Отправлено: 28.03.10 14:09. Заголовок: Фонд поддержки форумчан! Как все начиналось.

Есть такое предложение, даже можно сказать пока только мысли.
Т.к. помощи нам ждать от государства не приходиться и спонсоров в ближайшее время не предвидится. Есть предложение консолидировать силы форумчан, в одном месте и по мере сил и надобности помогать самым активным.
А в частности часто бывает так, что многим нашим единомышленникам не хватает денег для осуществления определенных идей и чаяний. Например талантливый мальчишка не может себе питание купить или тренер энтузиаст вывести свою команду на соревнования ну и т.п.
Поэтому как мне кажется неплохо было бы на форуме организовать фонд, куда каждый кто может себе позволить, отсылал бы деньги ( кто сколько мог бы). Следить за фондом и чей это счет мог быть назначен один из самых уважаемых форумчан.
Ну а распределением фонда решали бы коллегиально непосредственно тут.

В общем как то так!!! Надеюсь эта тема вызовет полемику и не останется мертвой.

 Отправлено: 28.03.10 14:26. Заголовок: Есть у моего (народа..

Есть у моего (народа) рода такой обычай, мы все мужчины собираемся каждую первую пятницу месяца и обсуждаем внутри родовые дела, так многое можно решить и решается сообща. Есть у нас так называемый общий котел, куда мы (каждый совершеннолетний кладет определенную сумму, а более зажиточные больше) и затем старшие в нужное время решают кому помочь материально. Так что, я полностью поддерживаю и Olegovit пишет:

цитата:

Следить за фондом и чей это счет мог быть назначен один из самых уважаемых форумчан.

выдвину кандидатуру Sapa.

 Отправлено: 28.03.10 14:27. Заголовок: Ибрахим В общем есть..

Ибрахим В общем есть ещё один кореффей нашего форума caponus, надо только ещё у них спросить, готовы они взять эту ношу?

 Отправлено: 28.03.10 14:43. Заголовок: Создание Братства Т/..

Создание Братства Т/А понятное дело нелегкое дело, тем более быть членом такого братства.

 Отправлено: 28.03.10 14:48. Заголовок: Ибрахим ,отличный об..

Ибрахим ,отличный обычай! И спасибо за доверие,но есть более уважаемые и достойные форумчане,чем я.Olegovit ,идея хорошая!
Правда,судя по высказываниям на форуме,помогать надо почти всем,здесь собравшимся! Вот Виктор - тренер общественник,который тащит большую детскую секцию на свою пенсию.Вот Ибрахим,который делает свое благородное дело - тренирует БЕСПЛАТНО детей,занимается спортом и сам не имеет возможности ездить на соревнования со своей мизерной пенсией. Вот Роман Турусин (который почему-то давно не появляется на форуме) - тоже детский тренер. И таких на форуме практически каждый первый!
Один мудрец сказал:"бедному помочь может только... бедный, а не богатый!" Видимо так было из покон веков... Хорошо бы это изменить!
Исходя из этого,все же думаю,не стоит напрягать форумчан созданием фонда за счет самих форумчан,им и так всем самим помогать надо.
Вот может у кого-то есть возможность спонсора привлечь,а этому спонсору общим нашим решением доносить адреса для конкретной помощи? Думаю,так было бы все же лучше.Просто,судя по себе,каждому будет очень неловко получать помощь от тех,кто сам в этой помощи нуждается не в меньшей степени! Вот,как-то так...

 Отправлено: 28.03.10 14:51. Заголовок: Отличное дело! Но.....

Отличное дело! Но... Слишком мало народу на форуме и слишком много нуждающихся. В противном случае мы сможем помогать раз в год.

Но, я только за!

Олег, хотелось бы более конкретно услышать, кому будем помогать.

 Отправлено: 28.03.10 14:56. Заголовок: Согласен с Sapa. В н..

Согласен с Sapa.
В нашей ярославской спортшколе все за свой счет: занятия, экипа, поездки на соревнования. Поэтому помогать надо будет всем.

Еще раз: Олег, идея отличная! Но она несколько утопична, потому что сами нищие, а нуждаются почти все.

 Отправлено: 28.03.10 14:57. Заголовок: Sapa Просто,судя по ..

Sapa

цитата:

Просто,судя по себе,каждому будет очень неловко получать помощь от тех,кто сам в этой помощи нуждается не в меньшей степени!

Не нужно стыдиться хороших дел, да и не у всех дела настолько плохи.

цитата:

бедному помочь может только... бедный, а не богатый!

И это очень правильно... простой пример. Если каждый из нас хотя бы по 100-200 рублей в месяц будет вносить ( а нас активно учавствующих тут около 30 чел). То в месяц получается 3000-6000 рублей. Как правило помогать надо когда особо острый случай (соревнования и т.п. экстремальная ситуация). тут общия усилия и помогут. А по отдельности мы сами никогда не сможем себе фонд создать и помочь.

Да и мы говорим о тех людях кто может и чем может... Надо помнить, что только в единение есть сила... по отдельности наши порывы уходят как вода в песок....

 Отправлено: 28.03.10 15:00. Заголовок: Татарин хотелось бы ..

Татарин

цитата:

хотелось бы более конкретно услышать, кому будем помогать

тут все просто.

1. Это кто попросит эту помощь и на форуме мы решим, что да, ему эта помощь нужна больше чем другим.
2. Или тому кому видвинут форумчане.

Кстати оказание помощи можно сделать в определенные сроки например раз в пол года.

 Отправлено: 28.03.10 15:01. Заголовок: Olegovit пишет: 1. ..

Olegovit пишет:

цитата:

1. Это кто попросит эту помощь и на форуме мы решим, что да, ему эта помощь нужна больше чем другим.

я думаю на всеобщее обозрение никто не попросит...и даже в личку будет неудобно!

 Отправлено: 28.03.10 15:02. Заголовок: foxclaw Ох нескажи...

foxclaw Ох нескажи... это когда себе просишь неудобно, а скажем Виктор ребят не может вывезти на соревнования и ему Газель заказать нужно... или ещё что то подобное....

 Отправлено: 28.03.10 15:05. Заголовок: Sapa пишет: Ибрахим..

Sapa пишет:

цитата:

Ибрахим,который делает свое благородное дело - тренирует БЕСПЛАТНО детей,занимается спортом и сам не имеет возможности ездить на соревнования со своей мизерной пенсией

Нет, Sapa я могу ездить на соревнования но не хочу (некогда), пенсия около 14 тыс. думаю в среднем немалая, финансово от пенсии не зависим, есть еще доходы, так что я не в той когорте мне и так помогают, родственники, друзья во всем в чем нужда. А помогать я думаю надо с питания, экипировки например. Начать с малого, а там посмотрим со временем, выездом на соревнования и т.д.

 Отправлено: 28.03.10 15:29. Заголовок: Олег может для начал..

Олег может для начала ты и будешь держать фонд, предлагаю тебя и как только утвердишь устав вот тогда и тот кто хочет вносить посильную помощь так и сделает.
Как только видно будет конкретное дело, таких думаю появиться немало и спонсоры тогда найдутся.

 Отправлено: 28.03.10 15:41. Заголовок: Ибрахим Я наверное с..

Ибрахим Я наверное слишком молод для такого , мне проще пополнять этот фонд чем держать его.

По специфики своей работы, я больше дело имею с наличностью, так что к безнальным деньгам мало отношения имею. А тут как раз нужен человек у которого счет есть или например банковская карта. Конечно это можно сделать, но все же 27 лет это слишком молод и может некоторых форумчан насторожить. Нужны люди в которых мы уверенны больше чем в себе например как Sapa, Мовлади, canopus... не думаю, что про меня большая часть форума так думает...

А над уставом надо подумать... хорошо, что бы и форумчане предлагали свои идеи, а не только критиковали то что мы пытаемся создать....

Кстати не считаю эту идею утопичной... Как правило такое встречается во многих сообществах.

 Отправлено: 28.03.10 15:56. Заголовок: Olegovit ,возраст не..

Olegovit ,возраст не имеет значения.Можно быть прохиндеем и в старости Я поддерживаю твою кандидатуру. Думаю,что фондодержатель должен быть вблизи столицы и самое главное,все же как можно ближе к спонсорам.Я надеюсь,что таковые могут найтись.Правда,искать надо активно. Вот бы сам Медведев стал спонсором

 Отправлено: 28.03.10 15:59. Заголовок: Sapa Из знаменитых л..

Sapa Из знаменитых людей по работе я сталкивался только Е.О. Адамовым (бывший мин. Атома) я ему дом строил, точнее проект электроснбжения, но как ему сказать о Т.А. поверьте даже и незнаю.

Да и как их искать тоже не особо знаю.... но если форум постановит меня, что же приму с честью, хотя и считаю, что есть люди более достойные.

 Отправлено: 28.03.10 16:25. Заголовок: В целом идею поддерж..

В целом идею поддерживаю. Согласен с foxclaw , что не всякий сможет попросить лично для себя. По счастью, не все люди юзеры, стремящиеся использовать других для своих целей.
Местоположение держателя этого фонда в нашу эпоху электронных кошельков и Веб -маней роли не играет. Кто им может быть - не суть важно.
Olegovit , возраст здесь тоже роли не играет.
Вопрос еще вот в чем - как определять, кто и для чего наиболее нуждается в помощи на данный момент. В принципе, это можно делать коллегиально - создать определенный попечительский совет фонда и раз в месяц или два , или же в случае обращения участника форума устраивать некую конференцию, только не затягивая. И решать простым голосованием или же просто согласованием ,по принципу "Ты меня уважаешь - Мы его тоже уважаем" . Так что я "ЗА" обеими руками.
Устав... Ну, наверно, надо что-то подобное иметь ,хотя бы для того, чтобы уважаемые форумчане знали о существовании этого фонда, порядке обращения в него ,порядке использования и т.п. Короче, это обычный регламентирующий документ. Кстати, предлагаю в держатели фонда Сергея. Я так понимаю, что у него тоже, как у Olegovit а свой бизнес ,человек умеет "бабки" считать. И в этом случае есть еще один плюсик - даже те скромные вливания ,которые мы будем делать регулярно, можно немного прокрутить с целью наращивания капитала. Вот такие мысли приходят в лысую голову.

 Отправлено: 28.03.10 16:27. Заголовок: canopus Да согласен ..

canopus Да согласен по поводу Сергея... да и контактов в мире Т.А. у него пожалуй больше чем у меня....

 Отправлено: 28.03.10 16:45. Заголовок: Хорошая идея http://..

Хорошая идея , а что если создать что-то вроде акций (если сморозил глупость то сильно не ругайте я не силен в этом, просто в голову идея пришла) а кому помогать, определять голосованием.

 Отправлено: 28.03.10 16:52. Заголовок: cazevir да нет,не г..

cazevir да нет,не глупость. Просто здесь акции (долевое участие в собственности и прибыли) не нужны. Фонд -то некоммерческий. Участие в нем - чисто на добровольных началах и в меру своих возможностей, никого не обязывая.

 Отправлено: 28.03.10 17:07. Заголовок: Я поддерживаю эту ид..

Я поддерживаю эту идею и готов принять посильное участие. Правильно говорит Ибрахим, начать можно с малого, например помочь кому нибудь купить штангетки или трико. Все великие дела начинаются с малого

Но, необходимо всем уяснить, что дело это очень и очень деликатное и надо постараться организовать его так, чтобы ни у кого не нашлось малейшего упрека и, тем более, каких-то подозрений.
Во-первых, кто-то должен взвалить на себя работу по содержанию фонда. И этот человек должен иметь абсолютное доверие всех форумчан. К счастью, в нашей компании много таких людей. В принципе его работа не сложная - хранить деньги и передавать (отправлять) помощь человеку, которому она нужна. Всё, что поступает в фонд и уходит из него, до последней копейки, должно лежать в открытом доступе в интернете. Это не значит, что мы не доверяем нашему казначею, просто любой человек должен иметь возможность в любой момент видеть состояние фонда и результаты его работы.
Затем, как уже верно было сказано, не каждый попросит помощь, даже если в ней нуждается. К примеру, тот же Sapa, который может спокойно конкурировать на ЧМ среди ветеранов, но не может позволить себе поехать даже на ЧР, если он проводится далеко от дома. Нам придется еще попотеть, чтобы всучить ему помощь, если надумаем отправить его на соревнования))) Этот момент тоже надо продумать так, чтобы просьба о помощи поступала и принималась к рассмотрению в какой-нибудь штаб фонда, не задевая чувств просящего.
Ни в коем случае нельзя обязывать вносить в фонд взносы ежемесячно или ежеквартально.. Любой вносит то, что хочет и может. Никакой обязаловки.

Много еще моментов, дело это серьезное и мы, конечно, не будем начинать его с бухты-барахты. Если и организуем, то только после обстоятельного обсуждения. Перво-наперво, если все согласны, что дело нужное, то надо составить устав и обсудить его.

 Отправлено: 28.03.10 17:39. Заголовок: Мовлади пишет:Нам пр..

Мовлади пишет:

цитата:

Нам придется еще попотеть, чтобы всучить ему помощь, если надумаем отправить его на соревнования)))

Я больше скажу,не получится никак мне материальную помощь от вас всучить!Даже и не думайте! Я встану в очередь только тогда,когда фонд наполнится деньжищами Газпрома (или аналогичного стороннего спонсора). А так,я сам буду в силу пусть и очень скромных возможностей,но пополнять такой фонд.
Давайте ближе к делу.Поступило две кандидатуры на фондодержателя:
1. Олег (Олеговит)
2. Сергей
Будут еще кандидатуры? Хотелось бы увидеть мнение Сергея.

 Отправлено: 28.03.10 17:57. Заголовок: shatoy Всё, что по..

shatoy

цитата:

Всё, что поступает в фонд и уходит из него, до последней копейки, должно лежать в открытом доступе в интернете.

согласен. Можно даже на форуме писать, сколько и от кого.

цитата:

Затем, как уже верно было сказано, не каждый попросит помощь, даже если в ней нуждается.

Ну таким мы будем особо рьяно помогать... вот сопротивляется Sapa на Россию по ветеранам ехать... приезжаем в Ижевск и насильно его везем на Россию!!!! , А если серьезно, опять же это можно обсуждать на форуме коллегиально. Моё мнение, чем более открыто решение почему и как помогаем, тем меньше непонятныхисторий будет.

цитата:

Ни в коем случае нельзя обязывать вносить в фонд взносы ежемесячно или ежеквартально.. Любой вносит то, что хочет и может. Никакой обязаловки.

Тоже с этим согласен, а так же считаю, что сумма внесенная форумчанином, большее или меньшая ни в коем случае не ушемляет его права на голос в распределение фонда.

 Отправлено: 28.03.10 18:36. Заголовок: я думаю, Сергей. н..

я думаю, Сергей.

но по любому, это должен быть гражданин России, ведь большинство форумчан россияне. просто удобнее.

 Отправлено: 28.03.10 18:41. Заголовок: Прекрасная идея! Но ..

Прекрасная идея! Но присоединяюсь к словам Ибрахима, и я пока в силах обеспечивать нашу секцию деньгами, пенсия 10 тысяч с копейками, мне самому ничего не нужно. Ребята пока уровня начинающих, можем обходиться своими запасами. Помогают все кто чем может, только что выделил район деньги на пять пар штангеток, с мира по нитке... все у нас будет. Я считаю, что мне не придется просить, но всякое бывает!? А вот по кандитатуре? Я как большинство. Сергей очень организрванный человек, но нагруженный выше головы. Об Олеге я совсем ничего не знаю, но если судить по постам? несмотря на молодость, разумный, порядочный и нужный нашей стране человек а не только форумчанам.

 Отправлено: 28.03.10 19:33. Заголовок: У меня технические в..

У меня технические вопросы, можно-ли сделать что-то вроде интернет кошелька? и как это можно будет оградить от хакеров?
shatoy пишет:

цитата:

Много еще моментов, дело это серьезное и мы, конечно, не будем начинать его с бухты-барахты. Если и организуем, то только после обстоятельного обсуждения. Перво-наперво, если все согласны, что дело нужное, то надо составить устав и обсудить его

Обсудить, может быть начнем?

 Отправлено: 28.03.10 19:38. Заголовок: Татарин пишет: Еще ..

Татарин пишет:

цитата:

Еще раз: Олег, идея отличная! Но она несколько утопична, потому что сами нищие, а нуждаются почти все.

Если создать хороший шум по инету., то не такая она и утопична. Ведь сейчас в моде благотворительность.

 Отправлено: 28.03.10 21:15. Заголовок: Фонд хорошо, но подо..

Фонд хорошо, но подождет. Помощь нужна сейчас и вполне конкретному лицу, поэтому foxclaw дай в своём профиле реквизиты, куда перевести. Стыдится здесь нечего сегодня тебе завтра ты.

 Отправлено: 28.03.10 22:19. Заголовок: vtarasenko пишет: п..

vtarasenko пишет:

цитата:

поэтому foxclaw дай в своём профиле реквизиты, куда перевести

Помошь Артему и будет первое, что наш фонд хоть еще не созданный сделает.
Можно адрес и данные для почтового перевода.

 Отправлено: 28.03.10 22:50. Заголовок: Olegovit пишет: Мож..

Olegovit пишет:

цитата:

Можно даже на форуме писать, сколько и от кого.

Это не проблема. Я могу сделать и выставить на главной странице заметный баннер фонда и выдавать всю информацию. А также на этом баннере пригласить всех желающих помочь тяжелоатлетам. Как сказал cazevir:

цитата:

Если создать хороший шум по инету., то не такая она (идея) и утопична. Ведь сейчас в моде благотворительность.

Но, перво-наперво нам нужно определиться - кто будет казначеем? Были названы имена:
Олег
Sapa
Мовлади
canopus
Сергей

Я бы не отказался от этой работы, но в силу своего места проживания... ну, сами понимаете, что этот человек должен находиться в России.
Остальные четыре кандидатуры остаются в силе. Лично я хотел бы, чтоб им был Сергей. Он москвич, находиться в гуще событий, знает массу людей и т.д., и т.п. Но, подождем, что он сам скажет насчет этого.
В принципе, всё, что нужно от этого человека - иметь счета в банке - рублевый и валютный, для иностранцев (типа меня))), и иметь желание заниматься этим делом.

cazevir пишет:

цитата:

Обсудить, может быть начнем?

Как только определим человека, начнем обсуждать детали. Надо составить какой-то документ, устав, расписать все, что и как делает фонд.

vtarasenko пишет:

цитата:

Фонд хорошо, но подождет. Помощь нужна сейчас и вполне конкретному лицу, поэтому foxclaw дай в своём профиле реквизиты, куда перевести. Стыдится здесь нечего сегодня тебе завтра ты.

Согласен. Одно другому не мешает.

 Отправлено: 28.03.10 23:04. Заголовок: Olegovit пишет: соп..

Olegovit пишет:

цитата:

сопротивляется Sapa на Россию по ветеранам ехать... приезжаем в Ижевск и насильно его везем на Россию

"После просмотра фильма "Зита и Гита" у нас с Люсей случилось непоправимое...На следующее утро ко мне пришли ее папа и старший брат и начали убеждать меня в том,что я люблю Люсю. Они убеждали меня долго, руками,ногами ,а также об дверь. После этого я понял, что Люсю люблю и жизни без нее не представляю..." (Г.Хазанов, из раннего).
Sapa , в силу ряда обстоятельств(некоторой удаленности Ижевска от остальных центров мировой цивилизации), надеюсь, что до крайних мер не дойдет. А если совет старейшин и другие приглашенные снимут шляпы и обратятся к тебе с просьбой все же принять участие в соревнованиях с их помощью и поддержкой? Ну, в крайнем случае, напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. СлабО?

 Отправлено: 29.03.10 00:17. Заголовок: vtarasenko , Ибрахим..

vtarasenko , Ибрахим , почему foxclaw? Похоже я не в курсе всех событий...

 Отправлено: 29.03.10 00:20. Заголовок: Татарин http://sha..

Татарин

http://shatoy.borda.ru/?1-11-0-00000012-000-80-0#044

 Отправлено: 29.03.10 01:41. Заголовок: canopus пишет: напе..

canopus пишет:

цитата:

напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. СлабО?

Правильно! Поддерживаю!

 Отправлено: 29.03.10 01:45. Заголовок: Ибрахим пишет: Помо..

Ибрахим пишет:

цитата:

Помошь Артему и будет первое, что наш фонд хоть еще не созданный сделает. Можно адрес и данные для почтового перевода.

Вот для этого и надо постараться, чтобы его создать.

А Артему обязательно надо помочь. Для меня (и тех, кто за границей России) лучше всего знать банковские реквизиты для переводов. Всякие Western-Union и т.п. берут такие проценты, что жалко им их задарма платить. Очень удобна и проста система PayPal, которой я тут пользуюсь давно, но в России она, по-моему, до сих пор не работает. Так что, Артем, открой счет в банке, доступный для российских и международных переводов и сообщи здесь реквизиты.

 Отправлено: 29.03.10 01:50. Заголовок: canopus пишет: Ну, ..

canopus пишет:

цитата:

Ну, в крайнем случае, напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. СлабО?

Ух ты, Sapa, да за это я сам тебе магарыч или стол накрою...

 Отправлено: 29.03.10 02:48. Заголовок: shatoy пишет: А Арт..

shatoy пишет:

цитата:

А Артему обязательно надо помочь.

я Альберт
форумчане, я, к сожалению не могу так все принять с бухты-барахты...не приучен я к этому...

 Отправлено: 29.03.10 03:39. Заголовок: foxclaw я, к сожал..

foxclaw

цитата:

я, к сожалению не могу так все принять с бухты-барахты...не приучен я к этому...

Ну первое, надо привыкать и помнить.... Что отказаться от помощи людей которые от всего сердца пытаются тебе помочь, это оскорбить их в самых светлых чувствах. Да и привыкать надо, и когда сам встанешь на ноги ( а такое будет) сам не забудешь свой тернистый путь и так же помогать будешь людям.


А второе. Ты выплнил роль, можно сказать катализатора... Заставил многих посмотреть на наши проблемы шире и подумать как их решать....

 Отправлено: 29.03.10 09:53. Заголовок: Olegovit Идея хороша..

Olegovit Идея хорошая!
Несомненно, чем нибудь готов помочь.
Но казначеем быть не готов! (Спасибо за доверие!)

А ещё готов предложить (напомнить) всем форумчанам дополнительный источник доходов!
Я собираю всё по Т/А и трачу на это достаточно большие деньги ежемесячно!
В ваших городах наверняка есть барахолки, клубы коллекционеров значков, наверняка, как и по всей стране остаются (от знаменитых спортсменов и тренеров) архивы по т/а! Не дайте этому быть выкинутым на помойку, пропасть! Найдите и предложите мне! На питание и витамины запросто должно хватить! На спонсора надейся, а сам не плошай!

 Отправлено: 29.03.10 10:04. Заголовок: foxclaw пишет: я Ал..

foxclaw пишет:

цитата:

я Альберт

Пардон, очепятка. Это Ибрахим меня с толку сбил

Сергей пишет:

цитата:

Но казначеем быть не готов! (Спасибо за доверие!)

Итак остаются трое. ???

 Отправлено: 29.03.10 12:00. Заголовок: Мовлади, суть и рабо..

Мовлади, суть и работа казначея, в чем будет заключаться ( я думаю неплохо-бы разъяснить, а то у нас так все вежливо откажутся) я предлагаю Олега.