал это упражнение.

 Отправлено: 29.06.13 09:50. Заголовок: Ибрахим ,абсолютно п..

Ибрахим ,абсолютно правильно все описал

 Отправлено: 03.07.13 21:47. Заголовок: Вот сделал раскадров..

Вот сделал раскадровку. Подскажите по ошибкам и как их поправить

 Отправлено: 03.07.13 22:12. Заголовок: dcnick ,берешь на гр..

dcnick ,берешь на грудь методом "на хапок",то есть в основном работой рук,что не допустимо! Посмотри сам,очень раннее поднятие плеч и выход на носки,при этом ноги полусогнуты а руки уже тащат,нет полного распрямления тела и весь вес в носках,даже до вертикали не доходишь! Руки должны работать только после завершения подрыва,который осуществляется работой самых сильных мышц тела (спины,ног,а также икроножных и трапецевидных мышц в конце подрыва). Завтра выложу кинограмму взятия на грудь Албеговым,сам сравнишь:-)

 Отправлено: 03.07.13 22:20. Заголовок: Спасибо.Хотя не чувс..

Спасибо.Хотя не чувствую работу рук, наверно потому что вес маленький. Да еще и подрыв наверно рано делаю, но вес пока маленький я и не могу никак почувствоать. Что поделать (какие упражнение) чтобы отработать моторику?. или это только под личным контролем тренера?

 Отправлено: 04.07.13 21:24. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..

вот обещанная кинограмма,для начала. Обрати внимание на 7-ой кадр и сравни со своим раскрытием в таком же 7-м кадре твоей кинограммы.На мой взгляд,все становится очевидным.

 Отправлено: 04.07.13 21:38. Заголовок: Что поделать (какие ..

цитата:

Что поделать (какие упражнение) чтобы отработать моторику?. или это только под личным контролем тренера?

Разумеется,что с тренерским контролем наилучший вариант! Однако,когда тренера нет,как в твоем случае,стремись сам к правильной технике,думай и анализируй самостоятельно,снимай видео своих подходов и сравнивай,опять думай и исправляй. Другого для тебя пока нет пути.
Про упражнения. Все неоднократно написано уже здесь.Подрыв и уход в рывке и взятии на грудь почти идентичны,отличаются только немного разной высотой места подрыва. Делай все упражнения,что рекомендованы здесь ранее для других таких же "новичков" в ТА,научись работать в полной амплитуде,преждевременно не включая работу рук и правильной ритмике (скорости в подрыве и уходе),закреплению при встрече штанги в седе или п/п,регулируй высоту подседа ногами,а не горбатостью спины и все будет нормально
К предыдущим упражнениям в рывке,для отработки взятия на грудь рекомендую приседания со штангой на груди,взятие на грудь с виса выше колен,шраги (тяга на трапецию),рывок толчковым хватом.

 Отправлено: 06.07.13 20:28. Заголовок: Подскажите насчет ры..

Подскажите насчет рывка, вот раскадровка

 Отправлено: 06.07.13 20:37. Заголовок: dcnick в рывке у теб..

dcnick в рывке у тебя намного лучше все,включая раскрытие (кадр 7),однако надо еще подальше спиной уходить.На кадре 4 видно,что верх спины немного сгорбатился,надо спину всегда прогнутой держать.На последнем кадре ЦТ ушел дальше стоп назад,может опрокидывать больший вес.Надо таз между ног распологать не наклоняясь сильно вперед (как на предпоследнем кадре),тогда и сед глубокий будет и наклона тела сильного не будет.Еще бы видео увидеть,чтобы по ритмике определиться.

 Отправлено: 06.07.13 20:39. Заголовок: Попробую залить виде..

Попробую залить видео

 Отправлено: 06.07.13 20:47. Заголовок: http://www.youtube...

Вот здесь видео
http://youtu.be/qUD1vErzx4Q

 Отправлено: 06.07.13 22:44. Заголовок: dcnick ,как и предпо..

dcnick ,как и предполагал,чуть не опрокинуло тебя. Более-менее по темпу,но надо еще взрывнее в подрыве работать и в уходе быстрее, и самое гланое,встречать жестче
А в целом неплохо Только,видимо,не очень большой вес для тебя. Попробуй с большим весом заснять,там виднее ошибки высвятятся

 Отправлено: 08.07.13 08:17. Заголовок: Спасибо за подсказки..

Спасибо за подсказки. Будем работать. Вес маленький конечо, но я пока не лезу, так как технику хочу освоить для начала

 Отправлено: 10.07.13 13:00. Заголовок: Есть ли смысл занима..

Есть ли смысл заниматься ТА 2 раза в неделю, без тренера? если приду в секцию, мне кажется что никто связываться не будет.
Может чисто базу делать и например швунги, уходы???

 Отправлено: 10.07.13 13:52. Заголовок: Boogie Что вас приве..

Boogie Что вас привело в т\а? Меня в далеком детстве привело, то что хотелось стать лучше чем я есть(сильнее, здоровее, стать чемпионом хоть своего двора), а теперь с возрастом я тренирую, советую как и что делать, именно по этим же причинам и если кто-то хочет заниматься(хоть 1 раз в неделю), я думаю про него, что этот человек стремиться быть лучше, вот в этом и есть смысл!

 Отправлено: 10.07.13 14:20. Заголовок: Ибрахим, респект!..

Ибрахим, респект!

 Отправлено: 10.07.13 14:53. Заголовок: Boogie Что вас привело в т\а?

Нравятся сами движения, сложные, но интересные.
Тут же больше нужен не объем мышц, а сила, растяжка, очень функциональный спорт.
Попробую обзвонить где тренируют, может помогут) спасибо за поддержку.

 Отправлено: 10.07.13 16:32. Заголовок: Boogie Удачи! http:/..

Boogie Удачи!

 Отправлено: 12.07.13 08:43. Заголовок: Подскажите не сильно..

Подскажите не сильно ли заваливаюсь при раскрытии

 Отправлено: 12.07.13 10:55. Заголовок: (Имхо) - нормально! ..

(Имхо) - нормально! главное что бы, штанга летела вертикально вверх.

 Отправлено: 12.07.13 20:13. Заголовок: dcnick,по положению ..

dcnick,по положению тела,а не плеч, очень похоже,что отбил тазом штангу чуть вперед. Еще раз внимательно посмотри 7-ой кадр у Албегова. Надо не просто изогнуться,а как бы,отклонив тело от вертикали вытянуться дальше некуда Все движение должно быть на максимальное усилие и амплитуду (полное раскрытие,выход на носки и резкий подъем плеч за счет трапеции) для практически вертикального движения штанги вверх.Для этого надо освободить грифу путь по вертикали,отклонив тело назад при подрыве.Можно и изогнуться в самом конце,как на приведенном Ибрахимом снимке китайца.Главное,не отбивать штангу вперед и вхолостую смещать при таком отбиве вперед таз. А вообще,это намного лучше твоих прежних кадров Тут и ноги до конца распрямлены и выход на носки есть и плечи подняты. Выложи видео,чтобы можно было лучше все посмотреть.

 Отправлено: 12.07.13 22:29. Заголовок: После подрыва отскак..

После подрыва отскакиваю назад. В рывке из-за этого начинаю ходить вперед, а взятие на грудь вообще ужас, штанга пролетает вниз там где я должен был стоять долю секунды назад. Сегодня рабочий вес вообще ни разу не смог взять на грудь. Перед зеркалом с палкой нормально расскидываю ноги в стороны, как только беру штангу - прыгаю назад, особенно левую ногу туда тянет как магнитом. Почитал в теме про отскок, там пишут что не такая уж и проблема это вроде как, но видимо не в моем случае.
Как это можно исправить?

 Отправлено: 12.07.13 23:12. Заголовок: Slesar , выложи здес..

Slesar , выложи здесь свое видео рывка и толчка 80-90% веса, тогда будет более предметное обсуждение и рекомендации.

 Отправлено: 13.07.13 07:44. Заголовок: Видео вот. По скорос..

Видео вот. По скорости мне кажется немного лучше стало, хотя вам виднее конечно
http://www.youtube.com/watch?v=G9e9U2RFHaM

 Отправлено: 13.07.13 10:45. Заголовок: dcnick ,действительн..

dcnick ,действительно лучше,но ноги "приклеены" к полу.То есть надо при разбросе быстрее и четче ногами работать,как при прыжке. Попробуй при старте поставить ноги чуть уже,а разбрасывать на ту же ширину,что сейчас.Уход и фиксация затянуты по времени,надо быстрее уходить и руками вверху активно работать,загоняя себя под штангу. Тяни штангу вдоль себя,как можно ближе к телу,сгибая локти,кисти вниз. Отбив,конечно есть,но не страшный. Самое главное,спина вверху малость горбатая,надо выпячивать грудь вперед,прогибая спину и держать прогиб постоянно!

 Отправлено: 15.07.13 19:08. Заголовок: Попробуй при старте..

цитата:

Попробуй при старте поставить ноги чуть уже,а разбрасывать на ту же ширину,что сейчас

Кстати, а зачем так делать? Получается разброс ради разброса, что ли?

 Отправлено: 15.07.13 21:11. Заголовок: sasha0378 Кстати, а ..

sasha0378

цитата:

Кстати, а зачем так делать? Получается разброс ради разброса, что ли?

При очень широкой расстановке ног на старте, как правило усилие работы ног в подрыве меньше,так как больше загружается внутренняя часть стоп,а не внешняя. Кроме того,опять же как правило,при широкой расстановке на старте стопы меньше разведены в стороны и правильная работа ног при разгибании,чтобы колени смотрели по направлению стоп,приводит к большему выведению коленей вперед. Из-за этого может произойти либо обвод коленей,либо большее накрытие спиной и опять больший вклад мышц спины и меньший мышц ног,либо большее расстояние траектории штанги от тела,либо последущее разведение коленей и выход их из стартовой плоскости направления ступни-колени ,что увеличивает риск получения травм коленей. Разброс ради разброса никому не нужен! Однако,надо правильно использовать все рычаги и удобные углы в них,чтобы использовать силу всех мышц по максимуму.
sasha0378,простой тест. Попробуй выпрыгнуть в высоту с широко расставленными ногами и не очень широко расставленными. В каком случае выпрыгнешь выше? А вообще,я не зря в тексте писал "как правило". Для каждого спортсмена надо искать свою ширину расстановки и угол развода ступней ног на старте и в седе,так как все люди похожи,но не одинаковы! Вот и написал dcnick попробовать ставить ноги на старте поуже.

 Отправлено: 16.07.13 02:27. Заголовок: Спасибо за пояснение..

Спасибо за пояснение!

 Отправлено: 19.07.13 01:02. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 19.07.13 18:23. Заголовок: 2:48 - ... руками со..

Заинтересовало:
2:48 - ... руками сопровождать и подбить её тазом ...

Далее на примере гири показал, как Составитель рассказывал.

 Отправлено: 19.07.13 19:27. Заголовок: Очень своеобразное п..

Очень своеобразное понимание подрыва у этого дяди Да,понять,что такое "подбить тазом" с его пояснениями немного сложновато. Все рассказывает утрированно,однако даже здесь можно обратить внимание на 7:02,где показывает каких не надо делать движений тазом при взятии на грудь (я бы назвал это "отбив тазом"). То есть,отбивать нельзя! Я с ним в этом солидарен. А вот с его объяснениями подбива тазом,не согласен. Да,движение тазом должно идти вверх и вперед,но это так и будет при резком разгибании и выпрямлении тела,однако совсем не обязательно лупить тазовой костью по грифу Во всей литературе не найти термина "подбив тазом" для правильной техники! Впрочем,как и про "ловлю штанги"
Думаю,что Виктор Михайлович Тарасенко лучше проанализирует и высскажет правильную точку зрения на такое учебное занятие,по ссылке Ибрахим

 Отправлено: 19.07.13 19:41. Заголовок: Насчёт того, чтобы ш..

Насчёт того, чтобы штангу ловить: в литературе не встречал, но в интернете видел (в интернете можно, конечно, много чего увидеть, но в данном случае это слова МС и тренера по ТА):
Заблуждение первое : штангу нужно поднимать, тогда как её нужно научиться метать и ловить, аналогично тому как это делается в жонглировании. При этом все подготовительные действия следует организовывать с целью метнуть снаряд так, чтобы удобно было его ловить в рывке, подъёме на грудь и толчке от груди.

Вот еще интересная перспектива (жестоко раскритиковано Составителем):
Согнутые руки при подъёме штанги — плохо или хорошо?

 Отправлено: 19.07.13 20:00. Заголовок: sasha0378 ,но в данн..

sasha0378 ,

цитата:

но в данном случае это слова МС и тренера по ТА):

Сколько людей,столько и мнений! Каждый тренер видит и учит по-своему,однако есть общие принципы,диктуемые физикой и физиологией!
На твоем месте,я не стал бы свято верить всему и всем,особенно опираясь на звания и громкие слова,типа

цитата:

По моим расчётам, атлеты, занимающие на мировых первенствах с 5-го по 10-е места при 6-ти месячном использовании нашей технологии могут стать призёрами и даже победителями.

sasha0378 ,ты уверен,что в тоей ссылке пишет МС и тренер с 30-летним стажем? Я лично в этом послании сильно сомневаюсь,что так.Предположим даже на самом деле так, если ты поковыряешь наш форум,то поймешь сколько мы здесь спорим по правильности и эффективности отдельного малого элемента техники движения и как критично относимся к громким "открытиям"...
З.Ы. Между прочим,я не заметил,что Ильин тянет согнутыми руками и как-то иначе работает в подрыве...

 Отправлено: 19.07.13 20:18. Заголовок: sasha0378 пишет: ру..

sasha0378 пишет:

цитата:

руками сопровождать

с этим и я согласен, а вот sasha0378 пишет:

цитата:

подбить её тазом

думаю автор этого высказывания имел ввиду совсем другое(я так думаю... ) т.е. подрыв разгибателями спины, но ни как не "подбив тазом" таким образом возможно только отбить штангу.
sasha0378 пишет:

цитата:

Согнутые руки при подъёме штанги — плохо или хорошо?

(ИМХО) Если имеется ввиду "прихватывание", в смысле работа сгибателей(бицепсов) до подрыва, то однозначно - ПЛОХО!

 Отправлено: 19.07.13 20:21. Заголовок: Нет, совсем не увере..

Нет, совсем не уверен, просто подумал, вам будет интересно. Для себя решил, что буду следовать классическим представлениям о технике.