Отправлено: 28.03.10 14:09. Заголовок: Фонд поддержки форумчан! Как все начиналось.

Есть такое предложение, даже можно сказать пока только мысли.
Т.к. помощи нам ждать от государства не приходиться и спонсоров в ближайшее время не предвидится. Есть предложение консолидировать силы форумчан, в одном месте и по мере сил и надобности помогать самым активным.
А в частности часто бывает так, что многим нашим единомышленникам не хватает денег для осуществления определенных идей и чаяний. Например талантливый мальчишка не может себе питание купить или тренер энтузиаст вывести свою команду на соревнования ну и т.п.
Поэтому как мне кажется неплохо было бы на форуме организовать фонд, куда каждый кто может себе позволить, отсылал бы деньги ( кто сколько мог бы). Следить за фондом и чей это счет мог быть назначен один из самых уважаемых форумчан.
Ну а распределением фонда решали бы коллегиально непосредственно тут.

В общем как то так!!! Надеюсь эта тема вызовет полемику и не останется мертвой.

 Отправлено: 29.03.10 12:57. Заголовок: Если по регламенту т..

Если по регламенту то думаю простота залог успеха.... не корите сильно и жду ваших соображений.

цитата:

1.Фонд поддержки является добровольным и взносы в него не являются обязательными и размеры их не регламентируются. 2.Решение оказание помощи принимается коллегиально, по просьбе конкретного человека или по выдвижению помощи данному третьим лицом. 2.1 Окончательное решение принимается подсчетом голосов. (голоса форумчан регистрация которых на форуме менее 6 месяцев не принимаются). 3.Казначем назначается форумчанин общим голосованием. (голоса форумчан регистрация которых на форуме менее 6 месяцев не принимаются). 4.В обязанности казначея входит: -ведение денежного счета -ежемесячный отчет о состояние счета (сканер чека или иного документа и предоставление его на форуме) -перечисление денег на указанный счет по решению пункта 2.1 5.Все лица которые делают взносы в фонд, должны указать сумму и дату когда они это сделали, в определенной теме форума.

 Отправлено: 29.03.10 16:45. Заголовок: Сергей высказался че..

Сергей высказался четко и лаконично.Все понятно.В таком случае,я поддерживаю кандидатуру Олега на фондодержателя казначея. Он в столице,так сказать вблизи животворных спонсорских источников.Сергей его может свести с нужными людьми.
canopus пишет:

цитата:

А если совет старейшин и другие приглашенные снимут шляпы и обратятся к тебе с просьбой все же принять участие в соревнованиях с их помощью и поддержкой?

Шутку юмора понял Однако,я сам сниму шляпу перед вами и наскребу свои гроши для участия в ЧР. На мир ехать никакого фонда не хватит,да и зачем старую песочницу куда-то двигать?Могу сломаться по дороге на мир
Если серъезно,то давайте помогать молодым и перспективным.Глядишь вырастит из них будущий Чемпион!

цитата:

Ну, в крайнем случае, напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда.

А вот эта идея хороша! Кто бы только смог заняться изготовлением таких футболок? Может Сергей? Из денег Фонда выделить на покупку футболок,нанести на них логотип и продавать форумчанам и всем желающим на всех соревнованиях! А прибыль от продажи опять в Фонд и частично распространителю на покрытие расходов. Может так?

 Отправлено: 29.03.10 16:51. Заголовок: Olegovit ,не думаю,ч..

Olegovit ,не думаю,что надо уж так строго по времени регистрации на форуме людей голосов лишать.Хочу сказать,что хватит и месяца-двух,а не полгода.

цитата:

5.Все лица которые делают взносы в фонд, должны указать сумму и дату когда они это сделали, в определенной теме форума.

Надо как-то поприватней сделать,чтобы никого не смущать.Может просто сообщать о переводе казначею и,скажем,Мовлади.Ну,если кто-то захочет сам афишировать сумму (например,"Я перевел миллион долларов США"),тогда- пожалуйста,мы сами по всем веткам форума такого человека отметим

 Отправлено: 29.03.10 17:31. Заголовок: shatoy пишет: Это И..

shatoy пишет:

цитата:

Это Ибрахим меня с толку сбил

Сам сбился с толку "не подумавши ляпнул".

 Отправлено: 29.03.10 18:49. Заголовок: Sapa Надо как-то поп..

Sapa

цитата:

Надо как-то поприватней сделать,чтобы никого не смущать.Может просто сообщать о переводе казначею и,скажем,Мовлади.Ну,если кто-то захочет сам афишировать сумму (например,"Я перевел миллион долларов США"),тогда- пожалуйста,мы сами по всем веткам форума такого человека отметим

Можно конечно и так, просто я хотел, что бы все было как можно прозрачнее, что бы не было не дай бог, каких упреков... Можно сказать пытаюсь уйти от ответственности....

 Отправлено: 29.03.10 19:06. Заголовок: Olegovit пишет прос..

Olegovit пишет

цитата:

просто я хотел, что бы все было как можно прозрачнее, что бы не было не дай бог, каких упреков...

Олег,уже по этим твоим словам тебе можно полностью доверять фонд! Какие могут быть упреки,когда ты сам предложил такое благородное дело! У меня лично не возникает даже тени сомнения в твоей честности и добросовестности Тем более,я уже могу о тебе судить не только по словам,но и по твоим благородным поступкам,о которых я могу открыто сообщить здесь,но только с твоего согласия,разумеется.

 Отправлено: 29.03.10 19:19. Заголовок: Sapa пишет: Тем бол..

Sapa пишет:

цитата:

Тем более,я уже могу о тебе судить не только по словам,но и по твоим благородным поступкам,о которых я могу открыто сообщить здесь,но только с твоего согласия,разумеется.

поддерживаю

 Отправлено: 29.03.10 19:19. Заголовок: хотя и в содержателе..

хотя и в содержателе фонда тоже поддерживаю Олега

 Отправлено: 29.03.10 19:20. Заголовок: Sapa А надо ли... мы..

Sapa А надо ли... мы все делаем, что можем... У меня прекрастный пример В.М. Тарасенко, который столько всего хорошего сделал для Т.А. и в частности молодых ребят...

Лично я считаю, что я очень многим обязан Т.А. Первое это характер, второе это два высших образования, третье профессия которая помогает мне безбедно жить. Ну и конечно друзьями и мир который мне подарила Штанга. Поэтому я считаю своим долгом, платить ей как могу...

 Отправлено: 29.03.10 19:24. Заголовок: Надо бы выделить ден..

Надо бы выделить день, и в этот день в определенное время всем кто желает принять участие в развитии фонда, собраться на форуме и конкретно обсудить начальные дела и действия фонда. И еще хочу заранее сказать кто НЕ согласен с созданием или сомневается в целесообразности создания фонда, было бы лучше не лезть с ненужными репликами или высмеиваниями этого дела. Мы кто ратует за это дело, как не будь сами разберемся, что к чему.

 Отправлено: 29.03.10 19:27. Заголовок: Ибрахим Надо бы выде..

Ибрахим

цитата:

Надо бы выделить день, и в этот день в определенное время всем кто желает принять участие в развитии фонда, собраться на форуме и конкретно обсудить начальные дела и действия фонда.

Поддерживаю!!! Кстати для оперативности можно по тому же skype общаться если нет проблем с интернетом ни у кого и он не лимитирован.

 Отправлено: 29.03.10 19:35. Заголовок: есть такая программа..

есть такая программа Ventrilo, в ней можно до 50 человек вроде, общаться в одной комнате все сразу, но она вроде бы платная...

 Отправлено: 29.03.10 19:48. Заголовок: Как я понял,за Олега..

Как я понял,за Олега высказалось большинство и сам Олег не возражает.Мовлади,определи срок окончания "выборов".

цитата:

Надо бы выделить день, и в этот день в определенное время всем кто желает принять участие в развитии фонда, собраться на форуме и конкретно обсудить начальные дела и действия фонда.

Так в день окончания выборов и собираемся. А начальные дела уже сейчас можно начинать.Пусть пока Олег подправит Устав Фонда по высказанным замечаниям.В это время все ищут в Инете наилучшую возможность перевода денег в фонд.Может нам сделать двух казначеев? Для России Олега,а для иностранной валюты - Мовладия?

 Отправлено: 29.03.10 19:55. Заголовок: Sapa пишет: .Может ..

Sapa пишет:

цитата:

.Может нам сделать двух казначеев? Для России Олега,а для иностранной валюты - Мовладия?

Поддерживаю, ведь форум интернациональный хоть русско-язычный... , так и фонд пусть будет (даже хоть и изначально) такой же.

 Отправлено: 29.03.10 20:04. Заголовок: Мы думаю, должны пон..

Мы думаю, должны понимать что, ФОНД (надо название ему дать) только основывается и не все будет так гладко и лучезарно как нам хотелось бы или представляется, но нам надо отнестись к нему так же, как мы относимся к тому, что нас обьединяет (т.е. Т/А). Ведь для нее самой мы и создаем его...

 Отправлено: 29.03.10 20:10. Заголовок: Кстати о счете... ду..

Кстати о счете... думаю это дожно быть, что то очень легко доступное, типа электронного кошелька. (я пока не совсем в теме, но на неделе соберу информацию). суть в том, что бы каждый желающий мог положить туда нужную сумму в любом терминале (наподобие оплаты сотового). Просто думаю ради того, что бы положить 100руб. человек в банк не пойдет, а так... ну с смиру по нитке будет дом...

 Отправлено: 29.03.10 20:29. Заголовок: яндекс-деньги или ве..

яндекс-деньги или веб-money
правда в терминалах комиссия

 Отправлено: 29.03.10 20:36. Заголовок: Olegovit пишет: чел..

Olegovit пишет:

цитата:

человек в банк не пойдет, а так... ну с смиру по нитке будет дом...

Мне это тоже очень удобно. Olegovit пишет:

цитата:

а так... ну с смиру по нитке будет дом...

а так больше людей примет участие, что считаю самое главное! Мои друзья уже готовы принять участие.

 Отправлено: 29.03.10 20:40. Заголовок: foxclaw правда в тер..

foxclaw

цитата:

правда в терминалах комиссия

в банках тоже комисия, плюс ещё содержание счета.... да и комиссия не такая громадная...

 Отправлено: 29.03.10 20:51. Заголовок: Olegovit пишет: сут..

Olegovit пишет:

цитата:

суть в том, что бы каждый желающий мог положить туда нужную сумму в любом терминале (наподобие оплаты сотового).

 Отправлено: 29.03.10 21:29. Заголовок: Сейчас почитал про э..

Сейчас почитал про электронные кошельки и электронные карты.Получается,что всем надо банковские карты получать,чтобы переводы дешевле делать,а все операции делать либо через "мобильный банк" с телефона,либо "онлайн",не выходя из дома,либо через терминалы банка,но уже выйдя из дома. Вебмани,Яндексденьги слишком дорого с переводами ,а самое главное с обналичкой! В Сбербанке самые дешевые карты Сбербанк-Маэстро,а для студентов Сбербанк-Маэстро "студенческая". Может у кого есть еще инфа по минимизации расходов и большей доступности?

 Отправлено: 29.03.10 22:18. Заголовок: Sapa пишет: В Сберб..

Sapa пишет:

цитата:

В Сбербанке самые дешевые карты Сбербанк-Маэстро,а для студентов Сбербанк-Маэстро "студенческая"

Для меня это самый простой вариант, так как именно такой картой обладаю. А идею готов поддержать, по крайней мере чем будет возможность. Если карты разных банков будут, то тоже довольно дорого получится.

 Отправлено: 29.03.10 22:28. Заголовок: Фонд должен быть вир..

Фонд должен быть виртуальным,а за место денег там должны храниться предложения и кандидатуры достойных людей на которых нужно переводить деньги,как эта кандидатура выходит на первое место так она сама открывает свой счёт и на этот счёт преводятся деньги.

Такой фонд как предлогается это типо общака имеет множество минусов.
1 двойной перевод - двойная комиссия.
2 проблемма с налоговой.
3 ФСБ может проверять такие счета на предмет поддержке терористов.
4 проблема с казначеем,если он внезапно умрёт то деньги тю-тю.всё наследство перейдёт к его родственника и врятли они с этим наследством захотят расстаться.
5. воровство, нет точных механизмов определить кто сколько внёс и какая сумма там скопилась!

Так что виртуальный фонд это самое реальное что можно сделать и так делают многие и эта система работает без лишней болтовни помогает людям,нет ни каких посредников и деньги без потерь доходят до адресата.

 Отправлено: 29.03.10 22:38. Заголовок: STO пишет: .4 пробл..

STO пишет:

цитата:

.4 проблема с казначеем,если он внезапно умрёт то деньги тю-тю.всё наследство перейдёт к его родственника и врятли они с этим наследством захотят расстаться.4 воровство нет точных механизмов определить кто сколько внёс и какая сумма там скопилась!

переплюнь!

 Отправлено: 29.03.10 22:49. Заголовок: Ты думаешь это помож..

Ты думаешь это поможет?Вот лучше систему правильную отладить и плеваться не надо будит.

 Отправлено: 29.03.10 23:49. Заголовок: STO пишет: виртуаль..

STO пишет:

цитата:

виртуальный фонд это самое реальное что можно сделать и так делают многие и эта система работает без лишней болтовни помогает людям,нет ни каких посредников и деньги без потерь доходят до адресата.

Я не знаю про такие фонды. Можешь подробнее, с примерами.

 Отправлено: 30.03.10 00:33. Заголовок: Ух чет я пропустил э..

Ух чет я пропустил эту тему совсем...здорово придумано!!!я оч поддерживаю создание фонда и согласен помогать чем могу..только хотелось бы всё таки чтобы пополнять можно было через обычный терминал.гораздо проще и удобнее.пошел на телефон денег кинуть.заодно форуму помог)

 Отправлено: 30.03.10 00:44. Заголовок: shatoy пишет: Я не ..

shatoy пишет:

цитата:

Я не знаю про такие фонды. Можешь подробнее, с примерами.

Вся таже структура только деньги перечисляются на прямую,на счёт того кто в них нуждается.Фонд не состоит только из одной кассы,там есть устав фонда.Примеры фонд Авганцев,Чернобыльский фонд,фонд спорта.Можно найти по интернету любой фонд и посмотреть его устав структуру,Там прежде чем кому либо перечислить деньги смотрят подподает его просьба под устав их деятельности.Так и здесь если вы хотите серьёзно это дело организовать должен быть устав в первую очередь.К примеру назвать его "фонд помощи тяжёлоатлетам" И расписать по пунктам на что и какую помощь оказывать.должна быть стратегия развития.И претендент должен досконально охарактерезовать свою ситуацию.

 Отправлено: 30.03.10 01:38. Заголовок: Sapa пишет: Как я п..

Sapa пишет:

цитата:

Как я понял,за Олега высказалось большинство и сам Олег не возражает.Мовлади,определи срок окончания "выборов".

Выборы закончились, не успев начаться, голосования не потребовалось. Олег, с его согласия, избирается казначеем.

Теперь нам надо составить документ, регламентирующий работу фонда. Текст, предоставленный выше Олегом взять за основу и вносить поправки и дополнения.

А сейчас самое главное, Олегу надо иметь два счета - один для российских и другой для международных переводов. Или один, куда можно делать все переводы. Я совершенно не в курсе насчет современных банковских делов в России.

Sapa пишет:

цитата:

Может нам сделать двух казначеев? Для России Олега,а для иностранной валюты - Мовладия?

Но затем эту валюту все-равно надо переводить в Россию. Потому лучше сразу там и иметь счет.

Sapa пишет:

цитата:

Надо как-то поприватней сделать,чтобы никого не смущать.Может просто сообщать о переводе казначею и,скажем,Мовлади.Ну,если кто-то захочет сам афишировать сумму

Я сейчас соображаю, как бы получше освещать деятельность фонда на сайте. На главной странице - баннер, под ним устав фонда, номер счета (тем, кто захочет помочь) и таблицы, показывающие что пришло в фонд и от кого, что ушло и на что, остаток. Если кто-то сделал взнос, но не хочет афишировать свое имя - сказать мне в ящик или личку.

Sapa пишет:

цитата:

А вот эта идея хороша! Кто бы только смог заняться изготовлением таких футболок? Может Сергей? Из денег Фонда выделить на покупку футболок,нанести на них логотип и продавать форумчанам и всем желающим на всех соревнованиях! А прибыль от продажи опять в Фонд и частично распространителю на покрытие расходов. Может так?

Да, это тоже один из вариантов пополнения Фонда. И не только футболки, а ручки, брелки и пр. Но, это потом, сначала надо этот Фонд создать)))

Olegovit пишет:

цитата:

Кстати о счете... думаю это дожно быть, что то очень легко доступное, типа электронного кошелька. (я пока не совсем в теме, но на неделе соберу информацию). суть в том, что бы каждый желающий мог положить туда нужную сумму в любом терминале (наподобие оплаты сотового).

Верно, все должно быть легко и доступно, насколько это возможно в России. Тут я не в курсе.

STO пишет:

цитата:

Такой фонд как предлогается это типо общака имеет множество минусов. 1 двойной перевод - двойная комиссия. 2 проблемма с налоговой. 3 ФСБ может проверять такие счета на предмет поддержке терористов. 4 проблема с казначеем,если он внезапно умрёт то деньги тю-тю.всё наследство перейдёт к его родственника и врятли они с этим наследством захотят расстаться. 5. воровство, нет точных механизмов определить кто сколько внёс и какая сумма там скопилась!

5.Кто сколько внес и что на остатке можно узнать из банковской выписки со счета + я буду выкладывать эту информацию на сайт и каждый может видеть ту сумму, которую он внес.
1.Комиссионные, надеюсь не слишком огромные.
4.Со здоровьем у Олега думаю все в порядке А если в Фонде накопится миллион, заставим Олега написать завещание
2,3. Вот об этом не думал и это меня сейчас беспокоит. Ни в коем случае не хочу, чтобы у Олега возникли проблемы с налоговой или ФСБ. Что вы об этом думаете?

 Отправлено: 30.03.10 03:00. Заголовок: Налоговая и ФСБ, так..

Налоговая и ФСБ, так это хорошо, следить проверять они будут -по любому, это их работа... А к тому времени когда капитал накопится достаточно весомый, думаю не будет проблем с юристами и бухгалтером (среди наших форумчан надеюсь такие найдутся и помогут разобраться).
Надо понять, что мы собираемся начать серьезное и нужное дело, это типа как профсоюз и прозрачность и открытость а так же контроль властей нам только на руку. Ведь Фонд благотворительный, и налогом не может быть облагаем, это пожертвования и налогом будут облагаться только деньги пущенные в оборот из фонда(например, продажа приобретенного на эти деньги). С этим разберемся, а на счет ФСБ - так их контроль нам даже на руку, деньги из фонда получат как раз те, для кого мы и создаем Фонд.

 Отправлено: 30.03.10 06:17. Заголовок: Не думаю, что мы при..

Не думаю, что мы привлечем внимание пока наш фонд не будет выходить за пределы 30 000 рублей, ну а если будут более серьезные суммы (что хотелелось, но я сомневаюсь), тогда просто нужно будет обратиться к специалистам и всё официально офрмить. Но скажу из своего опыта, гос-во наше не зачем особо не следит, особенно когда прибыль для него, не явлеться большей чем рассходы на слежку и т.п. расходы.

 Отправлено: 30.03.10 12:58. Заголовок: Если ужо создавать н..

Если ужо создавать настоящий фонд то лучше его оформить официально,фсе эти фонды относятся к общественным организациям и регулируются гражданским кодексом.Счета сейчас проверяют еслиб не проверяли тогда бы и деньги никто не отмывал,даже чиновники когда берут взятки создают разовые счета на которые переводятся деньги.Процент сбербанка2%за перевод самый большой процент.Насчёт необлагаемости налогов.Нет закона об благотворительности я слышал что многие предпрениматели не хотят помогать спорту потому что за это не снижают налоги.А те деньги которые ты получил как благотворительные,ты должен уплатить 30% налог как за подарок или выигрыш.

 Отправлено: 30.03.10 13:13. Заголовок: Фонд (лат. fondus —..

Фонд

(лат. fondus — основание)
1) запас, накопление денежных средств, денежный капитал;
2) денежные и материальные средства, сосредоточенные с целью использования их для определенных целей (например, Ф. заработной платы);
3) по гражданскому законодательству РФ — не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели.
Имущество, переданное Ф. его учредителями (учредителем), является собственностью Ф. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими Ф., а Ф. не отвечает по обязательствам своих учредителей. Ф. использует имущество для целей, определенных в его уставе.

 Отправлено: 30.03.10 13:20. Заголовок: STO надо конечно узн..

STO надо конечно узнат, как официально его оформлять, но вызывает страх наш бюрократический аппарат.

 Отправлено: 30.03.10 14:09. Заголовок: Olegovit В принципе ..

Olegovit В принципе ничего там сложного нет,оформаляется так же как и все уставны организации ЗАО ООО и так далее.1.Это нужно создать устав .2 прописать учредителей.3 получить официальный расчётный счёт юридичиского лица.Когда такой счёт будит нет проблем с завещанием, деньги принадлежат фонду,а не одному лицу.А право перевода денег по уставу получает бухгалтер как и на всех предприятиях.Короче нет ни каких проблем было бы желание.

 Отправлено: 30.03.10 22:00. Заголовок: Я не юрист.Но я дума..

Я не юрист.Но я думаю,что не стоит пока официально регистрировать Фонд,так как это все же не так просто и потребует затрат.Насколько помню,налогообложению не подлежит подарок одного физического лица другому физическому на сумму 100 минималок.У Олега проблем с налоговиками не буде совсем никаких,так как он будет не только получать деньги от других,но и тратить их не на себя,а переотправлять!Вопросы с налоговой могут возникнуть как раз у того,кто в конечном счете деньги получит и потратит на себя.Но это опять только,если получит более 100 минималок.
STO я не понял про

цитата:

3) по гражданскому законодательству РФ — не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели.

Что-то какая-то не законченная фраза.Поясни,плиз.

 Отправлено: 31.03.10 00:41. Заголовок: Sapa пишет: Что-то ..

Sapa пишет:

цитата:

Что-то какая-то не законченная фраза.Поясни,плиз.

По моему он хотем объяснить, что такое Фонд по сути...

 Отправлено: 31.03.10 01:29. Заголовок: Sapa пишет: я думаю..

Sapa пишет:

цитата:

я думаю,что не стоит пока официально регистрировать Фонд,

Я тоже не думал, что мы делаем официальную, юридическую организацию с печатями и бухгалтером))) По крайней мере, на первом этапе. Может сначала просто соберем некоторую сумму на счету Олега и начнем помаленьку помогать тем, кто в трудной ситуации. Тем более, раз выяснилось насчет 100 минималок. А пока достигнем этого уровня, появится опыт и может созреем для крупного фонда.

 Отправлено: 31.03.10 03:07. Заголовок: О банковских перевод..

О банковских переводах даже думать не стоит!) Одна лишь морока от этого. Выход один делать кошелек вебмани, так как в этой платежной системе самый минимальный % по выводу денег. И самая высокая оперативность в отправке денег. Исходя из этого казначей данного фонда ни отходя от компьютера сможет направить деньги в любую точку страны. Имея лишь реквизиты нуждающихся в помощи. По поводу электронных денег спрашивайте) Расскажу, что, где и как лучше отправить и зарегистрировать) Буду рад помочь...

 Отправлено: 31.03.10 03:39. Заголовок: shatoy Так я предлог..

shatoy Так я предлогал в начале без посредников переводить на счёт тому кому нужно,зачем создавать бюрократические механизмы,посреднечиские надстройки.Когда хотят помочь больному переводят деньги на его прямой счёт,чтоб деньги гарантированно дошли до этого человека,так же быстрее будит.А про веб мани даже и говорить нечего абсолютно не надёжная платёжная система там больше ста баксов никто и не хронит.Всёравно все будут перечислять деньги со своих банков.