Отправлено: 22.11.14 22:25. Заголовок: Лучший тяжелоатлет (ка) России 2014 года

Голосование прошлого года оставило не очень приятное впечатление. Были даже подозрения, что я манипулирую, пропуская голоса за отдельного атлета... Чтобы избежать разногласий и получить максимально верный результат в этом году решил изменить всю систему голосования... (22.11.14г.)

(03.12.14г.) Хотел бы принести извинения всем, кто проголосовал до настоящего момента и админам групп соцсетей, которые опубликовали ссылку на опрос. Признаю свою вину в том, что внес сумятицу в традиционное голосование, попытавшись внедрить новую систему опроса. Надеюсь, оправданием мне послужит тот факт, что хотел максимально сократить свое участие в ходе голосования, отдав его автоматике. Особенно после прошлогодних недовольств.

Но, пока автоматизация не получилась. Возвращаемся к старому способу голосования, когда форумчане называют трех лучших атлетов в порядке предпочтения среди мужчин и женщин.

Для тех, кто не зарегистрирован на форуме - также могут принимать участие в голосовании, но предупреждаю сразу, что такие голоса будут тщательно проверяться администраторами и при малейшем подозрении на фальсификации - отклонены.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ

 Отправлено: 02.12.14 20:58. Заголовок: короче с вами все яс..

короче с вами все ясно..как всегда ничего не обдумано до конца, Катю не вернете в списки, и пускай Каширина выигрывает..а не Надя евстюхина, не Тима Туриева, не Коновалова!
"Разумеется, всем понятно, что Каширина вне конкуренции, даже благодаря одному оглушительному выступлению на ЧМ. Но мы поставили и другие фамилии, на случай, если кто-нибудь по определенным причинам (а не просто так, по просьбе) хочет отдать за них голос" Раз вам разумеется все понятно, вручайте ей приз прямо сейчас! и так далее каждый год тому спортсмену который вне конкуренции, и не надо устанавливать всякие голосования!!!!

 Отправлено: 02.12.14 21:11. Заголовок: Обдумать-то обдумали..

Обдумать-то обдумали, а вот провести идеально голосование в техническом плане не получается. Тем не менее, стараемся иметь реальную картину.

Если, например, школьница-разрядница имеет тысячу друзей в одноклассниках.ру, просит их проголосовать и опережает Каширину или другую известную спортсменку, то получается анекдот, а не опрос. В то же время, можно голосовать за разных спортсменов, лишь бы это был обоснованный выбор, а не баловство.

 Отправлено: 02.12.14 21:24. Заголовок: Максим пишет: Кашир..

Максим пишет:

цитата:

Каширина вне конкуренции, даже благодаря одному оглушительному выступлению на ЧМ

Максим, она трехкратная чемпионка мира. Её результаты, на долгие будут выдающимися. На сегодня она уже великий спортсмен. Ютволиной, надо пройти ещё очень большой путь, чтобы даже просто приблизиться.

Это всё равно, сравнивать и выбирать между Бубкой и Гатауллиным в прыжках в высоту. Пропасть. Хотя и Радион тоже большой спортсмен. Примеров можно привести множество.

Ваш подход, есть максимализм и желание выдвинуть знакомые и близкие ВАМ имена. Это понятно. Но, опять же, позволь напомнить:
МЫ ЗДЕСЬ выбираем лучшего атлета по определенному виду спорта по четкому критерию:
выступления в этом году, завоеванные титулы и поставленные рекорды.

Если, как тут говорилось, идёт в углу вопроса прогресс, то, Я лично проголосовал за Ловчева, ибо считаю, его прогресс в 2014 более чем великолепный. При этом, он не выиграл ЧМ, но выиграл ЧЕ и ЧР, толчок на ЧМ, при этом получив "баранку" в первом упражнении.
Но, прогресс его ОЧЕВИДЕН.

Говоря о вашем голосовании, то можно говорить о лучшем спортсмене в регионе. В этом ошибка. Здесь разговор идёт о всероссийском масштабе, вне зависимости от региона и симпатий.

Поймите это и приходите для дискуссий.))

 Отправлено: 02.12.14 21:31. Заголовок: shatoy пишет: Аккае..

shatoy пишет:

цитата:

Аккаев был лучшим в 2011-м и заслуженно.

Специально сейчас пошарил в архиве новостей: Аккаев в 2012 году был пятым с 13 очками, при чём в тот год он на помост вообще не выходил. А ещё среди лучших атлетов: Иваненко, Сущак, которые при всём к ним уважении...
Я отчасти со согласен с пользователем Максим: раз уж не выдвинуто никаких универсальных критериев и допускается открытый выбор спортсменов, почему бы не допустить, что пользователи могут проголосовать, скажем, за Ютволину, согласно критериям, которые они считают объективными? А ежели в этом году всё "так очевидно", то зачем вообще проводить голосование? Я, к примеру, отдал свой голос не Албегову, а Ловчеву, поскольку по объективным (для меня) критериям считаю Алексея лучшим в этом году. Кто-то в праве считать лучшей Ютволину или Туриеву, и эти голоса тоже несомненно должны учитываться. Другой вопрос: как избежать накруток и организованных вбросов голосов? Здесь я и предлагаю дать право голоса лишь "форумчанам со стажем".

 Отправлено: 02.12.14 21:36. Заголовок: Максим пишет: "..

Максим пишет:

цитата:

"Разумеется, всем понятно, что Каширина вне конкуренции, даже благодаря одному оглушительному выступлению на ЧМ.

Ну допустим не "по одному оглушительному выступлению", ведь Татьяна также не менее уверенно выиграла чемпионат Европы.

 Отправлено: 02.12.14 22:13. Заголовок: Я на этом форуме отн..

Я на этом форуме относительно многих форумчан недавно лет 6, что все время здесь говоряи, фтар закрытая организация ечего не делает для популяризации, не считается с мнением данного форума, но в кругу сборной я думаю мы, вы такие делетанты в их глазах как и те болельщики которые голосовали. Да, разговора нет, если ютволиной изначально не было в списке претендентов, то и голосовать за нее нельзя, если же остальные выиграют Каширину, то это надо признать так, как если этот форум претендует на то что он занимается популяризацией, а на самом деле с мнением людей которые не считается с мнением незарегистрированых, то тогда глупо будет звучать на этом форуме слова о закрытрсти федерации и т.п. У меня есть группа вкониакте о та там у меня 4500 подписчиков ненакрученных и там я поделился этой ссылкой потому что посчитал чем проводить свое лучше дать эту ссылку потому что у этого есть история и традиция, надеюсь вы не будете считать мнение тех любителей недостойным вашего голосования. Писал с телефона ...

 Отправлено: 02.12.14 23:22. Заголовок: Разгорелись жуткие с..

Разгорелись жуткие страсти, пока я полдня не присутствовал на форуме
Когда что-то связано с голосованием, никогда не будет единого мнения... философия жизни...
Не надо было ничего менять в голосовании, я так думаю. Раньше каждый писал свою тройку лучших и всегда мог аргументировать свой выбор! Заранее никого в списки не вносили. Это было правильно! Правильно хотя бы потому, что наш выбор на месяц раньше предвосхищал выбор на сайте IWF, который по существу повторял наш выбор!
Думаю, что стоит возвратиться к старому типу голосования.

 Отправлено: 03.12.14 00:28. Заголовок: Sapa пишет: Думаю, ..

Sapa пишет:

цитата:

Думаю, что стоит возвратиться к старому типу голосования.

Если большинство так считает, то это не поздно. Мы всегда начинали голосование с 1-го декабря. В этот раз я выставил новую форму опроса 22 ноября и за неделю выясняется, что она далека от совершенства. Сегодня 2-е декабря, т.е. опоздали только на 1 день от обычного, ежегодного старта. Если все согласны, с завтрашнего дня можем начать голосование по старому принципу.

 Отправлено: 03.12.14 08:32. Заголовок: shatoy Я согласен...

shatoy

Я согласен. На этот год точно другого варианта нет.

А, дальше:sony пишет:

цитата:

в кругу сборной я думаю мы, вы такие делетанты в их глазах как и те болельщики которые голосовали

Голосовали не болельщики, а земляки - это большая разница. Это первое. Второе: Вы здесь редко бываете, а у нас тут посещают форум люди из сборной. Я также достоверно знаю, что наш форум читают в сборной и тренера и сами спортсмены. Не пишут, но это и не важно и не надо - нам важно чтобы они побеждали, а не писали. Многие зарегистрированные форумчане сами выступали за сборные нашей страны в разное время в разных возрастных категориях.
Вы пишите, что у Вас группа в 4500 подписчиков, у меня вопрос:
название/ или профиль группы и кто подписчики? Могли они иметь моральное право голосовать за неизвестный им спорт и атлетов? Именно такие голосования и делают его (голосование) дилетантским.

Все отлично знают и уже писал об этом: наш форум не социальная сеть, а сообщество профессионалов в определённом виде спорта. И нам интересно быть объективными, а не демократичными и либеральными.

Надеюсь я донёс до Вас Sony и до Вас Максим, саму мысль, смысл существования нашего форума и голосования. Будьте объективными честны перед своими подписчиками.

В нашем случае: лучше меньше, да лучше!))

 Отправлено: 03.12.14 12:43. Заголовок: Профиль тяжелая атле..

Профиль тяжелая атлетика http://vk.com/t_atletika, Берестов и Олег Глебович, другие читают да, но е сказать что лестно отзываются. Я ничего не могу сказать чей сайт того и правила, но тогда зачем заявлять форум для популяризации и т.п. Сказали голосование для местных поситителей мнение других не учитывается потому что только мы здесь в та что то понимаем,

 Отправлено: 03.12.14 13:44. Заголовок: sony , зря обижаться..

sony , зря обижаться начинаете Одна из основных целей форума является популяризация ТА, правильно. Вы здесь спокойно зарегились, можете свободно выссказывать свое мнение и отстаивать его,ведь так? Так что мешает остальным любителям ТА здесь зарегиться и делать то же, что и вы? Ничего не мешает! Чем это не популяризация ТА, когда растет количество форумчан - любителей ТА?
А вот появляться здесь во время конкретного опроса только, чтобы проголосовать за знакомую фамилию земляка даже не имея малейшего представления о ТА, не есть популяризация ТА Такой популяризации нам не надо, ИМХО
sony , спасибо вам, что популяризируете ТА и даете ссылки на форум

 Отправлено: 03.12.14 14:39. Заголовок: sony Внимательно п..

sony

Внимательно полистал ссылку. Вот откровенно скажу Вам: подписчиков море - это да. А, где обсуждения или дискуссии на какие-либо темы?
Ваша ссылка некий Дайджест специализированных СМИ (т/а и "качковские"). Возможно, я просто не понимаю что это и зачем. Ни аналитики, ничего нет.

Здесь мы обсуждаем темы и развиваем кругозор. Преимущества и польза сайта над страницей, по моему очевидна. Кто эти подписчики? Из 11 случайно открытых мной, 6 оказались просто ни причем. Люди явно никакого отношения не имеют к спорту... Миф цифр.

Это не популяризация: это функция хоста, т.е обмен файлами (видео, фото, скриншоты и т.п.) и всё, не более того. Это может в конце концов стать неким бизнесом, но к популяризации никакого отношения не имеет. Мы не против бизнеса, что ж.

 Отправлено: 03.12.14 14:40. Заголовок: Это было лично моё м..

Это было лично моё мнение и отношение к страницам, в том виде в котором они существуют.

 Отправлено: 03.12.14 15:48. Заголовок: В прошлом году делал..

В прошлом году делали нолосование первая двойка такая же как и здесь была, только победил Апти. Просто видите спорт дело молодых а молодежи соц.сетями удобнее пользоваться, в обычные дни уникальных посеиителей 400, есть и больше и поживее группы но это так к слову

 Отправлено: 03.12.14 16:21. Заголовок: sony пишет: спорт д..

sony пишет:

цитата:

спорт дело молодых

Есть здесь две стороны: да, спорт это дело молодое, все верно. НО! Спорт без массы людей, которые называются: тренера, врачи, спортивные и государственные функционеры, спонсоры - не был бы никогда! Не существовал бы в том виде в котором он существует на сегодняшний день.
И это надо помнить и понимать для себя.

И вот мы здесь обсуждаем: как внести его в детское сознание и развить сеть школ и баз. Почему у нас никто не знает кто такая Каширина (к примеру), но каждый знает Даниила Квята, Кокорина, людей безусловно талантливых, но ничего не показавших в большом спорте - НИЧЕГО! Так, одни из сотен других.
Вот и надо, чтобы страна знала титуларов в лицо! Необходимо не число, а умение. В конце концов и вашу массу подписчиков можно использовать в правильном направлении.
Например: написать некое обращение об улучшения освещения тех или иных соревнований от лица поклонников нашего вида спорта, и тут как раз будут вовремя 4,5 тыс голосов. Это уже будет кое-что.

 Отправлено: 03.12.14 19:10. Заголовок: Хотел бы принести из..

Хотел бы принести извинения всем, кто проголосовал до настоящего момента и админам групп соцсетей, которые опубликовали ссылку на опрос. Признаю свою вину за то, что внес сумятицу в традиционное голосование, попытавшись внедрить новую систему опроса. Надеюсь, оправданием мне послужит тот факт, что хотел максимально сократить свое участие в ходе голосования, отдав его автоматике. Особенно после прошлогодних недовольств.

Но, пока автоматизация не получилась. Возвращаемся к старому способу голосования, когда форумчане называют трех лучших атлетов в порядке предпочтения среди мужчин и женщин.

Для тех, кто не зарегистрирован на форуме - также могут принимать участие в голосовании, но предупреждаю сразу, что такие голоса будут тщательно проверяться администраторами и при малейшем подозрении на фальсификации - отклонены.

 Отправлено: 03.12.14 20:25. Заголовок: 1. Албегов (победил..

1. Албегов (победил второй раз иранцев)
2. Окулов (чемпион Европы, третий на Мире+ почти повторил мировой рекорд в толчке)
3. Аухадов Ловчев - одинаково достойны. Апти за быстрое возвращение на большой помост, а Алексей за победу на ЧЕ и победу в толчке на ЧМ.

1. Каширина - без комментариев
2. Туриева боролась до конца, отстаивая титул прошлогодней чемпионки Мира.
3. Евстюхина. Надеюсь,что к ОИ наберет отчаяности и злости!

 Отправлено: 03.12.14 20:48. Заголовок: Sapa пишет: Аухадов..

Sapa пишет:

цитата:

Аухадов Ловчев - одинаково достойны.

Так Аухадов или Ловчев, кому балл отдать?

 Отправлено: 03.12.14 20:48. Заголовок: 1. Давид Беджанян (н..

1. Давид Беджанян (на чемпионате России поднял 241 кг, в Алматы установил мировой рекорд и намного улучшил результат прошлого года).
2. Алексей Ловчев
3. Руслан Албегов

 Отправлено: 03.12.14 21:02. Заголовок: shatoy Так Аухадов и..

shatoy

цитата:

Так Аухадов или Ловчев, кому балл отдать?

А нельзя обоим? Или пополам поделить? Если нельзя, тогда все-таки Апти, за предыдущие заслуги и мою симпатию к нему

 Отправлено: 03.12.14 21:15. Заголовок: Sapa пишет: А нельз..

Sapa пишет:

цитата:

А нельзя обоим?

Нет Постараемся не отходить от правил.

Первые результаты: http://wsport.free.fr/2014/decembre/1.BEST_ATHLETES_2014.htm

 Отправлено: 03.12.14 21:17. Заголовок: Мужчины: 1. Албегов ..

Мужчины:
1. Албегов
2. Ловчев
3. Беджанян
.....................
4. Окулов
5. Могушков

Женщины:
1. Каширина
2. Туриева
3. Евстюхина
.....................
4. Хлесткина (ЧР, ЧЕ до 23 лет)

 Отправлено: 03.12.14 21:33. Заголовок: 1.Аухадов - за возвр..

1.Аухадов - за возвращение после сложных операций, ну и "блат" конечно
2.Албегов - за стабильность и возврат репутации в тяжелом весе
3.Беджанян - за рекорды и отличное выступление на ЧМ

1.Каширина
2.Туриева
3.Евстюхина

 Отправлено: 03.12.14 21:41. Заголовок: 1. Албегов (первое м..

1. Албегов (первое место на мире с очень высоким результатом!)
2. Беджанян (третье место на чемпионате мира и мировой рекорд в толчке!)
3. Окулов (третье место на чемпионате мира и хороший прогресс)

1. Каширина (5 мировых рекордов и 1-е место на ЧМ).
2. Евстюхина
3. Туриева

 Отправлено: 03.12.14 22:47. Заголовок: 1. Руслан Албегов - ..

1. Руслан Албегов - двукратный чемпион Мира.
2. Давид Беджанян - за выступление на Мире.
3. Чингиз Могушков - рекорд России в рывке.

1 Татьяна Каширина.
2. Надежда Евстюхина
3. Тима Туриева.

 Отправлено: 03.12.14 23:08. Заголовок: 1.Албегов. 2.Беджаня..

1.Албегов.
2.Беджанян.
3.Окулов.

1.Каширина.
2.Туриева.
3.Евстюхина.

 Отправлено: 03.12.14 23:25. Заголовок: Мужчины: Ловчев, Алб..

Мужчины:
Ловчев, Албегов, Окулов

Женщины:
Каширина, Туриева, Естюхина

 Отправлено: 04.12.14 06:18. Заголовок: Беджанян, Окулов, Ло..

Беджанян, Окулов, Ловчев
Каширина, Туриева, Евстюхина

 Отправлено: 04.12.14 11:15. Заголовок: Бенджанян за рекорд ..

Бенджанян за рекорд
Албегов чемпион мира плюс сумма
Окулов за попытку на рекорд

 Отправлено: 04.12.14 20:03. Заголовок: Окулов, Албегов, Лов..

Окулов, Албегов, Ловчев
Каширина, Туриева, Евстюхина

 Отправлено: 04.12.14 21:10. Заголовок: Албегов Бенджанян О..

Албегов
Бенджанян
Окулов

Каширина
Туриева
Евстюхина

 Отправлено: 05.12.14 13:22. Заголовок: 1)_Албегов Р. (за по..

1)_Албегов Р. (за повторение успеха и подтверждения титула Чемпиона Мира)
2)_Аухадов А. (за возвращение на хороший уровень результатов после травм и операции)
3)_Ловчев А. (отличный результат в толчке на Мире и в целом в прогрессе)

 Отправлено: 05.12.14 14:51. Заголовок: 1. Ловчев 2. Албегов..

1. Ловчев
2. Албегов
3. Окулов

1. Каширина
2. Туриева
3. Хлёсткина

 Отправлено: 05.12.14 15:49. Заголовок: 1. Ловчев 2. Беджаня..

1. Ловчев
2. Беджанян
3. Албегов

1. Коновалова
2. Евстюхина
3. Зубова Ольга.

 Отправлено: 09.12.14 13:13. Заголовок: 1.Албегов . 2.Окулов..

1.Албегов . 2.Окулов. Беджанян. 1. Каширина. 2.Хлёсткина. Ютволина.

 Отправлено: 10.12.14 01:37. Заголовок: Албегов, Ловчев, Ок..

Албегов, Ловчев, Окулов
Каширина, Туриева, Евстюхина

 Отправлено: 22.12.14 20:15. Заголовок: Мужчины 1Руслан Албе..

Мужчины
1Руслан Албегов
2Давид Беджанян
3Артем Окулов
Женщины
1Татьяна Каширина
2Тима Туриева
3Оля Зубова

 Отправлено: 24.12.14 10:25. Заголовок: Албегов Беджанян Оку..

Албегов
Беджанян
Окулов

Каширина
Евстюхина
Туриева

 Отправлено: 26.12.14 02:31. Заголовок: Голосование завершил..

 Отправлено: 28.12.14 12:20. Заголовок: 1-Окулов,2-Албегов,3..

1-Окулов,2-Албегов,3-Ловчев.
1-Каширина,2-Евстюхина,3-Туриева