ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Пост N: 303
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Пионерский
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.06.11 18:32. Заголовок: Мне вот раньше наобо..
Мне вот раньше наоборот было неудобно рвать в лямках-при фиксации не мог кистями назад закончить, все время вперед тянуло, а теперь привык, проблем не испытываю.
По себе могу сказать, что при переходе с лямок в классику не могу понять в чём же трудность, то ли в том, что отказался от лямок (сделав сложнее тем самым хват) или в том, что нужно браться в замок, что непривычно и нужно время на привыкание
я не могу простым хватом рвать, до того привык к "замку", да в тяге очень больно большой палец, но не обязательно до предела без лямок.. так-же и с вису.
Пост N: 1360
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
14
Отправлено: 06.06.11 22:28. Заголовок: Помню в зале в Подол..
Помню в зале в Подольске была "штука" прибитая к стене, если кто помнит такая штука две ручки по бокам а в середине деревянное кольцо, через кольцо пропущена брезентовая лента и эта лента крепилась внизу, (ручки нужно было тоже как на этом видео крутить, и по мере надобности можно было ослаблять ленту для меньшего трения или сильнее натягивать ленту для усиления).
Пост N: 324
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
6
Отправлено: 03.07.11 11:45. Заголовок: сazevur пишет: и как..
сazevur пишет:
цитата:
и как же мы без этой фиговены* толкали, ума не приложу..
И не прикладывайте; не надо. Меньше знаешь - лучше спишь. Да ведь и делать её (ну, ту самую фиговину) , судя по всему, никто и не собирается... Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек. PS: Жаль всё-таки, что ликвидировали корзинку для флуда, где теперь душевно пообщаться с хорошим человеком? *См. Грамота.РУ
Пост N: 1725
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
5
Отправлено: 03.07.11 12:29. Заголовок: Степан а извините з..
Степан а извините за нескромный вопрос, а вы здесь чтоб душевно общаться, или что-то найти новое? а может что-то выяснить ? если да то вам инфа для размышления, при хвате "в замок" основную роль играет, не сила мышц а сила трения.. тот станок хорош.. для чего угодно но не для толчка..
Пост N: 37
Зарегистрирован: 17.05.11
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.07.11 10:23. Заголовок: Может, если каждому ..
Может, если каждому новичку форума выдавать такой станок с условием заниматься на нем 3 часа в день, количество форумчан достигнет столь желанных 400 человек?
Пост N: 1729
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.07.11 13:52. Заголовок: Степан пишет: cazev..
Степан пишет:
цитата:
cazevir: цитата: А что сделать?
Степан: цитата: Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек.
Хм я думаю это связанно на прямую с У/Ф. как только её признаю единственно верной системой тренировок , так количество форумчан, перемахнет за 400 а может и за тысячу...
Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек.
cazevir! С Вами , после того как nord включил Вас в свою команду,явно что-то произошло. И, причём к сожалению, не в лучшую сторону. Вместо того чтобы кратко ответить: Я считаю (предполагаю) что количество форумчан достигнет 400 человек в таком-то и таком-то месяце, такого-то года. И всё, а Вы что ходите вокруг , да около? У кого Вы этого нахватались? Где ваша былая хватка, и умение резать правду-матку в глаза? cazevir:
цитата:
как только её признают единственно верной системой тренировок
Ещё раз уточняю: УФ - это не система тренировок, а наилучшее средство ДЛЯ ПОДТЯГИВАНИЯ СЛАБЫХ МЕСТ.
Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)
Пост N: 570
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.07.11 13:32. Заголовок: Приспособление для н..
Приспособление для накручивания не такая уж и бесполезная вещь, у нас в Люберцах оно появилось в начале 60-х годов с легкой руки директора комплексной спортивной школы Е.Н. Хотимского и было создано на Камовском вертолетном заводе по его эскизу. Устройство представляло из себя штангу с 2-мя фланцами и с прорезью по середине для троса, которая вставлялась в стойки для приседания в подшипники (стойки тоже съемные и многофункциональные). Посмотрите рисунок . Их можно использовать для жима лежа, в наклоне, для статических упражнений и т.д. Особенность заключается в том, что стойки убираются очень быстро и не занимают место в зале. Для чего полезно это устройство накручивания, посмотрите на рисунок ладони и кости её составляющие. Кисть несет чрезвычайные нагрузки и её мощь во многом зависит от меж костных соединений, в которых, как известно, питание поступает совсем по другому, не как в мышцах. При работе на этом устройстве кисть, запястье разогревается и снабжение питательными веществами значительно увеличивается, кроме того увеличивается подвижность в этих соединениях. И вот это надо поставить на первое место. Затем укрепляется и предплечье – тоже вреда не принесет. Вспомните сколько проблем приносит боль в кистях, запястьях и польза представится очевидной. Не столь важно приложение усилия (оно не должно быть чрезмерным) сколько продолжительность вращательных движений.
Саша! Прямой связи нет, но и в рывке и в толчке запястье играет не последнюю роль.
так вот я не против станка а против таких утверждений.
цитата:
Установлена, примерно и зависимость между результатом в накручивании и весом в толчке, при подъёме которого не возникает проблем из-за слабых кистей или пальцев. Так, для подъёма в толчке веса 150 кг., необходимо накручивать в приспособлении не менее 60 кг.
Пост N: 332
Зарегистрирован: 31.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.07.11 10:30. Заголовок: cazevir пишет: так в..
cazevir пишет:
цитата:
так вот я не против станка а против таких утверждений.
А я, вот, признаться, не могу понять, КАК ВАМ ОНО (утверждение) вообще может нравиться или не нравиться? Причём тут какие-то эмоции? На мой взгляд, ОНО может быть только правильным или неправильным. А вот как оно может «не нравиться»? Раз уж начали «копать» в этом направлении, то уж будьте любезны, поясните.
Пост N: 1739
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.07.11 11:17. Заголовок: Степан пишет: А я, ..
Степан пишет:
цитата:
А я, вот, признаться, не могу понять, КАК ВАМ ОНО (утверждение) вообще может нравиться или не нравиться? Причём тут какие-то эмоции? На мой взгляд, ОНО может быть только правильным или неправильным. А вот как оно может «не нравиться»? Раз уж начали «копать» в этом направлении, то уж будьте любезны, поясните.
напишу кратко, оно (это утверждение) неправильное, для спортсмена который использует хват в "замок" этот станок бесполезен, тем более привязка это приспособления к толчку неправильное
напишу кратко, оно (это утверждение) неправильное, для спортсмена который использует хват в "замок" этот станок бесполезен, тем более привязка это приспособления к толчку неправильное
К тому же при захвате в замок, важна сила сгибателя большого пальца, а она этом станке он не развивается
Пост N: 403
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Пионерский Калининградской области
Рейтинг:
5
Отправлено: 13.07.11 21:05. Заголовок: Если можно выскажу с..
Если можно выскажу свое мнение. Лично я не сторонник различных зависимостей. В большинстве своем они не логичны. Я не вижу прямой зависимости между силой кистей и толчком. А еще говорят "сколько лежа жмешь-столько должен рвать" или "должен толкать в два раза больше, чем стоя жмешь". ИМХО Все это строго индивидуально.
Пост N: 11
Зарегистрирован: 27.06.11
Откуда: Россия, ст.Новорождественская Краснодарского края
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.07.11 21:53. Заголовок: У нас в зале тоже бы..
У нас в зале тоже было подобное устройство,прикреплённое к стене.Мы им регулярно пользовались,но только на небольших весах,для разогрева.Первые 3 года я занимался самостоятельно,для укрепления кистей использовал кистевой эспандер.Лямками не пользуюсь,т.к.тяги с большими весами не делаю,считаю их бесполезными,как и приседания больше 100% от толчка.Привязывать это устройство к толчку нелогично,но кисти укреплять надо.
Пост N: 506
Зарегистрирован: 01.12.09
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.07.11 22:35. Заголовок: Сибиряк пишет: В ..
Сибиряк пишет:
цитата:
В большинстве своем они не логичны.
Да тут дело не в логичности. Какая-то корреляция есть и должна быть, потому что часть мышц и связок, задействованных в жиме будут задействованы и в толчке. Другое дело- степень корреляции. Возьмем абстрактного МСМК или ЗМС, который толкает в полтора раза больше, чем жмет.(пример чисто условный) Скажем на сборах он жал 150 и на соревнованиях толкнул свои 225 +/- кил 10. Потом он после соревнований курил травку, ездил на машине без прав, дрался в кабаках и через месяц смог пожать только 125кг. Толкнет он при этом все равно примерно в 1,5 раза больше где-то 185 +/- 10. Т.е у него корреляция будет очень большой, почти линейной, при чем почти для любых упражнений. он будет толкать в полтора раза меньше чем приседает, в 2 раза меньше чем тянет и так далее. При этом если ЗМС корреляция будет стремиться к 1, находясь где-то в около 0.9(числа я тут тоже подбирал илюстративно), у МСМК скажем 0.8 и так далее, уменьшаясь по мере уменьшения квалификации спортсмена. У новичков ее вообще можно считать отсутствующем. Почему это так? Дело в том, что спортсмены высокой квалификации работаю либо уже на адаптационном пределе либо около него, поэтому у них корреляция очень высокая. Высокая корреляция физиологических параметров свидетельствует об отсутствии адаптационных резервов. Поэтому дальнейшее увеличение результатов требует все более и более комплексного влияния на организм спортсмена - вариантивность тренировок и психотренинги для задействования резервов ЦНС, фармакология расширяющая возможности эндокринной системы и так далее. Пример не из спортивной практики - увеличение корреляций между различными физиологическими показателями(скажем ЧСС и ЧДД) в медицине - один из методов определения биологического старения. У стариков она выше, у молодых ниже, а у спортсменов еще ниже. Дети - то вообще хаос во всем. Грубое объяснение этого фата - меньше возможностей для маневра систем регуляции.
Вот поэтому и теоретиков, которые работают со сборниками всякие корреляции есть. А на практике в секциях т/а на местах - нет. Либо там все чемпионы
Пост N: 12
Зарегистрирован: 27.06.11
Откуда: Россия, ст.Новорождественская Краснодарского края
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.07.11 22:50. Заголовок: Сибиряк От присе..
Сибиряк От приседаний со шт. на плечах я отказался вынужденно в молодости,т.к. от больших весов сзади на шее образовался гнойник,потом он зажил,но пока он заживал,ощутил прогресс в классике.Из приседаний основные: в уступающем режиме на груди,с остановками,на плечах приседаю, ноги узко(хороши для съёма).
Получается у кого больше, этих "резервов" тот больше поднимет?.. и всякие "методики" - это попытка изыскания резервов?
На этапах СПОРТИВНОГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ , на мой взгляд, эти "всякие методики" есть не что иное как попытка найти новые раздражители для использования оставшихся резервов спортсмена! Организм спортсмена с целью самосохранения пытается все время приспособиться к новым раздражителям и нагрузкам, а тренер изыскивает все новые и новые раздражители с помощью МЕТОДИКИ ТРЕНИРОВКИ чтобы не дать ему приспособиться окончательно и чтобы этот процесс продолжался всю карьеру спортсмена! В этом ведь и заключается вся суть тренировочного процесса!Но для того чтобы этот процесс был непрерывным он должен быть заранее обдуманным , методически подкрепленным и обоснованным,стратегически обозначенным и целенаправленным! На мой взгляд не рационально использовать весь арсенал раздражителей сразу , особенно на ранних стадиях тренировочного процесса! Все разнообразие тренировочных средств необходимо распределить с учетом их влияния поэтапно и с перспективой на будущее!!! Именно с этой целью я и разрабатывал свою ПРОГРАММУ МНОГОЛЕТНЕГО СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ (ПМСП), и именно это прослеживается в ней от этапа к этапу!Вообще , на форуме стало традиционным зацикливаться на мелочах спортивной тренировки , вместо того чтобы говорить и обсуждать ее основы и стратегию! На мой взгляд , это главное! Любой тренировочный проект должен начинаться с осмысления перспективных задач для данного спортсмена - стратегии , и лишь после его начертания можно переходить к частностям! Спортсмен - разрядник должен знать почему он не тренируется по плану своего товарища по клубу мастера спорта Сидорова или по плану МСМК Иванова! Почему выполняет те или иные упражнения , на тех или иных весах, с таким количеством повторений , с таким объемом! Когда я вижу в зале что и новички и разрядники и мастера тренируются одинаково , я могу легко предсказать будущее этого тренера и его воспитанников!
PS. Вот форумчанин Дима Курдюков уже просится в отдел ФАРМАКОЛОГИЯ!
http://shot.photo.qip.ru/202KKwB.jpgИбрахимТакую раму я сделал у себя.Крепишь штангу на нужной высоте в тягах или приседаниях,делаешь движение вверх и напрягаешься секунд 10-12.Стойки делать лучше из труб,я сделал из акации.Хороша для укрепления связок.
Пост N: 1438
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
15
Отправлено: 14.07.11 20:08. Заголовок: Кучма Я самый ярый с..
Кучма Я самый ярый сторонник статических упражнений, даже рассматриваю в плане тренировок отдавать им до 40% тренировочного времени и возможно (в любом случае поэкспериментирую) даже больше %, знаю похожие "станки", но не знал что их (рама Зиглера) называют так.
Пост N: 1954
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.07.11 20:46. Заголовок: Ибрахим пишет: Я са..
Ибрахим пишет:
цитата:
Я самый ярый сторонник статических упражнений, даже рассматриваю в плане тренировок отдавать им до 40% тренировочного времени
Я лично считаю , что сила силе рознь и статические упражнения в таких больших объемах от общей нагрузки ( до 40%), что предлагает Ибрахим неизбежно будут развивать качества больше присущие пауэрлифтингу или стронгу а не классической тяжелой атлетике!Посвятить 40% статики в одной отдельно взятой тренировке , это одно дело и совсем другое дело систематически тренироваться в такой пропорции!
Кучма прочитал, жаль что автор пишет, что эти "станки-рамы" и система изометрических упражнений придуманы доктором Зиглером, хотя это вовсе не так. (не пойму, что за навязчивое желание американцев, все хорошо забытое старое пиарить и выдавать за свое)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 70
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет