ВНИМАНИЕ:

>Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа.

>Просьба заполнять свой профиль участника форума.

>Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.


АвторСообщение
Мастер спорта России




Пост N: 165
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 11:50. Заголовок: Помогите со скоростью!


Друзья!
у меня в зале занимается парень, он 90-ого года рождения,занимается 1,5 года!!!
у него силы "вагон" а скорости почти нет!!!весит в пределах 90кг,рост в пределах 175,рвет около 110 и толкает около 140...при этом приседает на плечах около 220-230...делал тягу толчковую с помоста,при мне, 180 на 4 раза...
он попросил меня чтобы я спросил у вас совета как ему развивать скорость при подрыве и уходе под штангу...помогите пожалуйста!!!

КМС в 62кг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]


Казначей ФПФ.




Пост N: 407
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 11:56. Заголовок: foxclaw Первое, что ..


foxclaw Первое, что нужно сделать, это убрать подходы в тренировке где повторений больше 3 или 4... приседать по 3 раза или 2 в подходе, и стараться сделать это быстро и непринужденно... в тягах не лазить на веса больше 110-120% от классики т.е. толчка или рывка в зависимости от того какую тягу делает... Причем тяги делать скоростные.... но не в коем случаем не помогать руками в тяге...(не гребсти)...

После тренировки делать прыжки, на плинты (25 прыжков) а так же в глубину ( с плинта в низ, с последующим мощным на максимум выпригиванием вверх) тоже около 25 прыжков....

Так же порекомендую посмотреть за техникой.... возможно при рывке и взятие на грудь.... в опрной фазе он помогает себе руками, за счет чего и теряется скорость....

И в сотый раз опять начать сначала, пока не меркнет свет пока горит свеча.... (А.Макаревич) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер спорта России




Пост N: 167
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 12:15. Заголовок: ок! попрошу видео и ..


ок!
попрошу видео и выложу

КМС в 62кг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ветеран т/а




Пост N: 133
Зарегистрирован: 12.12.07
Откуда: Россия, Тверь
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 13:36. Заголовок: foxclaw пишет: у не..


foxclaw пишет:

 цитата:
у него силы "вагон" а скорости почти нет!!!весит в пределах 90кг,рост в пределах 175,рвет около 110 и толкает около 140...при этом приседает на плечах около 220-230...делал тягу толчковую с помоста,при мне, 180 на 4 раза...



Для толчка 140 присед на плечах 220 и тяга толчковая 180 – не такой уж и вагон силы. Надо смотреть, с какой скоростью и как он встает из приседа, а также – как делает тягу толчковую (может это тяга без подрыва).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер спорта России




Пост N: 171
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 14:56. Заголовок: Urry пишет: а также..


Urry пишет:

 цитата:
а также – как делает тягу толчковую (может это тяга без подрыва).



с подрывом!

КМС в 62кг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер спорта России




Пост N: 174
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 23:18. Заголовок: друзья! больше никто..


друзья!
больше никто не поможет что ли?

КМС в 62кг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 153
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 10:49. Заголовок: Прыжки!!! Поработать..


Прыжки!!!
Поработать в стойку, с виса, с высоких плинтов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Финляндия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:48. Заголовок: foxclaw пишет: Друз..


foxclaw пишет:

 цитата:
Друзья!
у меня в зале занимается парень, он 90-ого года рождения,занимается 1,5 года!!!
у него силы "вагон" а скорости почти нет!!!весит в пределах 90кг,рост в пределах 175,рвет около 110 и толкает около 140...при этом приседает на плечах около 220-230...делал тягу толчковую с помоста,при мне, 180 на 4 раза...
он попросил меня чтобы я спросил у вас совета как ему развивать скорость при подрыве и уходе под штангу...помогите пожалуйста!!!

Прекратить делать многократные подъемы ( 3 и больше раз) в подходе! Работать только по 1-2 разу ! Рвать и брать на грудь с виса от паха или верхней части бедра!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 69
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:57. Заголовок: Добавить в "подсобке" упражнение....


Добавить в "подсобке" упражнение "Уходы в сед рывковым хватом"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 06.12.09
Откуда: Финляндия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 13:21. Заголовок: nik пишет: Добавить..


nik пишет:

 цитата:
Добавить в "подсобке" упражнение "Уходы в сед рывковым хватом"

nik , твое добавление бальзам на мое тренерское сердце! Это упражнение, в различных его модификациях я использовал регулярно для шлифовки техники! Неужели оно теперь стало настолько распространенным что и в белокаменной его стали использовать! Браво Москва!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казначей ФПФ.




Пост N: 427
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:07. Заголовок: bob Неужели оно тепе..


bob
 цитата:
Неужели оно теперь стало настолько распространенным что и в белокаменной его стали использовать! Браво Москва



Это упражнение, очень активно используют и в Рязани, причем не только как упражнение развивающие силу и скорость, но и как обучающие... Уходы с палочкой из-за головы было второе упражнение, которому нас научили. Первое было просто стоять в положение гриф у колен с прямой спиной....

И в сотый раз опять начать сначала, пока не меркнет свет пока горит свеча.... (А.Макаревич) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 42
Зарегистрирован: 21.05.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 14:14. Заголовок: bob и на Украине)))..


bob
и на Украине))))))))), причем товарищам котоорые ранне увлекались жимом лёжа, или же просто забитые средним хватом)))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мастер спорта России




Пост N: 175
Зарегистрирован: 22.03.09
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 19:34. Заголовок: nik пишет: Добавить..


nik пишет:

 цитата:
Добавить в "подсобке" упражнение "Уходы в сед рывковым хватом"



у нас это тоже используют,причем уже давно...
и тот парень, про которого я написал, через каждую тренировку делает это упражнение!!!

КМС в 62кг Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 70
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 16:42. Заголовок: foxclaw пишет: и то..


foxclaw пишет:

 цитата:
и тот парень, про которого я написал, через каждую тренировку делает это упражнение!!!



вот пусть и делает + то что ребята выше написали....скорость просто так не появиться на пустом месте ...её нарабатывать надо...пробивать можно сказать....

foxclaw пишет:

 цитата:
при этом приседает на плечах около 220-230...делал тягу толчковую с помоста,при мне, 180 на 4 раза...



С такими приседаниями и тягами он так и будет 110/140 поднимать в классике.....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казначей ФПФ.




Пост N: 432
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 16:43. Заголовок: nik С такими присед..


nik
 цитата:
С такими приседаниями и тягами он так и будет 110/140 поднимать в классике....

Согласен полностью, тягу делать больше 110% от класики делаються крайне редко и на раз

И в сотый раз опять начать сначала, пока не меркнет свет пока горит свеча.... (А.Макаревич) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 30
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 15:28. Заголовок: Была у меня такая же..


Была у меня такая же ситуация. Толкал где-то 150-160,рвал 120-125 (при весе 94 и росте 178),при этом приседал 220 раза на 2(на плечах) и тянул: толчковая 230-240,рывковая 190. Явный перекос в сторону силы. Первое что сделал тренер - убрал приседы и тяги до минимума, а на их место поставил подъёмы на грудь в сед и рывок в сед(не менее 3 повторений за подход). Результаты в классике пошли вверх(и собственый вес тоже +10кг).

Заполярный штангоподниматель Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19
Info: МС СССР
Зарегистрирован: 10.02.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 22:24. Заголовок: имхо необходимо на ..


имхо необходимо на мой взгляд снизить тренировочные веса в тягах в пределы около подьема на грудь(больше ниже , чем выше) и поделать с разных положений особенно с высоких плинтов (сам подрыв.), скоростно и высоко .
потяжелее можно попрактиковать срыв с помоста до середины голени и до прохождения коленей, все с раздельным стартом.
Как то такую кучу тяг мы с напарником делали готовясь к соревнованиям, он привез планы со сборов
и в результате штанга и у меня и у него прекрасно летела на соревнованиях через три месяца, а с помоста было очень удобно и легко, что удивило .
Главный вывод я сделал , что не интенсивные веса не утомляют психику , дают скорость в отличии от тяжелых убивающих скорость , сила в штанге без скорости не имеет смысла, а работа по фазам закрепляет навыки и мы совершенно не выматывались делая достаточно большой обьем (три- четыре разных тяги в тренировку), поскольку цельное движение более утомительно.
по фазам можно еще отработать слабые места и погрешности в технике.
мне и сейчас так нравится , а не цельные тяги.вот такой опыт был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 103
Зарегистрирован: 24.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 19:59. Заголовок: foxclaw пишет: Друз..


foxclaw пишет:

 цитата:
Друзья!
у меня в зале занимается парень, он 90-ого года рождения,занимается 1,5 года!!!
у него силы "вагон" а скорости почти нет!!!весит в пределах 90кг,рост в пределах 175,рвет около 110 и толкает около 140...при этом приседает на плечах около 220-230...делал тягу толчковую с помоста,при мне, 180 на 4 раза...
он попросил меня чтобы я спросил у вас совета как ему развивать скорость при подрыве и уходе под штангу...помогите пожалуйста!!!

Мой совет , включить в тренировку упражнения на уход с виса почти из прямой стойки рывок и подъем на грудь в сед от паха тоже из прямой стойки! Тяги делать на весах свыше 90% только одноразовые , приседания делать с выходом на носки!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 32
Зарегистрирован: 23.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 22:48. Заголовок: nord пишет: Мой сов..


nord пишет:

 цитата:
Мой совет, включить в тренировку упражнения на уход с виса, почти из прямой стойки (рывок), и подъем на грудь в сед от паха тоже из прямой стойки! Тяги делать на весах свыше 90% только одноразовые, приседания делать с выходом на носки!


С первой частью этих рекомендаций полностью согласен, вторая - вызывает недоумение, как тяги и приседания вообще могут влиять на развитие скорости тяжелоатлетических движений?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 23:41. Заголовок: легко и просто...)но..


легко и просто...)норд же все расписал: тяги и приседы в форме силовой-скоростной нагрузки,что собственно и дает в итоге скорость...Все бегуны-спринтера и прыгуны используют в своей подготовки по крайней мере приседания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 21
Зарегистрирован: 04.12.09
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 02:34. Заголовок: Кстати включить в тр..


Кстати включить в тренеровки спринты на 30 и 60 метров тоже будет не лишним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1
Зарегистрирован: 11.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 00:16. Заголовок: здравствуйте!я тот к..


здравствуйте!я тот кому вы все писали.спасибо.наконец то сам зарегился .........короче я спустя(окт2008) 6 месяцев как начал заниматься т\а присел 190 при собственном весе 82 и еще через пол месяца толкнул 121.техника очень слабая но прогресс был и еще через месяц толкнул 135 к этому времени присел уже 210кг.у тренера все время акцент был на ноги и приседали 6х6.толкали по 10 раз 6 подходов..все осуждали,да,скорости нет! но прогресс по моему заметен.потом все лето отдыхал....с сентября месяца начал тренировки и к декабрю уже планировали кмс,и были готовы!но к этому времени из-за учебы пришлось снизить темп тренировок:убрали присед 6х6..тяги большие и т.д.думал что надо на скорость уделить время ..короче тренировки были примерно такие как советовали,но кмс я выполнил только через несколько месяцев и то впритык...силы в ногах и в спине уже не чувствовал...из за жадности,видать ,планировали за год выполнить кмс,а получилось за полтара.(в кат 85кг)......это вот все для ясности картины может будут новые мысли?...щас вешу 90 кг-это уже моя третья категория,не знаю в какой категории стремится к мастеру...думаю что скорости нет из за того что все время вес растет и масса должным образом не перерабатывается.и еще один НЕ ПОНЯТНЫЙ МОМЕНТ:у меня скорость появляется один два раза в пару недель в эти тренировки меня даже люди не узнают ,но потом все куда то проподает

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 867
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 00:32. Заголовок: Надин пишет: nord п..


Надин пишет:

 цитата:
nord пишет:

цитата:
Мой совет, включить в тренировку упражнения на уход с виса, почти из прямой стойки (рывок), и подъем на грудь в сед от паха тоже из прямой стойки! Тяги делать на весах свыше 90% только одноразовые, приседания делать с выходом на носки!




С первой частью этих рекомендаций полностью согласен, вторая - вызывает недоумение, как тяги и приседания вообще могут влиять на развитие скорости тяжелоатлетических движений?!



Выходить на носки ускоряясь! А многократные тяги и приседания на больших весах просто убивают скорость! Однократные же не убивают, доказано экспериментально!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 00:40. Заголовок: но главное ведь в то..


но главное ведь в том что результаты заторомозились.....щас вот снова начал "восстанавливать" ноги приседаниями вроде бы начал чувствовать силу...кстати забыл написать я же при выполнении кмс спину травмировал и приходится классикой меньше заниматься....может ли боль влиять на общее состояние апорно-двигат. аппарата?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 683
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 17:58. Заголовок: Естественно, болевые..


Естественно, болевые ощущения сильно влияют на подвижность- не на состояние опорно-двигательного аппарата. Раз есть боль в спине -само собой, состояние вышеупомянутого аппарата не в порядке.nord правильно пишет про многократные повторения в тягах и приседаниях.скорость у тебя появляется один-два раза в пару недель, а ты проанализируй,какие тренировки перед этими появлениями были - сильно объемные?
Если растет вес недуром, то не исключено, что ты его еще не переработал эффективно в мышцы.Набор массы как правило сопровождается потерей скоростных качеств.
edgar пишет:

 цитата:
не знаю в какой категории стремится к мастеру

Если МС - это самоцель, то набирай вес кг до 96-97 и меняй режимы тренировок и питания и стремись выполнить в 94. А вообще, если процесс набора веса идет сам собой, то сдерживать его надо только в том случае, когда наступит первая стадия "зеркальной болезни"

Тяж на пенсии Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 3
Зарегистрирован: 11.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 19:41. Заголовок: учту.....что значит ..


учту.....что значит самоцель и зеркальная болезнь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.




Пост N: 1248
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 19:53. Заголовок: edgar что значит сам..


edgar
 цитата:
что значит самоцель и зеркальная болезнь?

На тренировке объясню и даже покажу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 4
Зарегистрирован: 11.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:00. Заголовок: а если серьезно?..


а если серьезно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 686
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:10. Заголовок: Sapa пишет: На трен..


Sapa пишет:

 цитата:
На тренировке объясню и даже покажу

Самоцель покажешь?

Тяж на пенсии Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 5
Зарегистрирован: 11.04.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:31. Заголовок: мне кто нидь ответит..


мне кто нидь ответит или нет???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Ветеран тяжелой атлетики.




Пост N: 1249
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:37. Заголовок: canopus Самоцель пок..


canopus
 цитата:
Самоцель покажешь?

Обязательно А зеркальную болезнь не на себе буду показывать,есть у нас на ком показать разные стадии,окромя последней

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МСМК, чемпион Европы-94 среди юниоров




Пост N: 802
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:39. Заголовок: edgar пишет: думаю ..


edgar пишет:

 цитата:
думаю что скорости нет из за того что все время вес растет и масса должным образом не перерабатывается.и еще один НЕ ПОНЯТНЫЙ МОМЕНТ:у меня скорость появляется один два раза в пару недель в эти тренировки меня даже люди не узнают ,но потом все куда то проподает

edgar Набор лишнего веса не лишает тебя скоростных качеств, возможность потери скоростных качеств на время обычно сопровождается пере-тренированность (перенапряжением), (имхо) не потому что, повторов 3-4 в подходе а постоянная динамика и потому стрессовое состояние в которую мы тренируясь вгоняем себя (т.е. свою НС). Мышечная масса не имеет состояния адаптации получая нужные индигриенты способна расти и укрепляться под нагрузкой, и чем больше набор базовой силы тем больше и состояние НС подвержено стрессу, адаптация к нагрузке составляющая нервной системы
и она подвержена апатии, стрессу (чего мы и должны избегать), и мое мнение избегать не только фармой, сменой нагрузок на мышцы, что с истощением привычной дозы природных восстановителей и т.д. и т.п. все меньше и меньше дает возможности снятия или уклонения от такого состояния НС. И потому считаю скоростные качества мышц, которые напрямую связаны с состоянием НС, ты и теряешь на время. Я к выше сказанным способам, действиям уклонения от перенапряжения НС предлагаю без прекращения тренировочного процесса, как минимум на 1\3 тренировочных упражнений, применение СТАТИСТИЧЕСКИХ упражнений. Кроме укрепления связок и сухожилий, дающих и достаточно большой процент снятия напряжения НС и также время до полного адаптационного состояния.

Ibrahim -(((-)-----(((-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 21:07. Заголовок: я делаю на статику,..


я делаю на статику,но конечно не в таком кол-ве...и кстати у меня и так НС слабая..не могу все время себя настраивать на предельные веса:психоэмоцианально очень устаю....................благодарю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МСМК, чемпион Европы-94 среди юниоров




Пост N: 819
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 17:21. Заголовок: nurished90 пишет: я..


nurished90 пишет:

 цитата:
я делаю на статику,но конечно не в таком кол-ве..

У меня вопрос, ты собираешься включить в план статику так как я написал? если да! то хотелось бы, что бы ты после 6 недель применения такого плана, отписался на форуме или в личку, про свои ощущения и наглядные результаты. А потом если продолжишь такие тренировки (тогда на сколько сократил и какие статистические упражнения), результаты каждые 6-8 недель. А то у меня ученики сплошь новички, и результаты и так сами по себе при любой методике растут...


Ibrahim -(((-)-----(((-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 91
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Израиль
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 18:27. Заголовок: edgar пишет: .думаю..


edgar пишет:

 цитата:
.думаю что скорости нет


а как ты это определяешь? есть скорость или нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1053
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 19:59. Заголовок: foxclaw пишет: Друз..


foxclaw пишет:

 цитата:
Друзья!
у меня в зале занимается парень, он 90-ого года рождения,занимается 1,5 года!!!
у него силы "вагон" а скорости почти нет!!!весит в пределах 90кг,рост в пределах 175,рвет около 110 и толкает около 140...при этом приседает на плечах около 220-230...делал тягу толчковую с помоста,при мне, 180 на 4 раза...
он попросил меня чтобы я спросил у вас совета как ему развивать скорость при подрыве и уходе под штангу...помогите пожалуйста!!!



У этого парня врожденные способности для стронг-пентатлона!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 23:31. Заголовок: Пусть поделает уходы..


Пусть поделает уходы в сед рывковым хватом, рывок, подьем на грудь выше колен. со штангой на плечах прыжки.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 18
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 18:53. Заголовок: а как ты это определ..


а как ты это определяешь? есть скорость или нет.



все в зале это отмечают,да и на видео видно


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4
Зарегистрирован: 28.08.10
Откуда: Россия, Старый Оскол
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.10 19:02. Заголовок: хехе ты на дату посм..


хехе ты на дату посмотри)) помойму это уже не актуально..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 19
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 20:19. Заголовок: че к чему.....


че к чему...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 124
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Израиль
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.10 22:08. Заголовок: edgar пишет: все в ..


edgar пишет:

 цитата:
все в зале это отмечают,да и на видео видно


в том то и дело, что это "на глазок".
лучше измерить как-нибудь объективней.
вопрос как? например, Ибрахим пишет, что изменения скорости
надо отслеживать, но не пишет как. м.б. как-то измеряют отдельные
моменты пока на мой взгляд дельное
предложил Норд - измерять по высоте подлета штанги соревновательного
веса на определенную высоту (штанга поднимется если будет нужная скорость).
думаю, если штанга подлетит нормально, то не важно, что все в зале отмечают.
только я не знаю какие д.б. высоты и при какой тяге (подробней у Норда).
наверно измеряют еще как-то, но главное если есть способ измерить скорость,
то можно проверить и помогли советы или нет.
вот я предлагаю такой тест (м.б. будет толк)
т.к. классика двухтактное движение, то можно попробовать так.
после разминки измерить длину двух прыжков отталкиваясь двумя
ногами (без остановки перед вторым прыжком) и зная длину в
"хороший" день, примерно оценить есть сегодня скорость или нет.
edgar пишет:

 цитата:
один НЕ ПОНЯТНЫЙ МОМЕНТ:у меня скорость появляется один два раза в пару недель в эти тренировки меня даже люди не узнают ,но потом все куда то проподает


если отследить появление/пропадание скорости, то легче понять этот момент.
что влияет - нагрузки, упражнения, индивидуальная реакция, отдых, объем работы ...








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МСМК, чемпион Европы-94 среди юниоров




Пост N: 988
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 03:04. Заголовок: MAHS пишет: Ибрахим..


MAHS пишет:

 цитата:
Ибрахим пишет, что изменения скорости
надо отслеживать, но не пишет как.


Проще паренной репы... не писал, как обычно это элементарная вещь.., изменения скорости проявляются в технике выполнения классического упражнения, (не обязательно высота вылета штанги, скорость может быть не причем, техническая ошибка-неправильное или неудобное для мышц выполнение и заранее пишу, проследить потерю скорости надо на весах от 80% и выше), потеря скорости станет заметна в изменении техники исполнения, например: в подсобных упражнениях набрал базу и силовые показатели выше, чем ранее - но, (в рывке) проявляется тем, что при приеме в сед фиксация не точна (это из-за изменения скорости подрыва и ухода в сед), так же в рывке изменяется разброс ног (чаще всего), изменение в углах разгибателей (что, при малой скорости становиться существенной ошибкой). В толчковом упражнении, так же потеря скорости проявляется в приеме в сед (в данный момент на грудь), проявляется тем, что подрыв делается ниже обычного и еще тем, что штанга уходит немного вперед... И, вообще при потере скорости появляются технические ошибки, это заметно когда атлет на малые веса выполняет (технически) на отлично, а с большими весами все больше ошибок, хотя силовая база набрана достаточно.

Ibrahim -(((-)-----(((-)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 125
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Израиль
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 13:20. Заголовок: Ибрахим пишет: это ..


Ибрахим пишет:

 цитата:
это элементарная вещь.., изменения скорости проявляются в технике выполнения классического упражнения


ну это понятно. я почему и спросил, как определяет, что нет скорости.
допустим есть сила и есть скорость, а нет техники, чтобы их реализовать.
с силой более менее понятно ...
Ибрахим пишет:

 цитата:
например: в подсобных упражнениях набрал базу и силовые показатели выше, чем ранее


а как определить набрал ли скорость? вот ты предлагаешь измерить так ...
Ибрахим пишет:

 цитата:
потерю скорости надо на весах от 80% и выше), потеря скорости станет заметна в изменении техники исполнения


вполне нормально. только такого описания у edgar нет.
потому и не понятно, в чем выражается у него потеря скорости.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МСМК, чемпион Европы-94 среди юниоров




Пост N: 990
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 00:37. Заголовок: Скорее всего, он чув..


Скорее всего, он чувствует что потерял скорость... например, скованность движений, медленнее выполняет упр. чувство недостаточной четкости выполнения...

Ibrahim -(((-)-----(((-)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 20
Зарегистрирован: 11.04.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 22:57. Заголовок: ну на счет техники:е..


ну на счет техники:ее у меня вообще нет)))рывок вообще далек от идеала.видео закину оцените

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 126
Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Израиль
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 09:20. Заголовок: edgar пишет: на сче..


edgar пишет:

 цитата:
на счет техники:ее у меня вообще нет)


вот, а говорил - скорость. конечно без техники все в зале будут
"видеть" потерю скорости. видимо ты периодически "попадаешь"
в нужный ритм и скорость появляется.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1248
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 10:50. Заголовок: foxclaw пишет: он п..


foxclaw пишет:

 цитата:
он попросил меня чтобы я спросил у вас совета как ему развивать скорость при подрыве и уходе под штангу...помогите пожалуйста!!!



Всем взявшимся давать советы прошу обратить внимание о чем их просят! А просят объяснить, как развивать скоростные качества для финального разгона штанги и для быстрого ухода под неё!
Мой совет: выполнять все классические упражнения на весах свыше 80% по 1 разу за подход, не делать становых тяг вообще , тяги рывковые тоже после 90% по 1 разу за подход, толчковые тяги выполнять только с высоких плинтов, увеличить долю рывковых упражнений и подъема на грудь с виса от середины бедра. В приседаниях на спине стараться разгонять штангу при вставании на всем протяжении вплоть до выхода на носки( веса не больше 100% от толчка), отказаться в приседаниях от многократных подъемов - более 3 подъемов а в тягах - более 2 подъемов за подход, включить в тренировку быстрые полуприседания с акцентированным выходом на носки ( вес не более 80% от толчка). Для тренровки скорости ухода под штангу и улучшения взаимодействия со штангой во время ухода ,включить в тренировку специальные упражнения: рывок - уход из прямой стойки с виса от паха, подрыв -за счет работы трапеции и икроножных мышц, ОЦ тяжести - в районе плюсне -фалангового сустава стоп, уход рывковым хватом из исходного положения штанга на плечах, подъем на грудь - уход под штангу с виса ,из исходного положения - прямая стойка ,подрыв- за счет работы трапецией, икроножных и сгибателей рук, ОЦ тяжести - близ плюсне-фалангового сустава стоп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 840
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 11:44. Заголовок: nord пишет: - близ ..


nord пишет:

 цитата:
- близ плюсне-фалангового сустава стоп.

Борис как я понял это с полной стопы по другому? или нет? просто в зале когда объясняешь парню технику не каждый поймет что он него хотят.

Прежде чем, подумать плохо, подумай, хорошо.
а лучше не думай а просто будь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1249
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 12:06. Заголовок: cazevir пишет: Бори..


cazevir пишет:

 цитата:
Борис как я понял это с полной стопы по другому? или нет? просто в зале когда объясняешь парню технику не каждый поймет что он него хотят.


Нет, эти упражнения на уход выполняются со смещенным ОЦ тяжести именно ближе к пальцам стопы ног! Упражнение выполняются почти из прямой стойки, без наклона вперед, грудь развернута, плечи опущены и слегка выведены вперед, взгляд устремлен вперед, ноги в коленном суставе не в "замке".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.14 10:32. Заголовок: Здравствуйте,открыла..


Здравствуйте,открыла недавно для себя этот чудесный форум,сама занимаюсь штангой ,спортивного образования не имею,просто являюсь фанатиком этого чудесного вида спорта!У меня возник такой вопрос:имея скоростные данные выше среднего ,взрывную силу мышц на достаточно высоком уровне,но при этом я не могу сказать,что силовые показатели у меня на невысоком уровне ,мастер ,но занимаюсь относительно не долго,3 года,есть ли надежда на высокие результаты??просто скорость большая мне дана от природы,это не мои слова,а тренера,а вот сила-ноги растут небыстро,значит силового потенциала у меня нет,получается?и все зря?!(просто мне хочется узнать ,где мой предел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 199
Зарегистрирован: 22.04.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.14 11:13. Заголовок: СИЛА ПОДОБНО РАЗУМУ,..


СИЛА ПОДОБНО РАЗУМУ, МОЖЕТ РАЗВИВАТЬСЯ БЕСПРЕДЕЛЬНО. Так вроде Юрий Власов заявлял. А вот скорость, быстрота - либо есть, либо нет. Поэтому , я думаю в вашем случае все впереди ! Развить силу легче чем скорость и быстроту . ПАХАТЬ !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 31.05.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.14 17:57. Заголовок: Ну что ж,спасибо))т..


Ну что ж,спасибо))тогда это не очень грустно!!ноги растут(а это самое главное),но вместе с ними и мышечная масса,и как следствие- переход в новую категорию,то есть старые результаты уже незначительные для новой категории.В этом тоже вижу проблему-хочется уже застрять в одной категории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 982
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.14 09:56. Заголовок: Nona Что касается фи..


Nona Что касается физического качества "Быстрота", то это действительно в большей части наследственный фактор. Что касается скорости, то в формулу скорости входит и расстояние,а это уже относится к технике выполнения упражнения О чём уже писал Ибрахим.. На самом деле скорость зависит не только от физического качества быстроты, но также и от состояния мышечного волокна и нервной системы, а это всё поддается тренировке. и входит в методическую часть построения тренировочного процесса. Оценить физическое качество "быстрота" не очень просто, хотя и существуют тесты и разные методики, но достоверность их результатов не слишком высока. По моему мнению, надо для себя считать, что с быстротой у меня всё нормально и сосредоточиться на развитии скорости, включать в тренировки прыжковую составляющую и подбирать упражнения требующих быстрой реакции на уход. К примеру рывок от паха, уходы со штангой в рывковом хвате и пр. и я более чем уверен, что результат не заставит себя ждать. Чем оптимальнее будет траектория движения, тем меньше потребуется времени на выполнение упражнения. Что касается задержаться в одной весовой категории, то это хорошо если произойдёт естественно без искусственного сдерживания, которое ни чего хорошего не сулит. С ростом мышечной массы растёт и вес и это нормально не надо только искусственно его разгонять, он вес должен нарабатываться при сохранении всех остальных параметров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 31.05.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.14 20:51. Заголовок: Спасибо вам большое ..


Спасибо вам большое на такой полный ответ!Мне бы хотелось работать над слабыми местами,а как ни странно -это сила ног.При том,я прекрасно понимаю,что они не будут расти до бесконечности,и рано или поздно наступит предел.А через сколько лет занятий приходит расцвет мастерства ??Или это все тоже индивидуально??может 3 лет маловато для больших результатов и отличной техники..?((

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)




Пост N: 984
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.14 19:02. Заголовок: Nona Ты сама правиль..


Nona Ты сама правильно ответила на свой вопрос. Работа и терпение. Мы в основном оперируем понятием рациональной техники. Но вообще говоря она тоже не стоит на месте и совершенствуется. Красиво выполненное движение это не просто рациональная техника - это искусство, а здесь как известно предела нет! Удачи Удачи и успехов!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 31.05.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.14 18:57. Заголовок: Спасибо большое!!!))..


Спасибо большое!!!)))буду делать все возможное!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 55 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 62
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет