Отправлено: 10.03.13 09:49. Заголовок: Непонятная методика

уважаемые форумчане,не так давно знакомый подающий надежды штангист приехал со сборов и рассказал,что ребята практикуют новый метод тренировок-две недели сидят на тягах и приседаниях и две недели реализуют набранное..,все это образно,т.к. я далек от науки,но может быть есть у кого нибудь высказывания на эту тему,стоит ли она внимания..?

 Отправлено: 10.03.13 11:42. Заголовок: В ПЛ давно эта метод..

В ПЛ давно эта методика применяется. Накопление и реализация, циклы обычно 2 через 2 недели.
Но надо иметь поставленную техн8ику, чтобы не разболталась за время базового цикла.
Ничего тут непонятного, все понятно))))))
А также наличие железных локтей и плечей необходимо, без этого реализационный микроцикл будет тяжелореализуем

 Отправлено: 11.03.13 07:22. Заголовок: а если рассуждать с ..

а если рассуждать с позиции биологии,то какова главная цель тяжелой атлетики..? заставить работать максимальное количество мышечных волокон при данном объеме мышцы..? или все-таки набор мышечной массы-это тоже неотъемлемая часть тяжелой атлетики ??? (скорость я пока не трогаю)

 Отправлено: 11.03.13 20:22. Заголовок: иван пишет: Рассу..

иван пишет:
[quote]`
Рассуждая с позиции биологии и не затрагивая технику со скоростью, наибольший вес можно поднять, набрав максимальное количество мышц в развивающем микроцикле и в реализационном заставить эти мышцы работать в классике.

 Отправлено: 11.03.13 22:58. Заголовок: вот теперь уже более..

вот теперь уже более понятно.Но есть еще нервно мышечная связь и скорость,которые отрабатываются постоянно.. я правильно понимаю..??

 Отправлено: 12.03.13 09:14. Заголовок: Я думаю, так букваль..

Я думаю, так буквально понятия "реализационный "и "накопительный" циклы понимать не нужно) Классика и скоростные упражнения с небольшими весами, должны присутствовать в накопительном цикле, а база для запаха в реализационном тоже не помешает)))

 Отправлено: 12.03.13 11:57. Заголовок: ...WL... пишет: В П..

...WL... пишет:

цитата:

В ПЛ давно эта методика применяется. Накопление и реализация, циклы обычно 2 через 2 недели.

ссылка на симмонса вряд ли уместна. этот "бизнес-проект" целиком замешан на химии. потом пауэрлифтинг и тяжелая атлетика совершенно разные виды спорта

 Отправлено: 12.03.13 12:01. Заголовок: иван пишет: а если ..

иван пишет:

цитата:

а если рассуждать с позиции биологии,то какова главная цель тяжелой атлетики..? заставить работать максимальное количество мышечных волокон при данном объеме мышцы..? или все-таки набор мышечной массы-это тоже неотъемлемая часть тяжелой атлетики ??? (скорость я пока не трогаю)

если рассуждать с т.з. биологии а точнее с т.з. физиологии мышечной деятельности главная ЗАДАЧА тяжелоатлета ..... координационно - силовая.
мышечная сила зависит от
1) гипертрофии мышечных волокон, 2) скорости скоращения волкон 3) времени выхода на пик сокращения мышечного волокна (чем меньше тем лучше) - ЭТИ ФАКТОРЫ В КАЖДОМ СПОРТСМЕНЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ПО РАЗНОМУ

 Отправлено: 12.03.13 12:05. Заголовок: факторы мышечной сил..

факторы мышечной силы и генетически детерменированы и зависят от методик и зависят от функционального состояния регуляторных систем организма .... т.е. на выходе мы имеем сложную управляемую "систему" которая называется Спортсменом

в сущности тяжелоатлет должен поднимать как можно больше и весить при этом как можно меньше (цель) отсюда и вытекают программы тренировочные с учетом индивидуальных задатков способностей; условий деятельности факторов восстановления и т.д.

 Отправлено: 12.03.13 12:07. Заголовок: иван пишет: уважаем..

иван пишет:

цитата:

уважаемые форумчане,не так давно знакомый подающий надежды штангист приехал со сборов и рассказал,что ребята практикуют новый метод тренировок-две недели сидят на тягах и приседаниях и две недели реализуют набранное..,все это образно,т.к. я далек от науки,но может быть есть у кого нибудь высказывания на эту тему,стоит ли она внимания..?

поэтому методика это скорее направлена на скорость и улучшениее координации. при более менее имеющемся силовом (прежде всего нагипертрофировнных мышцах) потенциале

 Отправлено: 12.03.13 12:17. Заголовок: иван пишет: уважаем..

иван пишет:

цитата:

уважаемые форумчане,не так давно знакомый подающий надежды штангист приехал со сборов и рассказал,что ребята практикуют новый метод тренировок-две недели сидят на тягах и приседаниях и две недели реализуют набранное..,все это образно,т.к. я далек от науки,но может быть есть у кого нибудь высказывания на эту тему,стоит ли она внимания..?

еще необхадимо уточнить, что сроки эти (2 недели) зависят еще от того какие внешние факторы восстановления и на каком уровне регуляции они включаются.
одно дело классический 5 недельный хлебушек и другое дело сроки нейрогуморальной регуляции

 Отправлено: 12.03.13 12:41. Заголовок: Ринат С пишет: если..

Ринат С пишет:

цитата:

если рассуждать с т.з. биологии а точнее с т.з. физиологии мышечной деятельности главная ЗАДАЧА тяжелоатлета ..... координационно - силовая. мышечная сила зависит от 1) гипертрофии мышечных волокон, 2) скорости скоращения волкон 3) времени выхода на пик сокращения мышечного волокна (чем меньше тем лучше) - ЭТИ ФАКТОРЫ В КАЖДОМ СПОРТСМЕНЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ПО РАЗНОМУ

еще необхадимо уточнить что физическая сила тяжелоатлета и спортивный результат вещи разные. первое это характеристика работы некоторых систем организма и может называться по разному у педагогов, физиологов, психофизиологв (двигательное качество, физическая характеристика, психомоторное качество например)
а спортивный результат тяжелоатлета является суммой многих факторов. и отсюда рассуждать "чем сильнее импульс тем выше результат" неверно, как это делает методист Луи Симмонс. Это неверно. Об этом написал Бернештейн еще 70 лет назад. Но советские теоретики и практики которых цитировал Симмонс не читали Бернштейна . отсюда и ошибки этого методиста

 Отправлено: 12.03.13 15:57. Заголовок: Ринат С несомненно в..

Ринат С несомненно верно, что спортивный результат тяжелоатлета является суммой многих факторов, и разве не может быть одним из факторов, сила импульса влияющая на величину результата?
Методика двух недельный сроков набора базы и реализации, мне не совсем понятен... и вызывает сомнение реализация набранной за такой срок силовой базы, могу только предположить, что это такие попытки переброски нагрузки на основные вспомогательные в надежде ускоренного набора базы группами крупных мышц с возможной результативной реализацией, и считая, что опыт многолетних тренировок и класс технического мастерства атлетов настолько надежен, что позволительно ослабить "надзор" за технической стороной или это 2 недели набор базы и 2 недели поддержки тонуса с возможной реализацией по готовности атлета. Желаю (что бы это не было) удачно реализовать такую методику!

 Отправлено: 12.03.13 16:21. Заголовок: Ибрахим пишет: Рина..

Ибрахим пишет:

цитата:

Ринат С несомненно верно, что спортивный результат тяжелоатлета является суммой многих факторов, и разве не может быть одним из факторов, сила импульса влияющая на величину результата?

Уважаемый Ибрахим, формулировка "сила импульса" это очень упрощенно. смысл её - в умении включать как можно больше двигательных единиц (мотонейрон). А этот процесс в поднятии штанги никак нельзя понимать функционально (т.е. в количественном понимании). Такое понимание имеет к лабороторным эксперементам. т.е. к классическим опытам Л. Гальвани с изолированной мышцей лягушки. в штанге все гоаздо сложней. мало включаться - нужен оптимум вкючения и оптимум переключения между разными м. группами. а это уже не просто "сила импульса" - это координация и не просто 1й мышцы. а целостной биодинамической системы

 Отправлено: 12.03.13 16:25. Заголовок: в момент прохождения..

в момент прохождения различных фаз возникают помехи со стороны посторонних факторов (реактивные силы например) или торможение со стороны мыщц антогонистов и т.д. про это хорошо написано у Бернштейна Н.А., а так же у Чхаидзе, Коца, Персон, Гидикова

 Отправлено: 12.03.13 16:27. Заголовок: формулировка "си..

формулировка "сильнее импульс -выше результат" это спекуляция. колосальный обман или заблуждение симмонса. который создал очередной методический миф в умах прежде всего лифтеров. целью которого было зарабатывание денег.

 Отправлено: 12.03.13 16:31. Заголовок: по программе же - че..

по программе же - чего можно добиться за 2 недели? форсировать скоростную составляющую подготовки, путем частых проходок (считай повышении координационных качеств атлета). для роста саркомера нужно как минимум 5 недель идеальных условий .... а потом еще выйдти на пик надо

 Отправлено: 12.03.13 16:55. Заголовок: Ринат С пишет: нел..

Ринат С пишет:

цитата:

нельзя понимать функционально (т.е. в количественном понимании)

Понятно.

 Отправлено: 12.03.13 21:42. Заголовок: Епта, причем тут Сим..

Епта, причем тут Симмонс вообще? Это Грачева схема...

 Отправлено: 12.03.13 21:44. Заголовок: Система Симмонса - г..

Система Симмонса - говно. ЦНС убивающее говно.

 Отправлено: 13.03.13 06:47. Заголовок: симмонс-это ужас,но ..

симмонс-это ужас,но дело в том.что и другие процентовки (я имею ввиду муравьева,шейко) не работают,может быть с фармакологией оно и нормально,но ведь не все выступают на олимпиаде,мне оно зачем,вот и получается,что ищешь и не находишь ни одной мало мальски здоровой системы

 Отправлено: 13.03.13 15:16. Заголовок: Ни как не согласен ч..

Ни как не согласен что методики Шейко не работают. Вполне рабочие планы. Для разрядников и новичков самое то. А дальше человек сам должен думать а не копировать чужое.

 Отправлено: 13.03.13 18:03. Заголовок: ну что ж,спорить я н..

ну что ж,спорить я не буду,т.к. результатами похвастать не могу,но может быть каждому своё..