Отправлено: 25.10.06 07:37. Заголовок: Проблема с толчком от груди

Мовлади, у меня у парня (15лет) толчок с груди хромает( причём на обе ноги)). Причём как толчок с груди, так и удержание штанги в ножницах.Пробовали швунговать, но тоже не пошло. Ничего не могу сделать уже 3 года. В книгах пишут о разделении по фазам толчка с груди. Но какое может разделение в толчке с груди, кроме непосредственно толчка и полутолчка. Ну ещё добавляется приседания в ножницах на груди и выпрямленных вверху руках. Когда прибавляем КПШ на месяц в этом упр- нии, начинают побаливать плечи и спина. Если что- нибудь посоветуешь, буду очень благодарен.

 Отправлено: 25.10.06 08:07. Заголовок: Re:

Поприседать с маленькими весами в ноженицах пробовали?

 Отправлено: 25.10.06 10:47. Заголовок: Re:

роман Выясни сначала что именно хромает: не может правильно поставить ноги в ножницах? выталкивание? не заводит руки за голову? выталкивает вперед? и т.д.

 Отправлено: 25.10.06 13:48. Заголовок: Re:

Мне неловко в этом признаваться, но все вышеперечисленные ошибки в той или иной мере у него присутствуют. Грешен, у меня почти все толкали с груди неважно, времени и умения объяснить понятно 11-летним пацанам не хватало. Но сейчас практически у всех эта проблема решена, кроме вышеназванного товарища. Я понимаю, что так тяжело давать совет, если ты не против, могу прислать коротенькую запись его толчка с груди.

 Отправлено: 25.10.06 14:19. Заголовок: Re:

Иногда ошибки при толчке от груди возникают при неправильной постановке стоп в положении ножниц. Носок впереди стоящей ноги должен быть немного повернут вовнутрь, а пятка сзади стоящей ноги-наружу.

 Отправлено: 25.10.06 15:21. Заголовок: Re:

Можно попробовать толчок от глаз. Штангу поставить на стойки на уровне глаз и активно упираясь в неё руками одновременно уйти в ножницы.

 Отправлено: 25.10.06 20:14. Заголовок: Re:

Роман Для отработки активного ухода в ножницы хорошие вспомогательные упражнения : 1- швунг в ножницаж с груди, 2-уход в ножницы с носков, 3- скоростной жим в ножницах с груди, 4- толчок из-за головы Для отработки фазы выталкивания : 1-Полутолчок с груди до уровня бровей, 2-Швунг жимовой с выходом на носки. 3- все приседания на весах до 65-70 % выполнять заканчивая выходом на носки . Кроме этого отказаться от жима лежа и швунга толчкового. Жимовые упражнения выполнять сидя на скамейке без опоры спиной,только скоростные. Через 2 месяца техника толчка с груди сама выправиться если регулярно включать эти упражнения

 Отправлено: 25.10.06 21:59. Заголовок: Re:

роман Прежде всего научи правильно ставить ноги в ножницы. Чтоб передняя нога чуть больше прямого угла, задняя немного согнута, стопы - как сказал выше MASTERsporta.
[реклама вместо картинки]
Пусть отрабатывает эту позицию перед и после тренировки, сначала без штанги, затем с грифом и перед зеркалом полезно.
Руки заводить за голову, если это проблема, попытаться изменить хват, может расширить его. Иногда руки хорошо заходят, если поднять плечи. Когда само движение более-менее нарисуется и закрепится, обращаешь внимание на силу выталкивания, скорость ухода.
Я с успехом практиковал такое упражнение, как толчок от груди с задержкой 3 сек. (а для опытных - 5) перед выталкиванием. Делали его раз в неделю. Такие ошибки, как сгибание спины в момент выталкивания, выталкивание вперед, чересчур глубокий присед для выталкивания отлично решаются, на мой взгляд, с помощью этого упражнения. К тому же, оно развивает силу выталкивания.

Запись пришли, может че-нибудь и увижу.

 Отправлено: 26.10.06 09:31. Заголовок: Re:

Shatoy Толчок с груди с задержкой перед выталкиванием опасен тем что нарушает ритмику движения. Кстати чем больше пауза в этом положении тем меньше спортсмен использует эластичные свойства грифа .или вообще не попадает в резонанс. На мой взгляд это упражнение хорошо только при обучении рационального использования упругости грифа. Жимы же и швунги в положении ножниц рекомендованные мною помогают в первую очередь тем у которых неустойчивое ,а значит неправильное положение в ножницах.

 Отправлено: 26.10.06 12:30. Заголовок: Re:

Норд Любое тренировочное упражнение, если им увлекаться чрезмерно, идет во вред соревновательному. Поэтому я отдельным предложением написал Делали его раз в неделю.

 Отправлено: 26.10.06 20:32. Заголовок: Re:

Роман
Часто ошибкой при толчке является "отваливание грифа от груди" а также перенос центра тяжести на носки при подседе перед выталкиванием,потому что не разводятся колени в стороны или сгибается верх спины с сильным опусканием локтей.Особенно этим грешит зеленая молодежь. Подсед перед выталкиванием надо делать достаточно медленно строго одним сгибанием ног(колени в стороны по направлению ступней) ,чтобы гриф не отходил от груди,спина прогнута таз немного "оттянут",а выталкивание с выходом на носки "взрывно" и не тянуться за штангой,а сразу уходить в ножницы отталкиваясь руками от штанги.Грубо говоря,можно даже просто медленно встать на носки,но быстро уходить под штангу отталкиваясь от нее руками.Это так называемая "новая техника" толчка,которая чаще применяется с широким (почти рывковым перехватом). Это кстати,одно из упражнений для отработки быстроты ухода.Но я больше приверженец традиционной техники толчка,поэтому считаю,что выталкивание от груди все-таки надо производить,причем как можно резче,как бы выпрыгивая.
Раз-два в месяц использую такое упражнение,которое рекомендую всем,у кого проблеммы с толчком от груди:
1.Взять штангу со стоек,штанга на спине(можно на груди,но это будет тяжелее)
2.Выполнить несколько приседаний в полный сед
3.Толкнуть штангу со спины(груди) несколько раз с возвращением на спину(грудь)
4.Вернуть штангу на стойки.
Причем работать надо со 100% весом и более(до 110-120%),если это упражнение делается со штангой на груди,вес естественно меньше 100%.На весах больше 100% приседать можно не более 2 раз,а толкать 1 раз,при отработке толчка на 90-100% весах приседать 2-3 раза и толкать от 2 до 5 раз.
Благодаря этому упражнению вырабатывается большая силовая выносливость,спортсмен привыкает к удержанию максимальных весов,снижается "боязнь" больших весов,лучше отрабатывается техника толчка, а также глубина и стабильность ножниц.

 Отправлено: 27.10.06 06:19. Заголовок: Re:

Спасибо всем за советы! Есть упр-я, которые не практиковали. Будем пробовать.

 Отправлено: 17.02.07 19:34. Заголовок: Re:

MASTERsporta пишет:

цитата:

Иногда ошибки при толчке от груди возникают при неправильной постановке стоп в положении ножниц. Носок впереди стоящей ноги должен быть немного повернут вовнутрь, а пятка сзади стоящей ноги-наружу.

Виктор Щербатых серебрянный призёр олимипиады-2004, когда толкал в афинах 250 кг носок сзади стоящей ноги наружу поворачивал. У меня тоже, кстати, есть такая ошибка. Никак не могу научится правильно заворачивать вовнутрь носок сзади стоящей ноги.

 Отправлено: 18.02.07 01:18. Заголовок: Re:

shamil пишет:

цитата:

Виктор Щербатых серебрянный призёр олимипиады-2004, когда толкал в афинах 250 кг носок сзади стоящей ноги наружу поворачивал.

Так в том-то и дело,что он-ТОЛКАЛ!
shamil пишет:

цитата:

У меня тоже, кстати, есть такая ошибка. Никак не могу научится правильно заворачивать вовнутрь носок сзади стоящей ноги.

Попробуй делать задержку в ножницах 2-3 секунды(правильную,разумеется), начиная с маленьких весов. А дальше на автомате все пойдет.
P.S. Кстати,вот наткнулся на фото спортсмена вашего города Рима Кульмаметова. Хорошо в ножницах стоит!

 Отправлено: 18.02.07 22:40. Заголовок: Re:

Да, хорошо он умеет стопы располагать при толчке. Я помню, когда ему было 14 лет. Тогда он при весе до 34 кг выступал и впервые выполнил норматив КМС, толкнул 57,5 кг. Штанга тогда по сравнению с ним казалась огромной. Но уже тогда он толкал технично, красиво.
Мне, кстати его тренер мою ошибку впервые подсказал ещё давно, что я стопы неправильно располагаю в толчке. Надо мне поработать над техникой.
MASTERsporta, с какими весами обычно работаешь над техникой?

 Отправлено: 19.02.07 00:19. Заголовок: Re:

shamil пишет:

цитата:

MASTERsporta, с какими весами обычно работаешь над техникой?

Я раньше тоже в толчке ноги не точно ставил( да и щас вобщем тоже ) А над техникой работаю 60-80% от лучшего результата.

 Отправлено: 17.05.07 01:46. Заголовок: Re:

Вот о чем подумал.
Мне очень понравилось, что Роман вынес на форум возникшую у него проблему. Это означает, что это тренер, который действительно переживает за свою работу, за результаты учеников и не чурается спросить совета у коллег - тренеров и спортсменов.
Обычно многие тренера считают себя умнее всех и даже если их взгляд на технику или методику вопиюще ошибочен, они будут стоять на своем, боясь потерять авторитет в глазах коллег.
Это, на мой взгляд, дурацкая упертость. Надо спрашивать, советоваться, обсуждать, затем - думать и, в конце концов, определять свой путь.
Не так ли?

 Отправлено: 17.05.07 08:35. Заголовок: Re:

Я согласен, трудно давать советы, если не видишь спортсмена, которому этот совет предназначен. Зато из множества советов легче подобрать упр-я уже на месте. Я всем благодарен за консультации. А товарищ, из-за которого я и написал, технику толчка с груди улучшил. Да так, что стал в апреле абсолютным чемпионом края.Правда, над техникой ещё работать и работать. Так что чем больше задаёшь вопросов - тем больше знаешь.

 Отправлено: 17.10.17 21:23. Заголовок: Подскажите технику упражнения "Уход в ножницы с носков"

Всем доброго времени суток!
Прочитал здесь об упражнении "Уход в ножницы с носков". Подскажите, пожалуйста, как это упражнение выполнять?
Сегодня пробовал его в зале (так как не могу нормально при выталкивании уходить в ножницы в глубину), делал так:
- штанга на плечах, встаю на носки (ноги прямые), затем резко разгибая руки "падаю" вниз в ножницы.
Дело в том, что не удается прочувстовать движение. Либо я неправильно выполняю, но все равно остается хоть и незначительный, но легкий (оооочень незаметный) подсед (спружинивание) перед уходом в ножницы. Подскажите, это спружинивание допускается или я вообще неправильно делаю упражнение?
В интернете покопался, но упоминание об "уходе в ножницы с носков" нашел только на этом форуме.

 Отправлено: 18.11.22 12:27. Заголовок: Проблема с подвижностью в плечах.

Проблема пришла сама собой, нежданно,негадано! Постепенно стали закрепощаться плечи. На рывке это особо не отразилось как ни странно, а вот в толчке с груди проблема вылезает в полном объёме. При толчке с груди не могу завести штангу за голову. Немного остается впереди, соответственно заваливает вперед и не всегда удается фиксировать. Из-за того, что стараюсь завести штангу за голову появилась боль в правом плече. Боль не постоянная, но всё чаще начинает мне портить тренировочный процесс. Разминку делаю всегда перед каждой тренировкой, с палочкой делаю растяжку на плечи и прокручиваю её. Растяжку в конце трени тоже стараюсь не пропускать. Может потому что полностью исключил работу на грудные мышцы, может еще что-то. Может кто сталкивался с такой проблемой? Может дело в хвате и в рывке мне легче заводить руки за голову,потому что хват шире чем в толке. Могу снять видео, может техника совсем корявая?

 Отправлено: 20.11.22 19:29. Заголовок: zigrun. Ничего не по..

zigrun. Ничего не попишешь, надо растягиваться. Как временную меру можно попытаться брать шире и в толчке, если в рывке широким хватом нет проблем с заводом в лопаточный замок. Короче, можно поэкспериментировать с шириной хвата в толчке. Для этого попробуйте пошвунговать с груди со стоек с разной шириной хвата. Еще некоторые спортсмены практикуют перехват с выведением больших пальцев рук из захвата на одну сторону с остальными пальцами рук. Если с более широким хватом или с открытым хватом проблемы уменьшаются в фиксации, то можно либо при подъеме на грудь брать шире изначально, либо потренировать перехват после взятия на грудь. Обычно такой перехват делается при подбросе штанги в активной концовке вставания из седа.

 Отправлено: 21.11.22 06:37. Заголовок: Спасибо. Попробую об..

Спасибо. Попробую обязательно.

 Отправлено: 21.11.22 10:45. Заголовок: zigrun , еще дополню..

zigrun , еще дополню. Попробуйте совсем исключить жим лежа из арсенала своих упражнений. Обычно из-за него закрепощаются передние пучки дельт и грудные, что мешает разворачивать плечевой и заводить в лопаточный замок. Лучше введите в практику подтягивания за голову на турнике широким и средним хватом.

 Отправлено: 22.11.22 07:11. Заголовок: Лежа не жму, боль в ..

Лежа не жму, боль в плече не дает. Подтягивания не исключил из тренировки. При подтягивании на первом подходе есть небольшая боль. Дальше все нормально. Надо все-таки томографию сделать.Не нравится мне это.

 Отправлено: 22.11.22 10:44. Заголовок: Как говорил мой трен..

Как говорил мой тренер :Ошибка у тебя одна, зря ты начал штангой заниматься. 😊

 Отправлено: 23.11.22 08:41. Заголовок: Не, не зря) Восстано..

Не, не зря) Восстановимся, нормально всё будет)

 Отправлено: 13.01.23 11:08. Заголовок: Может, перепахал. Бы..

Может, перепахал. Бывает надо отдохнуть и всё в, норму приходит.